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常田大希さんが正論「売れた=優れた音楽と勘違いしてる奴らが文化を亡ぼす」

1: 2021/04/17(土) 18:16:44.39 ID:c4pmUmkS0
『King Gnu』常田大希の発言に賛否!「深みがある」「音楽界の西野」
https://myjitsu.jp/archives/274399

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2: 2021/04/17(土) 18:17:04.28 ID:c4pmUmkS0
ええな

 

3: 2021/04/17(土) 18:17:10.93 ID:PUyixZZhd

このあと出たのが壇上

クゥ~!!!!

 

577: 2021/04/17(土) 18:47:31.79 ID:1d3/C+V/0
>>3
売れ線じゃん

 

4: 2021/04/17(土) 18:17:24.90 ID:zo7bKHmq0
事実やん

 

5: 2021/04/17(土) 18:17:28.26 ID:8RR2Lr/K0
文化を作るのは売れた音楽だぞ

 

18: 2021/04/17(土) 18:18:51.78 ID:zo7bKHmq0
>>5
何の才能もない奴が売れた奴に文句言ってて草

 

97: 2021/04/17(土) 18:25:01.71 ID:mYds7Grrp
>>18
お前みたいな奴のことを常田は言うとるんやろな

 

7: 2021/04/17(土) 18:17:37.43 ID:UVl4f1E5d
これくらい才能ある奴が言うなら説得力ある

 

13: 2021/04/17(土) 18:18:22.15 ID:9v09icB6M
無茶苦茶正論

 

27: 2021/04/17(土) 18:19:33.86 ID:vVCqnyy/0
売れたが正義やったらジャニとAKB系列が優れた音楽扱いやし正論やろ

 

29: 2021/04/17(土) 18:19:35.02 ID:VasZYMCh0
芸術(笑)に優れたものなんてないんやで

 

33: 2021/04/17(土) 18:20:09.15 ID:rG/0EzPG0
白日がヒットしすぎたな

 

45: 2021/04/17(土) 18:21:18.10 ID:q246FLMza
甲本ヒロトが30年前から言ってるだろ

 

51: 2021/04/17(土) 18:21:51.82 ID:xjaVGnp/0
でも日本のロック好きってこういうこと言うやつ多い気するわ
B’zサザンミスチルあたりのポップな人らはロックじゃないとか
の割にスピッツはロックだとかわけわからんこと言うやつ

 

61: 2021/04/17(土) 18:22:26.23 ID:3depj+q7a

文化ってのは売れた作品が作り上げるものなんやけど

認知されなきゃ文化にもならないぞ

 

71: 2021/04/17(土) 18:23:12.99 ID:GRFs6ef0M
>>61
別にそんな縛りないやろ
アングラも文化やし

 

93: 2021/04/17(土) 18:24:56.37 ID:mHjdxDgv0
上級ロック

 

113: 2021/04/17(土) 18:25:56.13 ID:rkFMKYxK0
当たり前すぎて何の感想も沸かない言葉やな

 

114: 2021/04/17(土) 18:25:58.40 ID:v/goxlUo0
間違ってねえけどアーティストがこういうこと言わんで欲しいわ。

 

116: 2021/04/17(土) 18:26:05.58 ID:D4ILo31Od
売れるものを作るのも凄い才能なんだけどな
まぁこのクラスの人ならわかっちゃいるとは思うが

 

123: 2021/04/17(土) 18:26:20.55 ID:CWl8CDwqM
優れてるから売れるんだろ

 

151: 2021/04/17(土) 18:27:58.83 ID:/PDm+vo90
このくらいイキってないとなミュージシャンは

 

168: 2021/04/17(土) 18:29:05.76 ID:+QMHpb+t0
これ鬼滅や君の名はとかにも言えるよな
周りがおもろい言うてるから私も乗らなきゃっての多すぎるわ日本人

 

191: 2021/04/17(土) 18:30:10.70 ID:vRDHb8CBa
>>168
主語のデカさがいかにも周りに流されてそうでええな

 

255: 2021/04/17(土) 18:33:22.65 ID:ExkTtFQR0
>>168
日本に限らず商業のヒットなんてそんなもんだろ
鬼滅叩いてアベンジャーズ持ち上げるタイプ?w

 

171: 2021/04/17(土) 18:29:10.85 ID:v19CFW3A0
芸術分野の評価は人によって好きなものが違うから売上で決めるしかないんだけどね

 

194: 2021/04/17(土) 18:30:25.62 ID:zte+K+SQM
>>171
その中でも派生があるから一概にそうではない

 

201: 2021/04/17(土) 18:30:50.30 ID:VOX//sc1M
>>171
そんなことないけど?

 

173: 2021/04/17(土) 18:29:15.29 ID:xxio6PECd
「僕らはバンドやるのが好きで、好きなことやるには売れてなきゃいけない」ってミスチル桜井が言うとった

 

189: 2021/04/17(土) 18:30:05.68 ID:MkHqjH7id
>>173
桜井の息子がタレントみたいになってて草

 

207: 2021/04/17(土) 18:30:56.23 ID:auUqVqjb0
>>189
アイツ第2の花田優一みたいになりそうで怖いわ

 

176: 2021/04/17(土) 18:29:23.92 ID:Q1m7p6yj0
つまり最高の音楽はAKBなのよ

 

204: 2021/04/17(土) 18:30:51.20 ID:M/4eYiSM0
今のバンドマンはいい子ちゃんばかりやからもっと尖ったやつ出てきてほしいわ

 

212: 2021/04/17(土) 18:31:13.50 ID:wqsdLPMO0
ロックバンドで曲作ってるやつのこの手の発言の何があかんのや
売れてるんやからええやん

 

223: 2021/04/17(土) 18:31:54.60 ID:nxUvpGpAa
この文しかり常田のセンスってだいたいゼロ年代前半っぽいよな

 

231: 2021/04/17(土) 18:32:06.28 ID:Q1m7p6yj0
そもそも音楽って話のネタにするためのコミュニケーションツールでもあるからな
別に音楽性だけを求めてる現代人は少ないでしょ

 

262: 2021/04/17(土) 18:33:37.17 ID:H5nyTw4x0
この正論から売れてない曲にも優れた曲があるって勘違いするやつ出てきそう

 

268: 2021/04/17(土) 18:33:55.61 ID:wj28MsDj0
今の時代にすげー優れてるのに誰にも見つからないってありえるかね

 

292: 2021/04/17(土) 18:34:46.97 ID:ZDBm9UiB0
>>268
すげー優れてるの基準が曖昧だしな
業界内の評価高いのに売れないみたいなのはいるんじゃないの

 

309: 2021/04/17(土) 18:35:28.58 ID:sIdXDi8D0
>>268
ないな
面白い位掘り起こされてる

 

341: 2021/04/17(土) 18:36:56.57 ID:yqDRkjyq0
>>268
SoundCloudとかYouTubeとかその他ストリーミングサービス漁ってたらめちゃくちゃ優れているのに全然売れてない曲とかたくさん見つかるで

 

355: 2021/04/17(土) 18:37:33.34 ID:sIdXDi8D0
>>341
でも君見つけてるやん

 

396: 2021/04/17(土) 18:39:13.41 ID:yqDRkjyq0
>>355
ワイみたいな音楽マニアには見つけられても一般大衆まで広がるのはなかなか難しいんやで
世の中にはコンテンツが溢れすぎてるからそこまで上がってくるのは運要素のほうがでかい

 

425: 2021/04/17(土) 18:41:05.65 ID:K2WjV9yCp
>>396
他人が作った音楽ただ聴いてるだけなのになんか自信凄そう

 

469: 2021/04/17(土) 18:42:42.92 ID:yqDRkjyq0
>>425
ワイは作る側でもあるんやで

 

273: 2021/04/17(土) 18:34:00.93 ID:6U6xJc3ka
作品の前に商品だからな

 

287: 2021/04/17(土) 18:34:35.11 ID:yqzMwIkra
邦楽なんてソニーの気分次第だろ

 

296: 2021/04/17(土) 18:34:57.95 ID:c456mOrU0
日本って音楽批評する文化がほぼないから売り上げで語るしかないよね

 

333: 2021/04/17(土) 18:36:41.95 ID:u00mHq1k0
映画もこれだよな

 

385: 2021/04/17(土) 18:38:43.33 ID:6XixmSEuM
良い悪いなんて個人の価値観に依る部分が大きいもので話してる時点でね……

 

389: 2021/04/17(土) 18:38:56.98 ID:ifeEutCgd
ストリーミング時代で消費サイクルが早くなって
飽きられるのも早くなりそう
昔より一発屋も多くなりそう

 

758: 2021/04/17(土) 18:56:15.88 ID:LcDA1nQj0
>>389
「音楽を聴く」というより「音楽で遊ぶ」だからな
いろんなSNSに歌ってみたあげてブームが去ったらポイ
香水や今年ならうっせえわは特におもちゃにされてる印象

 

391: 2021/04/17(土) 18:39:03.99 ID:tt23VJVF0
ロキノンに掲載された=優れた音楽

 

394: 2021/04/17(土) 18:39:09.96 ID:9gjFlkc60
周りがきいてるからきく周りがいいって言ってるから良いってやつが多すぎる

 

415: 2021/04/17(土) 18:40:20.41 ID:P+uFsy7Kd
>>394
まあ今は自分で探すには量が膨大過ぎるから思考停止でそうなるんやろ

 

444: 2021/04/17(土) 18:41:49.90 ID:ynwoWKnI0
>>394
そもそも音楽自体が基本最初に聴いたもんを好きになるからね
鳥のヒナと同じ、刷り込みや

 

448: 2021/04/17(土) 18:41:57.54 ID:7kk3LEuKM
これ単にヒット作出したあとの落ち着いたアーティストが信者を逃さないためのセールストークやで
ヒット作追いかけられたら離れられるからな

 

479: 2021/04/17(土) 18:43:31.59 ID:ux0CIpNmp
実際売れてなくても名曲なんかいっぱいあるよな 音楽好きなら分かると思うがアルバム一枚しか出してない売れんかったバンドでもいいバンドおるし

 

545: 2021/04/17(土) 18:46:06.55 ID:G7QX4EvW0
>>479
やから売れても売れなくても活動を続けること自体才能なんや

 

632: 2021/04/17(土) 18:49:54.92 ID:9gjFlkc60
>>479
ほんこれ

 

480: 2021/04/17(土) 18:43:33.39 ID:9FDHc4nh0
音楽は芸術の枠を破壊して、消費しやすく話題にしやすいマーケティング商品になってしまった。女性が好む化粧品や、ファッション・グルメのように。
聞き手を揺さぶるような刺激、感動、感情を動かすことものが少なくなったような希ガス。
みんなで同じもの聞いて、みんなで歌って、みんなで同じとこでもりあがる宴会芸の枠におさまった。
マイナーをきいているとサブカルチャー気取りと呼ばれたり

 

504: 2021/04/17(土) 18:44:44.83 ID:gUzBcRke0
ヌーはちゃんとカッコつけてくれるから好きや
今年中にヒット曲作らんと少し危ないかもしれんが

 

508: 2021/04/17(土) 18:44:50.80 ID:9qlRRR/I0
そんなん誰でも分かってるやろ

 

117: 2021/04/17(土) 18:26:07.30 ID:ybQgzPRI0
優れた音楽が必ずしも売れるわけじゃない
そういえば理解できるんやけど

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引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618651004/

コメント

  1. そもそも「音楽的に優れている」っていう思想の押し付けがましさもどうなんだろうな

    15
  2. これからソニーが音楽文化と言う名の商売を始める布石

    2
  3. ロキノンはお金出してのっけてもらうんじゃねえの?

    3
    • 書こうとしたら既にあった

      3
    • それが本当なら
      とっくの昔にB`zは表紙を飾れてるはずだけどwww

      1
      • ビーイングがロキノンに広告を出していないだけの話

        6
        • 無知こわ

    • 雑誌は基本的に広告料を払ってくれた人を取り上げる媒体

      4
    • 2001年に浜崎あゆみが表紙を飾っているからなw

      1
  4. ヒット曲は何かしら優れた要素があって売れたと思うから、『売れた曲=優れた曲』は間違ってないと思う派です。

    どちらかと言えば『売れてない曲=優れてない曲』が間違っている。

    38
    • まさに!それですよ!
      わかりすぎるわー

      4
    • そんなこと言ってないやん

      1
  5. 他人をディスってるのか、それとも自虐なのか

    2
    • 自虐寄りだと思う
      わざわざ和製英語使わなくていいのに

      3
  6. それでKingヌーで売れ線狙うあたり皮肉効かせてるよね
    俺くらいになるといつでもヒットできると言わんばかりに
    井口をミレパに吸収してやって欲しい
    ファミリア良かったから

    2
  7. 売れる音楽が優れてる場合はある
    売れる音楽が優れてない場合もある
    売れない音楽が優れてる場合もある
    売れない音楽が優れてない場合もある

    8
  8. 御託はいいから早く優れた曲出せや
    このままだと白日の一発屋で終わるぞ

    7
  9. ミュージシャンなんだから音楽で語れよ

    5
  10. 常田さん、もうちょい歌上手くなってくれ。

    2
  11. 売れているのが良いもんなら、世界一うまいラーメンはカップラーメンだ。
    by甲本ヒロト

    3
    • 100円ちょっとで買えるラーメンなら確実にカップラーメンが世界一うまいラーメンだわ
      日清のシーフードな

      7
    • 降谷建志を励ますような意味で言ったのに
      そこだけ切り取られてる

      6
    • それ甲本ヒロトの言葉のままなら
      「良いもの」と「うまい」がすり替わってるよな
      カップラーメンは「良いもの」ではあるだろ

      8
  12. また随分前の発言持ってきたな

    3
  13. 音楽の話に再度戻すとマイケルジャクソンて事になるやんけ

    2
  14. 最近のアーティストはみんな聖人ぶってばっかりだから、こーう言う尖ったこというアーティストは大歓迎や

    2
    • 音楽界の西野とか言い得て妙だわ

      8
      • やたらイケメンなとこも一致するなw

        2
      • キングが付く所も

        2
    • 尖ってるっていうか普通の事言ってるだけやろ

      1
  15. 正直、そもそも優れてるかどうかなんてどうでもいいけどな
    明確な基準なんてないし
    けど、売れれば何でも良いっていうスタンスはどうかと思うからこういう言い方になるんだろうけど

    3
  16. 今流行ってる曲って結局tiktokがなかったら売れてない音楽多いと思う
    そういう意味では音楽単体では良くなくても売れることがありえる

    5
  17. 再生回数が多い曲=優れてる曲

    これも幻想ってことになっちゃうけど常田はいいの?

    3
    • 元から幻想だしいいんだろ

      6
    • 再生回数は増やす手段が・・・
      本当は再生時間が見られればいいんだけどな

      3
    • そうでしょ。再生回数で楽曲の良し悪しが決まるのなら江南スタイルは名曲になるぞ。

      3
  18. じゃあ売れそうにない曲ばかりでシングル出せ

    2
  19. いつの話やねんと思ったらまいじつか

    2
  20. つまり美空ひばりでいえば
    川の流れのようにが最も駄作ってことですね

    1
    • リンゴ追分が一番名曲だしな

      2
    • そんなこと言ってないやん

      1
    • 川の流れのようにはひばりさんの曲の中では駄作中の駄作だと思うけども、
      秋元ヤスシの、大した内容じゃないのに大衆受けする詞をつくる能力はすごいと思う

  21. 今は音楽へのアクセスが容易になったぶん、膨大な音楽ソースにアクセスするのがほとんど不可能になった。昔みたいにランキングを見てればいい時代は良かったよ。

    • 現代がほぼ不可能なら昔は更に無理なんですが

      ランキングなんか今も昔もポップスばっかりですし

      3
  22. こいつらの信者がドロスのスレを荒らしてて嫌いや

    23
  23. 中学生みたい

    3
  24. 音楽界の西野さん

    2
  25. 売れもしない音楽は何も残せねーよ

    3
    • あれだけ売れたのに全く残っていない小室やチャゲアス

      3
      • 流行歌だもの、そんなもんでいいんよ

        1
  26. 曲の売れる売れないなんて結局マーケティング次第だから優れてる優れてないなんて関係ないぞ。まぁマーケティング能力は優れてるんだろうが

    2
  27. アミューズに行けば売れるよ

    1
  28. これ1年前くらいの発言じゃなかった?

    1
    • 1年前なのか
      てっきり文化庁長官の都倉俊一に対しての発言かと思ってた

      2
  29. TikTokでバズったヤツら【定期】

  30. ん・・・?204のレス、前も見たけどおんなじ記事纏めてね?

    1
  31. 売上で評価が決まるのなら

    日本で一番の映画は「踊る大捜査線」
    日本で一番の楽曲は「世界に一つだけの花」
    日本で一番の漫画は「ワンピース」
    日本で一番のアニメは「鬼滅の刃」

    こういう事になるからな

    5
    • 映画も鬼滅が一位だろ
      踊るは邦画で6位

      2
      • 実写の括りって分かれよ鬼滅キッズ

        5
  32. ほんとこのヒゲは痛いよなあ

    2
  33. 文化が滅びるのはあたりまえの事では?

  34. 5chの芸スポではこのスレが凄い伸び方になってるのに、ここでの盛り下がりはw常田らしい発言だけどやっぱり痛いわな。キングヌーのまともなメンバーはリズム隊だけだね。新井とあの難しい名前のドラム。

    2
    • 最初見た目からドラムがヤベー奴なのかと思ったらそんなことなかった

      1
      • ドラムは髪形がおかしいだけで言動は悪くない。ベースは新井先生といわれてるし、いい人そう。おかしいのは常田と井口。あの二人は私生活や言動全部がおかしい。あれを持ち上げる人が減ったのは、ミレパや女性関係、売り上げ減少のためだろう。

  35. 数十年後まで歌い続けられる曲が良い曲なんだろう。今の曲が良い曲かどうかは数十年経ってみないと分からないよ。

    1
  36. つべの再生数も最大ヒットの白日がDAOKOの花火より1憶再生少ないからなぁ

    2
  37. 誰しもが思ってることを呟いたぐらいで持て囃されるのがなんとも
    ファッションオタクのお洒落アイテムな訳やね

    2
  38. その恩恵のおかげで成り立ってるくせに

    3
  39. もっとヒット連発してる人が言うんなら分かるけど、
    この人が言っても「売れてないけどいい曲作ってるもん!!」って意地張ってるだけに見えるわ
    まあ一理あるとは思うけども

    4
  40. 他のスレにあった常田の「洋楽大好きでJPOPの構造すら知らなかった、ある日米津くんにこのままじゃ売れないと言われてケンカになった。米津くんに1から
    J-POPの構造と作り方と人気曲の作り方を教えてもらって一番最初に形にしたのが白日です」という発言、年齢が上で音楽界の先輩である米津を君呼びして喧嘩までしたのがいかにも常田w
    米津にもゲス川谷に紹介してもらったセカオワ深瀬に「子供にも受ける曲ってどうして作れるんですか。」と聴いて、その後パプリカを作ったらしい。音楽界にはこういう話多いんだろう。

    5
  41. なんか前に見たことあるなと思ったら、やっぱり昔の発言だったのか

    1
  42. インディーズで10年やって色んなバンドと対バンやったりフェスも出てるけど割合的には当たり前だが売れてるアーティストの方が明らかに優れてる
    ごく一部を除いてお遊戯会の様なアーティストばかりだし
    そもそも優れたアーティストが1ミリも売れないってことはありえない
    売上はイマイチでもアンダーグラウンドな界隈の中で群を抜いて評価されたりする

    5
  43. ビートルズやれレッドツェッペリンとかの大衆に売れたバンドに質で勝ってから言って欲しい

    5
    • 老害乙

      1
      • 核心疲れて老害しか言い返せない

        • 疲れた老害には行間を読めないらしいな

          • 知識が無いから行間読めとか言うんやろby疲れた老害

          • 核心疲れただの知識が無いからだの妄言しか言えないのか…w

            1
    • 流行に乗れない自分を認めたくないから流行自体が間違ってるって否定したいんでしょ

    • 老害とヌーが喧嘩してて草

      5
  44. 浅い音楽しか聞く暇ないアウトドアの人もいるでしょ。権利奪わないで欲しい

    3
  45. まあでもこいつらの一番いい曲って結局白日なんだけどね笑

    11
  46. それはともかく、うれてるものは大衆向けで話題だけで飛び付かれたがいれば実力で勝ち取ったものの二通りがいるが実力あるからうれるわけではない
    ラウドロックとか激しい音楽や癖の強い音楽は好き嫌いあるからね
    俺は好きだが

  47. 本人の中で白日が一番だとは思ってないんやな

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