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音楽家「趣味で弾いてる人達を『素人』と呼ぶのは辞めるべきである」

1: 24/11/25(月) 12:52:37 ID:u4ux

https://twitter.com/luther_ichimura/status/1860276102310301745

でも素人だよね

2: 24/11/25(月) 12:54:29 ID:180I
じゃあなんて呼んだらええんや

 

3: 24/11/25(月) 12:54:45 ID:1BnX
>>2
アマチュア

 

6: 24/11/25(月) 12:56:01 ID:180I
>>3
なるほどカタカナか！！?

 

4: 24/11/25(月) 12:54:46 ID:Kiid
アマ

 

8: 24/11/25(月) 12:56:22 ID:pEk8
自分だけ気をつけとけ定期

 

9: 24/11/25(月) 12:56:54 ID:v7l8
ぶっちゃけ元から素人とプロの差ってそんなないでよ

 

18: 24/11/25(月) 13:12:42 ID:u4ux
>>9
楽器の演奏は素人とは大分差がある気がするが
歌うだけとかなら素人レベルでもがプロで売れるから差はそんななさそうだけど

 

10: 24/11/25(月) 12:57:18 ID:1BnX
千原ジュニアも素人さんって言ってたけど今は一般の方って言うようになったな

 

11: 24/11/25(月) 12:57:33 ID:bG9Q
素麺とかな

 

12: 24/11/25(月) 12:57:39 ID:zruv
「趣味で音楽をやっている者」な

 

16: 24/11/25(月) 13:12:22 ID:k3CW
もう言葉狩りはやめてくれ
文脈で判断すればええやろ

 

19: 24/11/25(月) 13:13:07 ID:u4ux
>>16
プロが言ってる話だし

 

29: 24/11/25(月) 13:22:15 ID:k3CW
>>19
誰が言ってるかなんて話してないやろ
こういうのが文脈や文意読めないヤツなんよな

 

20: 24/11/25(月) 13:14:17 ID:KhA5
言い方に気をつけるとかでいいのに
なぜべき論を振りかざしちゃうんだろうね

 

21: 24/11/25(月) 13:14:32 ID:BfUl
レコード会社所属のプロだと好きな音楽ができないっていってプロ辞めて楽しんでる人も多いのよね

 

27: 24/11/25(月) 13:19:25 ID:u4ux
>>21
なんか拗れて再出発してそこそこ売れたバンド最近おったよな

 

30: 24/11/25(月) 13:23:22 ID:BfUl
>>27
ライブハウスでも3000円以上するライブは大体元プロや現役プロが出てるから演奏がすごいよ
知り合いのバンドもドラムは元ジュディマリだったりするし

 

33: 24/11/25(月) 13:29:50 ID:u4ux
>>30
というか元プロは素人とは呼ばない気がするけどね

 

34: 24/11/25(月) 13:31:21 ID:BfUl
>>33
共演者やバンドメンバーはプロ経験してない人もいたりするのよ
でも演奏レベルはとても高い

 

23: 24/11/25(月) 13:15:40 ID:9wLS
今の時代事務所に入って活動する人も少なくなってきたしまあええんちゃう

 

25: 24/11/25(月) 13:16:07 ID:xjNq
思想を他人に押し付けるのは辞めるべきだと思う

 

28: 24/11/25(月) 13:20:23 ID:uwET

そんな傷付くか?
そんなメンタルなら人前で披露するなよ
人前で披露するなら、ある程度批評されるは覚悟しろよ

これで十分やろ
こんなんで気遣う奴がおるから世の中おかしくなるんや

 

32: 24/11/25(月) 13:28:53 ID:u4ux
文脈を読んでないから言葉狩りって思っちゃうんだろうね
自省の話だよ基本的に

 

35: 24/11/25(月) 13:31:50 ID:9wLS
プロに向けてか？これ

 

37: 24/11/25(月) 13:33:42 ID:u4ux
>>35
最初に思いっきりプロがって書いてあるぞ



36: 24/11/25(月) 13:32:52 ID:LrAz
>>1
すまん
自称の世界だから
しいていうなら皆アマチュアだよ

 

38: 24/11/25(月) 13:33:56 ID:G8A7

まあ「アマチュア」よりは見下しニュアンスあるかもな

芸人とかが言いがちなイメージ「でも素人やろ？ｗ」

 

39: 24/11/25(月) 13:34:21 ID:u4ux
>>38
芸人がよく使って馬鹿にしてるイメージは大きいよな

 

41: 24/11/25(月) 13:36:28 ID:LrAz
まあプロもアマもないと言った方がいいかな

 

47: 24/11/25(月) 13:46:20 ID:YOsa
「素人」にはプロでないのは確かであるが、未熟であることも含むから何年もその趣味を続けてるなら、素人にはならんだろ

 

49: 24/11/25(月) 13:47:21 ID:5SL0
>>47
アマチュアは素人ではないしな

 

48: 24/11/25(月) 13:47:05 ID:5SL0
敢えて人の心を傷つける必要あるか？

 

58: 24/11/25(月) 14:13:38 ID:wiCH
>>48
これ

 

50: 24/11/25(月) 13:49:19 ID:iMz6
ほな玄人か

 

52: 24/11/25(月) 13:50:45 ID:gHGJ
楽しんでいる人々と言うことで楽人で

 

53: 24/11/25(月) 13:52:07 ID:u4ux
>>52
そのまま音楽演奏してる人で草

 

54: 24/11/25(月) 13:54:39 ID:WU64
プロってプロフェッショナルだから職業にしてる人やろ
それで収入を得て食べてる人

 

55: 24/11/25(月) 13:55:06 ID:lbnV
マウント合戦

 

56: 24/11/25(月) 14:01:02 ID:h07w
元々、趣味でやってる人＝素人って意識があまり無かった
アマチュアでええと思うけど

 

57: 24/11/25(月) 14:06:41 ID:u4ux
>>56
いつからなんやろなそういう言い草になったの

 

59: 24/11/25(月) 14:40:57 ID:NR1v
演奏が好きな人なら「演奏好き」でいいし、演奏が上手い人なら「演奏上手」でいい

 

51: 24/11/25(月) 13:49:43 ID:G8A7

センスとか抜きにしたら、プロだからといって技術が保証されてる訳じゃない

たまたま素人に甘んじてる奴だって居るわけだし
youtuberとか素人とプロの垣根は曖昧になってきているよな

9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99

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引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1732506757/

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コメント

  1. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/26(火) 22:36:59 ID：g5MTU5NTc

    素人にも趣味がいいのと悪いのと色々いるんよ
    センスのいいほうになりたいわね

    返信
  2. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/26(火) 22:44:39 ID：YxMzM0OTc

    弾けない人がこれ言ってもどっちでもいいが…だけど、音大講師の立場としての論としては、まあ人格の出来た謙虚な良い教育者だねという印象

    返信
  3. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/26(火) 22:52:31 ID：E5NjA4NjY

    トイレットペーパーを三角に折ってくれるのはありがたいし素晴らしいけど俺はやらんぞ

    返信
  4. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/26(火) 23:23:08 ID：czMTg3MzU

    こんなん文脈見ればどんな意図で言ってるかわかるやん
    全て一括りにする必要もない

    返信
  5. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/26(火) 23:31:37 ID：U2MDYxMDI

    プロに言われるのは全然いいよ
    一番何もやってないし演者とも接点ないし録音物と批評頼みの人が言う「素人」が気分悪いんだよね

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/26(火) 23:37:18 ID：YxMzM0OTc

      この人の場合、音大の教育者として教えた生徒達でプロにはならなかった子も沢山いたろうし、｢それでも音楽を楽しむ君達は素晴らしい｣｢頑張る子の意欲を削がないように｣って教育者のスタンスなんだろうから、
      まあ良い先生だねという感想だよね

      返信
  6. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/26(火) 23:45:25 ID：g5NTMxMTA

    でも自称歌い手は素人と呼んでやりたい

    返信
  7. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/26(火) 23:48:38 ID：g5NDY0NDM

    なんのジャンルでもプロじゃないにしてもそれをやってる人間を素人とは呼ばないけどな〜
    素人ってそれの門戸を開いてないに等しい人に使わないか？

    返信
  8. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/26(火) 23:51:28 ID：A2NDgzMTA

    素人とアマは大して変わりないニュアンスだけどね
    プロとしての責任や結果を求められてない人達なんだろ？
    結局なんて呼べばいいんだ？

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/26(火) 23:53:51 ID：YxMzM0OTc

      落とし所としては｢楽器演奏者｣くらいでどやろか

      返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/26(火) 23:58:51 ID：czMTg3MzU

      ニュアンスは全然違うと思うが

      返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 00:11:58 ID：czNTI3OTM

      プロには誰でもなれる
      自称すればいいので
      とプロが言ってた

      返信
  9. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/26(火) 23:54:54 ID：YxMzM0OTc

    バンドなら｢ギター担当｣とか

    返信
  10. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 00:02:49 ID：A4MjEwNjc

    例えばプラモデル素人や素人モノAⅤとかってやったことない人間を指すものじゃね？
    「音楽のプロ」の素人ではあるが「音楽演奏」の素人ではないと思うのだが
    やってるのにイロハも知らないヤツをバカにする意味で「素人か！」とは言うもんだけどさ

    返信
  11. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 00:10:39 ID：gzNDE3OTg

    素人は響きが白みたいだから経験値ゼロみたいに聞こえるのよね
    とはいえどう言い換えれば良いのか
    趣味人の皆さん、とか？

    返信
  12. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 00:15:29 ID：A4MjEwNjc

    この人の言ってることって本当は素人で合ってるけど見下してるみたいで言葉が悪いからやめましょうってニュアンスだよな？
    差別的だからって

    ならプロとして音楽で飯食ってないと玄人じゃないのか？
    膨大な知識や技術を持ってても個人の趣味の域で完結してる人って山程いるよな？

    返信
  13. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 00:18:28 ID：A4MjEwNjc

    しろうと
    【素人】
    1.
    ある事に経験のない、専門的でない人。「―には分からない」。特に、職業としてでなくその事を行う人。
     「―くさい手つき」
    2.
    芸妓(げいぎ)・遊女など客商売ではない、一般の女性。

    返信
  14. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 00:38:29 ID：QxMTcwOTE

    カネ稼ぎがプロならユーチューバーとかもカネになってたらプロでしょ
    だいたい素人の対義語は玄人くろうと
    玄人芸なんて言われるくらいまで 以下省略w

    返信
  15. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 00:43:47 ID：YzODg2MTI

    歌い手とかMIX師みたいな気色悪い呼び方が広まるのか……
    趣味でやっている方々が無難な呼び方かしら

    返信
  16. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 00:51:31 ID：czNTI3OTM

    辞めた後もプロから出てくれって誘われたりするらしいしそんな簡単に素人って使えないよね

    返信
  17. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 00:57:54 ID：U1NTEyNjg

    (向いてねぇから音楽家やめろ。晒し上げすんな。音楽ヲタクの中じゃ､わりといるレベルだぞ。)

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 01:14:40 ID：Y1Mzk3OTA

      ヲタクはお宅なのか何なのかよくわからんがとりあえず君が音楽観賞家やめる手もあるとは言っとく

      返信
      • 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 01:50:28 ID：U1NTEyNjg

        キンモクセイと金爆とヒャダインとgroup_inou以降ってやべぇよ??
        ゲームサントラの聴いてれば良いレベルだから現代の音楽って鑑賞もできないよ？？
        ジャズとクラシックはもう音源あるからね？？
        それにWebでチケット買うんだから、YouTubeで終わるし､おおよその歌詞､意味不明だから､ボーカル要らないよね笑

        声の伸びとかハリとかはソフトウェアで終わってるから､ラップしかないよ？？それも数年で無くなるよ。

        そもそもだけれど､令和って殆どの人間､プロを名乗っちゃいけないんじゃね？

        返信
  18. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 01:26:46 ID：gzNDE3OTg

    〇〇愛好家？

    返信
  19. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 01:57:10 ID：U1NTEyNjg

    ゲームサントラの✗
    ゲームサントラを○

    ジャズって基本的にはN64で終わってるから､集まれないんだよ。
    あつ森のBGM流したら集まる世界ってやばくねぇか??

    返信
  20. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 02:06:03 ID：QwOTIyMzA

    分かる
    逆に音楽で生計立ててる人全員をプロって呼ぶのも辞めるべき

    返信
  21. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 02:39:30 ID：I0MjI2NDU

    事務所や楽団に所属してればプロなんか？って話しになるな

    返信
  22. 名前:匿名 : 投稿日：2024/11/27(水) 02:42:09 ID：U4MDgyMDI

    アマチュアを素人とか言うのは勘違いしたお笑い芸人くらいだろ

    返信
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