落ち着いたら改修します

ロックといえば米国?英国? 英国ロックは「ビートルズからすべてが始まった」と言っていいのか?

1: 2025/01/20(月) 19:42:20.96 ID:QQEQkIi29

https://news.yahoo.co.jp/articles/a4b8ed2ca0100e62e3d2cfdf4d63317829ba32d3
1/20(月) 19:30

ロックといえば米国? それとも英国? もし英国のイメージがあるとするなら、同国におけるロックがどのように成長してきたか説明できるだろうか? ビートルズにとどまらない、ジャズから始まるロックの歴史を紐解く。

続きはソースをご覧ください

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2: 2025/01/20(月) 19:43:22.88 ID:iWftT0KX0
アフリカやぞ

 

3: 2025/01/20(月) 19:44:09.71 ID:4++bp9P70
ある意味ではピストルズだと思う

 

8: 2025/01/20(月) 19:45:34.50 ID:r7P7jra90
ロックの元祖はブラック・サバスだろ
メタリカもガンズもビートルズもワンオクもみんなブラック・サバスを聴いて育った

 

14: 2025/01/20(月) 19:48:40.74 ID:r9S5LBe80
>>8
オジーは大のビートルマニアだろw
正確にはロックのルーツはジャズの流行からだよ
ジャズの簡素化、チャックベリーがモロその代表

 

97: 2025/01/20(月) 20:44:25.60 ID:otNeC3wg0
>>8
ランディーズはプレスリーに憧れてたんだからプレスリーからになるだろ

 

9: 2025/01/20(月) 19:46:03.15 ID:L/0atz3m0
そんな大げさな話だっけ
プレスリーが英国で流行ってみんな真似しただけでしょ

 

73: 2025/01/20(月) 20:23:00.05 ID:bqFI8HQJ0
>>9
そのとおり
英国でも50年代にエルヴィスが爆発的に売れて
ヴィンステイラー(ボウイのジギー・スターダストのモデルとなったスター)とかのエルヴィスフォロワーが現れ欧州で売れて
その流れで初期ビートルズ
初期ビートルズのファッションはヴィンステイラー&プレイボーイズのファッションのマネ

 

77: 2025/01/20(月) 20:29:09.63 ID:lbBwXC3e0
>>73
ElvisのフォロワーだとイギリスではBilly Fury, Marty Wilde, Shane Fentonになる。
Vince Taylorも格好はGene Vincentの猿真似。確かイギリスよりもフランスで人気があったはず。

 

10: 2025/01/20(月) 19:46:21.13 ID:Z3o+ahVi0
ロックンロールならチャックベリー
ビートルズはバンドポップス

 

11: 2025/01/20(月) 19:47:00.61 ID:ZRiVejjP0
ロックはQueenやん
そんでwhite comic

 

13: 2025/01/20(月) 19:47:33.04 ID:I6HghCfb0
えっチャック・ベリーとかじゃないの

 

18: 2025/01/20(月) 19:49:50.86 ID:nFDnBK8i0
ロックは労働者の反骨から生まれた音楽よ
つまり産業革命をいち早く経験したイギリスでしょう

 

19: 2025/01/20(月) 19:50:15.04 ID:4KKHfiWf0
ロック=UK
ダンスミュージック=USA
こんなイメージ

 

20: 2025/01/20(月) 19:51:42.17 ID:rhUxvaK+0
くだらん
そんなこと言い出したら無限に遡る必要が出てくる

 

22: 2025/01/20(月) 19:53:07.10 ID:lgTiBtfq0
もうそんなんで熱くなれねえわ

 

23: 2025/01/20(月) 19:53:20.35 ID:Ki8bBP8l0
アメリカはHIPHOPだよ

 

24: 2025/01/20(月) 19:53:35.80 ID:D8SW64570
50年代にアメリカで生まれ
60~70年代にイギリスで熟成されたのがロック

 

27: 2025/01/20(月) 19:54:53.77 ID:DbHgJTVs0
ジョンとヨーコのドキュメンタリー見た
エルビスを尊敬してると言ってたよ
ブルースJAZZとアイリッシュ系の融合があったのではないか

 

29: 2025/01/20(月) 19:55:40.94 ID:Y/jgjWAo0
ビートルズは最初のアルバムが半分くらいカバーなんでしょ
となるとそこから始まったとはとても言えんのでは

 

35: 2025/01/20(月) 20:04:20.24 ID:WnYHaHHa0
>>29
当時はアルバム内でオリジナルは1曲か2曲くらいで
あとは全部カバーというアーティストがほとんどだった

 

36: 2025/01/20(月) 20:04:46.29 ID:RlAWig/z0
>>29
そのカバーがありえない方向で進化?現代版ロック化?してるんだよなビートルズって
カバー元の曲は現代音楽にほとんど影響されてないレベルなんだけど
プロデューサーですらビートルズの曲の良さがよくわからなかったらしいしな

 

30: 2025/01/20(月) 19:56:16.61 ID:wKgPrR2Q0
ビートルズ ボブ・ディラン ジミヘン ベルベットアンダーグラウンド ドアーズ ビーチボーイズ ローリングストーンズ ゾンビーズ ディープ・パープル キングクリムゾン レッドツェッペリン
この辺が切磋琢磨して今のロックがある。知らんけど。

 

31: 2025/01/20(月) 19:59:30.29 ID:r9S5LBe80
「よくこんな曲作ったな」と今だに驚くばかりなのはビートルズ
西洋音楽の機能和製という発明をより自由に使ってみせて
音楽の構造をより自由に鮮やかに変えたのがビートルズ

 

33: 2025/01/20(月) 20:02:04.66 ID:rfOspmDK0
ビートルズはデッカのオーディションで落とされてEMIに拾われた

 

38: 2025/01/20(月) 20:05:15.07 ID:lbBwXC3e0
“ビートルズからすべてが始まった”って世間的に言ってるけど、
50年代のElvisやC. BerryのR & R時代は無視してしまうんだよな。
重要な時代なのに。ま、音楽に興味のない奴等や一般には教えても意味がないから
“ビートルズから…”の大雑把な定義でいい。

 

39: 2025/01/20(月) 20:05:36.39 ID:mh1UfUMK0
ビートルズから始まったのは事実だろ

 

46: 2025/01/20(月) 20:10:46.78 ID:CHjxP4uB0
一番わかりやすかったのは
英国はビートルズが出てくるまで皆アメリカの真似をしていたが
ビートルズが出てきて皆ビートルズの真似をし始めた
それはアメリカ人もだ
だから偉大なんだ
って言ってる英国ミュージシャンいたな

 

53: 2025/01/20(月) 20:14:23.10 ID:26NbbCtk0
ロックと言うかギター音楽のくくりだろルーツ的にはピアノとフィドルの方向も探らないと

 

59: 2025/01/20(月) 20:16:59.24 ID:FHWsnvKG0
ロックバンドでもスターになってお金稼げるんだってイギリスで初めて道を示したのがビートルズ
それ以前はスター歌手+バックバンドの形しかなかった



130: 2025/01/20(月) 21:06:18.85 ID:RlAWig/z0
ビートルズのい功績ってのは結局>>59なんだよ
曲がどうこうあまり関係ない
とにかく楽器叩いて歌うだけでお金が稼げるコンテンツに伸し上げた
いまでいう趣味みたいなことに少し変化加えるだけで大金を稼げるようにした
すごく難しいことさらっとやってる

 

60: 2025/01/20(月) 20:17:10.22 ID:gz8mtely0
例えばビートルズのどのアルバムの曲風をもってロックと言っているのか

 

70: 2025/01/20(月) 20:21:51.24 ID:J1qGIg2e0
ロッケンロー

 

74: 2025/01/20(月) 20:23:09.53 ID:sYVHZuOs0
リトルリチャードだろ
その後ブリティッシュ・インヴェイジョンが起きたんだよ

 

76: 2025/01/20(月) 20:24:10.48 ID:zTdbYWpQ0
サイモン&ガーファンクルのお手本のエヴァリーブラザースは?
ビートルズみたいな曲歌っていたけど

 

121: 2025/01/20(月) 21:01:33.56 ID:lbBwXC3e0
>>76
5,60年代の全盛期に欧米ではヒットが多かったThe Everly Brosも当時の日本では
殆ど知られることはなく、マイナーな曲が1曲ヒットしただけの存在だった。

 

80: 2025/01/20(月) 20:31:06.14 ID:0kj/ge8M0
ロックの始まりはチャックベリーリトルリチャードよりシスター・ロゼッタ・サープだろ
なんせ1938年に出した曲がRock Meだしリトルリチャードも駆け出しの頃はシスターのカバーやってたらしいし

 

111: 2025/01/20(月) 20:56:15.12 ID:KxoT3zYj0

>>80
の弟子だぞ。

シスターロゼッタサープこそ、始祖。
エレキでロック始めた最高神。

 

81: 2025/01/20(月) 20:31:16.79 ID:CtzcMflB0
当たり前のようにロックロックってロールは一体どこに行ったんだよ

 

181: 2025/01/20(月) 22:07:20.18 ID:tVcOdymB0
>>81
ロールってようはスイング感シャッフル感だろうと思う
ビートルズはそれを排除してハイハットがやたらうるさい平板な8ビートを強調した
だからロックの始まりと言っていい

 

82: 2025/01/20(月) 20:31:54.06 ID:LxcWfo6I0
ビートルズは今聴いたら古臭いイージーリスニング
音楽とか英語の授業で流れるロック
滝廉太郎とか上を向いて歩こうと同じ枠

 

84: 2025/01/20(月) 20:36:03.06 ID:1C60gByK0
>>82
同意
同時期のキンクスは今聞いてもロックでカッコいいけど
ビートルズはサウンドがロックじゃない

 

92: 2025/01/20(月) 20:40:53.40 ID:4ODBX/z20
>>82
全曲をちゃんと時代背景を考えて聞いたか?
そもそもビートルズにジャンルを当てはめるのはきつい

 

86: 2025/01/20(月) 20:36:51.97 ID:qVEHhfuU0

ビートルズはロックかもしれんが今となっては歌謡曲だよ

日本だって時代を経て日本の歌謡ロックや歌謡ポップが売れる訳で似たようなもん

 

87: 2025/01/20(月) 20:37:10.68 ID:IdsWwXRJ0
技術の発展と密接だからなかなか難しい
間違いなくビートルズから始まった部分が大部分を占めてる

 

89: 2025/01/20(月) 20:38:15.65 ID:n0FSTDWX0
アメリカにロックのイメージなんてまったくない

 

91: 2025/01/20(月) 20:39:39.65 ID:4ODBX/z20
プレスリーにしとき!
彼から始まったんや!

 

21: 2025/01/20(月) 19:51:46.02 ID:5oETFlPW0
内田裕也だろ。

 

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1737369740/

ロックのルーツ:ジャズの影響

ロックの歴史を語る際、アメリカとイギリスは不可欠な要素ですが、その起源を追うとジャズにたどり着きます。

  • 1917年に、アメリカでオリジナル・ディキシーランド・ジャズ・バンドが世界初のジャズ録音を行いました。この出来事は、音楽の大衆化と録音技術の発展における重要な瞬間でした。
  • ジャズはその後アメリカ全土に広がり、多くの巡業を通じて大衆文化の一部として浸透していきました。
  • 1919年、同バンドがイギリスに渡り、ロンドンを中心に演奏活動を展開。これにより、イギリス人もアメリカとほぼ同時期にジャズを大衆音楽として受容しました。特に、イギリスの都市部ではジャズクラブが増え、若者たちが新しい音楽を楽しむ場となりました。

イギリスとアメリカの間に音楽的な「時差」がほとんどなかったことは、ロック誕生の土壌が両国で共有されていたことを示しています。さらに、アメリカ発のジャズがイギリスで独自の解釈を受けながら進化し、その後のロック音楽の基礎を築きました。

ビートルズ以前のイギリス音楽

一般的には「ビートルズがロックの出発点」とされることが多いですが、実際にはその前にも多くの音楽的変遷がありました。

  • ロンドンはジャズの中心地として発展し、音楽文化を都市的に育てました。ジャズを演奏するミュージシャンたちは、後にリズム・アンド・ブルースやロックンロールへとつながる要素を取り入れ始めました。
  • 一方、地方都市、特にリヴァプールではジャズ以外の音楽的影響が強まりました。この地域は港町であり、アメリカから輸入されるレコードを通じて新しい音楽が流入しました。これが、リヴァプールの音楽文化を豊かにし、後に「マージービート」と呼ばれる独自の音楽スタイルを生むきっかけとなりました。
  • また、フォーク音楽やスキッフルの流行もイギリスの若者たちに影響を与え、ギターを手にする文化が広がりました。これが後のロックバンド形成の基盤となりました。

ロックの誕生と成長

ロックは、ジャズから派生したリズム・アンド・ブルース(R&B)や、ブルース、カントリーといった音楽ジャンルの影響を受けて発展しました。

  • アメリカでは、1950年代にチャック・ベリーやエルヴィス・プレスリーなどがロックンロールを確立しました。彼らの音楽は、エネルギッシュなリズムと個性的なステージパフォーマンスで若者たちを魅了しました。
  • イギリスでは、アメリカの音楽がレコードやラジオを通じて伝わり、独自の解釈が生まれました。これが、ビートルズやローリング・ストーンズの登場につながります。特に、ビートルズはポップメロディにリズム・アンド・ブルースの要素を融合し、世界的な成功を収めました。
  • ローリング・ストーンズはブルースに強い影響を受け、アメリカ南部の音楽を取り入れながら独自のロックスタイルを確立しました。このように、イギリスのバンドはそれぞれ異なる音楽的背景を持ちながらも、アメリカの音楽を基に新しいスタイルを創造しました。

イギリス特有の音楽環境

イギリスのロックの特徴は、以下のような音楽的背景に基づいています:

  1. ジャズの影響:アメリカと同時期にジャズが浸透したことで、リズム感や即興性が根付きました。ジャズクラブは後のロックシーンの人材を輩出する場となりました。
  2. 地方都市の音楽文化:リヴァプールなどの都市で、アメリカの音楽を独自に解釈する土壌が形成されました。港町の特性から、アメリカ文化がいち早く流入し、音楽的な革新が進みました。
  3. ロンドンの中心性:多様な文化が交わるロンドンが、音楽的実験や革新を支えました。ロンドンはレコード会社やメディアの中心地でもあり、新しい音楽を世界に発信する役割を果たしました。
  4. 若者文化の台頭:1960年代の若者文化の高まりとともに、ロックはただの音楽ジャンルを超えた社会的現象となりました。ファッションやライフスタイルと結びつき、若者のアイデンティティを形成する要素となりました。

まとめ

ロックは、ジャズをはじめとする複数の音楽ジャンルの影響を受けて生まれました。その発展過程には、アメリカとイギリスの文化的な交流が大きく関与しています。特にイギリスでは、地方都市とロンドンという異なる音楽文化が融合し、ビートルズやローリング・ストーンズといったグループが独自の音楽性を確立しました。

さらに、イギリスのロックは単なる音楽ジャンルを超えて、社会的・文化的なムーブメントを形成しました。この背景には、ジャズやブルース、リズム・アンド・ブルースといった音楽的遺産があり、これらがロックの土台を作り上げたのです。

ロックがどのように生まれ、成長してきたのかを理解するためには、ジャズから始まる音楽的な流れと、アメリカとイギリスの音楽的相互作用を探ることが重要です。また、それぞれの地域が持つ独自の文化や歴史が音楽に与えた影響を考察することで、ロックの全体像がより明確になるでしょう。

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コメント

  1. イギリスはシンプルでタイトなサウンドのイメージが強いかな
    その分プレイヤーのクセが曲に与える影響が強くて、ボーナムのタイム感に憧れるドラマーとかいたな

  2. こんなん論争になるのがおかしい
    ブリティッシュインヴェンション以外は基本アメリカの時代やん

    • インヴェンションじゃなくてインヴェイジョンね 発明じゃなくて侵略

  3. アメリカでプレスリーでしょ?ポールマッカートニーやジョンレノンが憧れだったんだから逆はないわ
    同時期1950年代のアメリカには他にRock Around the Clockビルヘイリーとかチャックベリーもロック流行の発祥みたいな時代だったみたいとか
    知らなかったから前にさかのぼって調べたりしたからわかったんだけど音楽の歴史を見るのも面白いかと

  4. てかUKイギリスとUSアメリカでは英語発音での違いもあるかんじなので
    ビートを刻む系からロックではUKのほうが発音しやすいから広く発展したってのもありそうなんですよね

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