1: 2024/05/07(火) 18:58:15.59 ID:VDCMh5mF9
https://smart-flash.jp/entame/284818/
2024.05.07 16:58
《僕は中学でRCサクセションに出会い。高校でラウドネス。XーRAY。子供バンドに熱狂しましたMSG。デフレパード。ヴァンヘイレン。ゲーリームーアなどなどヘビメタ少年やったな~》
5月5日、落語家の月亭方正が、前日4日に日本のヘヴィメタルバンド『LOUDNESS』のライブに行った報告とともに、Xに冒頭のポストを投稿。方正は、その前日にはLOUDNESSのメンバーと一緒に撮った写真もアップし、メタル好きの間で話題を呼んでいた。ところが……5日のポストで方正が何の気なしに使った一言から、X上で思わぬ論争が巻き起こった。
「方正さんが、ヘヴィメタルを『ヘビメタ』と書いたことで、メタルを『ヘビメタ』と呼ぶのはアリかナシか論争が沸き起こったのです。
(中略)
など、賛否含めて、さまざまな声があがった。こうした論争に、ついにはメタル側の人たちまで言及。日本で唯一のヘヴィメタル/ハードロック専門誌『BURRN!』の編集者・前田岳彦氏は「ヘビメタ」という言葉が悪い意味で使われていた過去があったことも認めつつ、
《しかしその後時代は流れ、良くも悪くも物事は変化して、今の若い子達はヘビメタを蔑称としては使っていません。なのでヘビメタと言われても温かく接してあげてください。(笑)以上です》と投稿。
全文はソースをご覧ください
6: 2024/05/07(火) 19:00:20.12 ID:o62FPOgX0
短いほうがいい
140: 2024/05/07(火) 20:30:14.82 ID:IIcfAgbP0
>>6
メタルと言えばいいらしい
8: 2024/05/07(火) 19:02:06.11 ID:QmUL1aYp0
メタルに移行したからどうでも良くなったよな
10: 2024/05/07(火) 19:03:49.53 ID:n08n0Vvt0
ディーゼルカーを電車と言われてブチ切れる鉄ヲタと一緒やん
15: 2024/05/07(火) 19:07:12.79 ID:AdIF1C3Y0
中日ドラゴンズをチュニドラ言うてるのはどうなん?
17: 2024/05/07(火) 19:09:10.15 ID:xi86GQ+Y0
>>15
蔑称です
16: 2024/05/07(火) 19:07:28.88 ID:Bf1DAUO/0
山崎ヘビメタ聴いてんのか
意外な組み合わせやね
21: 2024/05/07(火) 19:11:25.41 ID:xlNvi1hc0
今はメタルだろw
22: 2024/05/07(火) 19:11:29.45 ID:xWnfQxQA0
エルガイムが先だったな
その後にジューダスを知った
24: 2024/05/07(火) 19:11:45.39 ID:FO3JigNj0
1つ確かなのはメタル好きな人は絶対ヘビメタって言わない
25: 2024/05/07(火) 19:12:42.84 ID:4oMX95ZF0
ヘビメタ言われて怒るとか
器が小さすぎるだろ
30: 2024/05/07(火) 19:15:04.84 ID:FO3JigNj0
メタル知らん奴がヘビメタって言うのはいいが
メタル好きな奴がヘビメタって言うのはあり得ないだけ
37: 2024/05/07(火) 19:19:51.25 ID:85SaKU/v0
スノボーも人によっては怒るよな
39: 2024/05/07(火) 19:20:18.60 ID:U++CV4Iz0
ヘヴィメタルって一番最初に名乗ったの誰なん?
43: 2024/05/07(火) 19:24:30.64 ID:nqnDbFC60
>>39
音楽雑誌の編集者
47: 2024/05/07(火) 19:26:21.75 ID:4oMX95ZF0
聖飢魔Ⅱとかクッソ下げてたバーン誌自体が
メタル原理主義者みたいのを生み出してた気がする
48: 2024/05/07(火) 19:26:23.02 ID:lEX0enp50
昔はヘビメタだった
真の愛好家はメタルと呼ぶがな
54: 2024/05/07(火) 19:34:29.46 ID:nqnDbFC60
>>48
ヘビメタだけだとなんか狭いジャンルのようなイメージだからな
色々サブジャンル含めてメタルと言いたいのはわかって欲しいのよな
客観的には同じなんだろうけどw
50: 2024/05/07(火) 19:30:52.41 ID:CgIM1/ih0
俺40代でメタル好きだけど普通にヘビメタって言ってたし何の抵抗感もなかったわ
63: 2024/05/07(火) 19:40:32.58 ID:ZOXtz2dE0
普通ならメタルとよぶわな
なぜわざわざヘビメタと呼ぶのか理解できん
だったらハードロックもハドロと呼べよw
69: 2024/05/07(火) 19:44:31.98 ID:5JRTOLUL0
>>63
メタルだと金属になるからな
略語のヘビメタのほうが便利
77: 2024/05/07(火) 19:47:29.92 ID:ZOXtz2dE0
>>69
その理屈だとロックは岩じゃんw
64: 2024/05/07(火) 19:40:43.45 ID:hYG8tyyh0
俺もレッチリをホッチリと言ったらマジ切れされたことあるわ
洋楽好きって気が短い奴多い
70: 2024/05/07(火) 19:45:06.81 ID:zl0s8d7c0
>>64
レッチリをホッチリと呼ぶのが滑りすぎ
67: 2024/05/07(火) 19:44:06.84 ID:5d8gsjMF0
ヘビメタの定義を言ってみろおおおおおおおおおお!!!!
72: 2024/05/07(火) 19:45:25.47 ID:BKhuZORn0
若い頃もメタル嫌いじゃなかったし今はLOVE BITESしか聴いてないような状況だけど普通にヘビメタは使うしヘビメタが蔑称なんて生まれて初めて聞いたわw
今はネットでは面倒だからメタルとしか書かんし昔もヘビとかヘヴィとか言うの面倒でメタルだったけど
洋楽メタル好きが使うジャパメタはなんか馬鹿にしてんのかなとはうっすら思えたことはある
80: 2024/05/07(火) 19:48:32.39 ID:tUB5uXUY0
まあ90%元気が出るテレビのせいだな
83: 2024/05/07(火) 19:50:21.89 ID:6Ee8qqWW0
ヘビメタでも気にならないけどメタラーってのが嫌で仕方ない
84: 2024/05/07(火) 19:51:49.76 ID:rwquRZpT0
言われてみるとヘビメタってバカにしてるニュアンスあるように聞こえるな
88: 2024/05/07(火) 19:52:35.54 ID:i9KtJ06K0
本当のメタル好きはこんなくだらん対立煽りノってこないからなあ
96: 2024/05/07(火) 20:00:48.55 ID:HHT+gp+k0
メタル聴いてるヤツは別にそんなの気にしてないだろ
98: 2024/05/07(火) 20:02:22.28 ID:9mbGrIO10
ガチのメタル好きからみてベビメタってどういう位置付けなの?
106: 2024/05/07(火) 20:05:26.62 ID:6Ee8qqWW0
>>98
個人的には別物
基本バンドでいて欲しいから
118: 2024/05/07(火) 20:13:59.30 ID:O9rsPuNV0
>>98
若い頃なら絶対認めなかっただろうが、歳のせいか丸くなったからまあアリかな、って思うようになった。
100: 2024/05/07(火) 20:02:38.04 ID:W+l/ez920
くだらないとは思うけど略すならヘヴィの方が適切だとは思うわ
101: 2024/05/07(火) 20:03:58.71 ID:Wv2VwfUQ0
マジレスするとヘビメタもヘヴィメタルもダメ
模範解答はHEAVY METAL
162: 2024/05/07(火) 20:46:33.65 ID:UPEBXmMg0
>>101
どうやって発音するかカタカナで書いて
102: 2024/05/07(火) 20:04:06.91 ID:yRgYxI8M0
よう知らんが
筋少はヘビメタ?
マシンガンズはヘビメタ?
ディープパープルはヘビメタ?
ロックとヘビメタの違いも分からん
107: 2024/05/07(火) 20:06:14.01 ID:WDKIxmyW0
>>102
パープルはロック
レインボーはメタル
わけわかめ
305: 2024/05/07(火) 22:57:06.75 ID:qWv5wvVR0
>>102
筋少はメタル要素もプログロック要素もありでハイブリッド
だけどメタルがベースじゃないと思う
演り手が決めたらいいんじゃないかな
SMGはヘビメタ、確実にヘビメタ
シティハンターの主題歌になったやつは日本式スピードメタルの完成形
ディープパープルはハードロック
ハードロックはDQN要素があるが
ヘビメタは脳筋もしくは軍隊っぽい
DPとRainbowファンは
DQNのくせに派手さ付与目的でクラシック要素使うペラい音楽を高尚だ!とかいっちゃうのが大勢いて特にイタい
105: 2024/05/07(火) 20:05:17.77 ID:VPfv/Tnq0
重さは関係ない
109: 2024/05/07(火) 20:07:49.36 ID:tVrnXOkN0
>こうした論争に、ついにはメタル側の人たちまで言及。
こういうときはヘヴィメタル側じゃなくてメタル側なの?
121: 2024/05/07(火) 20:17:36.30 ID:0eqyMZoB0
heavy metalとhard rockの違いって何?
130: 2024/05/07(火) 20:23:31.72 ID:Z5WTaSIm0
>>121
呼び方の違いくらいだな
70年代中期-80年代初めごろからヘビーメタルって呼び方が徐々出てきた
アイアンメイデンも最初の頃はハードロックと呼ばれてた
137: 2024/05/07(火) 20:28:46.40 ID:vhqthn1K0
>>130
ヴァン・ヘイレンの初期のレコードの帯封は
フォーク・ロックと書かれてたな
143: 2024/05/07(火) 20:34:09.22 ID:gS0A+CQ10
ライトメタルってのはあるの?
155: 2024/05/07(火) 20:42:34.68 ID:LNUMj27s0
>>143
ネルソンが一時期そう言われていたことがある
144: 2024/05/07(火) 20:35:54.13 ID:BOt5urdg0
そんな細かいこと気にするから新規のファンが入って来にくいんだよな
145: 2024/05/07(火) 20:36:24.33 ID:lISAMAN00
heavyでもなくmetalのような硬さもないのに何故かヘビメタなんだよなあ
Swans 辺りがヘビメタっていうならわかるんだが
68: 2024/05/07(火) 19:44:24.79 ID:oTPgGIYE0
>>1
くだらないことで炎上するんだな
言語の本質が理解できてないからこんなことになる
ヘビメタ論争再燃!月亭方正の投稿が引き金に
5月5日、落語家の月亭方正がX(旧Twitter)に投稿した内容が、ヘビメタ論争を引き起こしました。方正は日本のヘヴィメタルバンド『LOUDNESS』のライブに行った報告とともに、ヘヴィメタルを「ヘビメタ」と表現しました。この一言が引き金となり、ヘビメタという呼称が蔑称であるかどうかを巡る議論が再燃しました。
月亭方正の投稿内容
月亭方正は、ライブに行った報告とともに以下の内容を投稿しました。
僕は中学でRCサクセションに出会い。高校でラウドネス。XーRAY。子供バンドに熱狂しましたMSG。デフレパード。ヴァンヘイレン。ゲーリームーアなどなどヘビメタ少年やったな〜
この投稿に対し、SNS上でヘビメタという呼称が適切かどうかを巡る論争が巻き起こりました。
賛否両論の反応
方正の投稿に対し、X上ではさまざまな意見が飛び交いました。
賛成意見
- 世代の違い: 「ヘヴィメタルをヘビメタと呼ぶのは世代によるものだ」との意見も多く見られました。40代や50代のファンにとっては、ヘビメタという言葉にネガティブなイメージがある一方で、若い世代にはそのような感覚はないという声がありました。
- 呼称の自由: 「呼び方なんてどうでもいい」という意見もあり、音楽そのものを楽しむことが重要だと主張する人もいました。
反対意見
- 蔑称としての使用: 「ヘビメタ」という言葉は過去に蔑称として使われていたため、今でも嫌悪感を抱く人がいるという意見もありました。
- 音楽へのリスペクト: 誰かの好きな音楽を蔑むような呼び名は避けるべきだとの声もありました。
メタルファンや関係者の意見
この論争に対し、日本で唯一のヘヴィメタル/ハードロック専門誌『BURRN!』の編集者である前田岳彦氏は以下のように投稿しました。
しかしその後時代は流れ、良くも悪くも物事は変化して、今の若い子達はヘビメタを蔑称としては使っていません。なのでヘビメタと言われても温かく接してあげてください。(笑)以上です
また、日本のヘヴィメタルバンド『THE冠』の冠徹弥も次のように投稿しました。
え!まだ言うてる人おるん。ヘビメタとヘヴィメタル論争。愛があればどっちゃでもええ
ヘヴィメタル推奨派の皆さん、差別的ヘビメタ呼ばわりで悔しい思いをした人の気持ちもわからなくもないけど新規の悪気ないヘビメタ呼びを糾弾する事だけはやめようね。英語をカタカナで表記してる時点で同じ。正解はheavy metalなんだから
音楽の呼称と世代間の認識の違い:ヘビメタ論争から考える
音楽は人々の心を動かし、時には世代を超えた論争を引き起こすこともあります。今回のヘビメタ論争も、その一例と言えるでしょう。月亭方正の何気ない投稿が、音楽ファンの間で大きな議論を巻き起こしました。この記事では、その背景と影響について考察します。
音楽の呼称に対する感受性
音楽のジャンル名や呼称には、その時代や文化背景が反映されることが多いです。特にヘヴィメタルというジャンルは、その音楽性だけでなく、ファンのコミュニティや文化も含めた広がりがあります。「ヘビメタ」という呼称が蔑称として使われていた時代を知る人にとって、その言葉が持つ意味は深いものがあります。
世代間の認識の違い
今回の論争からも明らかなように、世代間の認識の違いが大きな要因となっています。若い世代にとっては「ヘビメタ」という言葉にネガティブな意味合いはなく、単なる略称として使われていることが多いです。しかし、過去にその言葉が蔑称として使われたことを知る世代にとっては、その言葉が持つ歴史的背景を無視することはできません。
呼称の自由と音楽の尊重
音楽の楽しみ方は人それぞれであり、呼称にこだわるよりも、その音楽をどう感じ、楽しむかが重要です。呼び方の違いが音楽の本質を変えるわけではありませんが、音楽に対するリスペクトを持つことも大切です。音楽は人々をつなげ、共感を生む力があります。そのため、互いの感じ方や背景を尊重し合う姿勢が求められます。
9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99
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引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1715075895/
コメント
>俺もレッチリをホッチリと言ったらマジ切れされたことあるわ
昔はレッドホットとか日本で呼ばれてたりもしたけど廃れたな
RHCPかレッチリみたいな
大昔レッチリ好きの友人に教えて貰って存在知ったから自然とレッチリ呼びになった
SHOW ME THE WAY TO YOU
LEAD ME NOW WHERE YOU ARE
いま いま 駆け抜けろ!
メタルをよく聴く人でヘビメタと言う人には会ったことないな
ヘヴィメタルがメタルのジャンルの1つでしかないと皆知ってるからこそだろうけど
ヘヴィメタルの略称がメタルちゃうの?
ジャンルがここまで細分化されているのも他に無いっちゃ無いからね。
個人的にはヘビメタという呼称はあまり好きではないね。
総称としてはメタル、もしくはヘヴィメタルって言ってほしい。
メタル好きの仲良し同士間で自虐、冗談としてしか使えないなぁ。
ヘビメタの方がスマホでタップしやすい。
今でも巻き戻しとかレンジでチン○とか使ったりする人居るけどいちいち突っ込まんやろ
巻き戻しはなんて言うのが正解なんや?
さんざんメタルをバカにしてきたロキノンが雑誌不況の世の中になったらボンジョビ表紙にしたりデフ・レパード載せたりしだしたのはかなり腹立つ
ちょっとまって
メタラーがめんどくさがられてるのは承知の上だが
デフ・レパードはいいとしてボンジョビは、、メタル?
上にもあるけどメタルシーンはジャンル内でとても多く細分化されている。Bon Joviもそのシーンの一角と捉えられたりする。そんな多くのジャンルの中で何かお気に召す曲が見つかるといいなぁ。
アメリカではヘアメタルの象徴って感じだよ
雑な分類で髪長くて膨らませてたら皆ヘアメタルみたいな感じだけど
まぁ、日本のビジュアル系も音楽性は全然違くてもビジュアル系と言われるしね、少しでもああいう格好してると
いやヘアメタル、グラムメタルの要素もあったってだけでアメリカでもハードロック扱いだわ
教えてあげる〜♪ ボン・ジョビは〜♪ ヘビメタじゃない〜♪
悪い意味で「ハード・ポップ」と言いたい
midnight in chelseaとか実験的ダンスポップ(風)といった感じで昔(90年代)から評価してた
あとヴァンヘイレンのインタビューもあったりした
掲載云々を問うのならNirvana担当ディレクターだった安田秀明のインタビューのよるとNevermind発表時、一番積極的だったのがBURRN。でもグランジを扱うことに定評のある雑誌じゃないでしょ。
インタビューしたのが誰かはわからないけど、その後にバーンの当時の編集長の酒井康があんなもの取り上げるな!とか言い出したんだろうなと想像がつくな
バーンあまり知らない人はburrn 酒井康 退社で検索してお家騒動の顛末をぜひ読んでほしい
こんなちっさい事に拘るのがなんともメタラーらしくない
いやメタラーらしいね
こんなちっさい事にうるさいのはとってもメタラーっぽいけど
髭男藤原はあの年代には珍しくヘビメタと言ってた
メ↓タルなら金属だけど音楽ジャンルならメ↑タルやろ、別モンや
ベルトのようで~♪
ベルトじゃないんだ~♪
ロープのようで~♪
ロープじゃないんだ~♪
俺たちヘビ♪ヘビ♪ヘビメタル♪
年齢によるのかもしれんがメタルって言ってる
メタラーの友人はヘビメタ呼びに関しては個人的にはどーでも良いけど怒る人もいるねーと言ってた
ヘヴィメタルよりハードメタルって呼んだほうが強そう
メタル全般の時はメタルでHMの時はヘビメタで別にええんとちゃうの
エルガイム
昔からメタルは変なの多い
バーンの読者コーナーも変なの多かったし
キッズ「ラウドロック」
ヘビメタの名前をここまで広めたのはテリー伊藤だよね
元気がでるテレビでヨシキやジャパメタ連中をおもちゃにしてヘビメタ運動会とかやって
それさえなければヘビメタにここまでの色物イメージがつくこともなく、メタル好きも普通にヘビメタという呼称をなんの違和感もなく受け入れてたんじゃないかと思う
音楽に興味がない人からしたら髪立てて早い音楽やってたら皆ヘビメタなんだから、自分を含めたメタル好きがいくら何言っても無駄な話だよ
元気がでるテレビなんて知ってるのは40代後半以降のおっさんオバさんだけだろ
今の30代以下の世代は、そんなTV番組があったことも知らないわ
ヘビメタはほぼ蔑称だろ
ジャ ップみたいなもん
メタルに興味ない人やメディアがメタルを大雑把に語るときに使ってるイメージ
メタル好きでヘビメタと言ってる人見たことない
ヘビメタもベビメタも単なる略称やん、別に他意はなしだろ
あと落語家メタラーさんが好きなゲイリー・ムーアと子供バンドはハードロックだよ
断じてメタルじゃないぞ
そうか忘れてた
ベビメタの存在もヘビメタと言う言葉のダサさを際立ててんだな
牽強付会って言葉知ってるのにいつもここで牽強付会なベビメタ賛美続けてたのかい?
狐仮虎威って言葉知ってるか? お前のことだよ^^
メタリカ、レッチリ、レディガガ、ロブハルフォード、スクリレックス
BMTH、アリアナ・グランデ、エド・シーラン、リルウジヴァート、トム・モレロetc
多くの海外大物からリスペクトされ愛されるBABYMETAL
「狐仮虎威」はBABYMETALに関しては完全に歪曲・曲解だね
何故ならベビメタの方から働きかけたのではなく
海外大物の方からアプローチされたコラボでありラブコールなのよ^^
虎の威も借られないBABYMETAL以外の邦楽雑魚アーティストの嫉妬羨望だよね
ベビメタに狐仮虎威って言ってるんじゃなくてそうやって毎日ベビメタを使って邦楽アーティストを叩いて何故かホルホルしてるお前に狐仮虎威って言ってるんだと思うよ
そもそも今の若い子にヘヴィメタルなんて流行ってないしなんなら知らない人もいるだろうから
おじさんが未だに呼び方如きでガチャガチャ騒いでるだけっていうね
今やロックはおしゃれ気取ったロックしか流行らん
ヘビメタって言い方は聞かない人達がそのジャンルはちょっと(笑)、ってニュアンスで使われてた印象はある
そこから転じて、洋メタル好きが日本のメタルを区別するのにも使ってたな
Xや世紀魔IIから入った俺はたまに感じてた
BURRNの酒井の責任は重いと思う