1: 2024/09/06(金) 18:58:47.15 ID:veyrEBqe9
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5187f41d97f96a82b2771958d98eb261cf419fd
9/6(金) 18:00
ミュージシャンの清春（５５）が６日、ＴＯＫＹＯ ＭＸ「５時に夢中！」（月～金曜・午後５時）に生出演。最近のミュージシャンについて「みんなカラオケっぽく聞こえる」と個性のなさを指摘した。
清春の都市伝説を検証するコーナーで、自身の若い頃について「無理していたのかなと思いますね」と言及。時に誇張されモノマネされる歌い方も「僕らの世代、（ＳＯＰＨＩＡの）松岡（充）くんもそうだと思うんですけど、ＬＵＮＡ ＳＥＡの河村さん、ＨＹＤＥくんとかもそうですけど、ちょっとクセが強かったし、そういうバンドがたくさんいたから、聞き分けられないとデビューできなかった」と振り返った。
西城秀樹さんや沢田研二ら昭和のスターたちも特長的だったことに触れ「今、僕らの若い子らのバンドの曲を聴くとカラオケっぽく聞こえちゃう。一般の人が歌っているような」と指摘した。ＭＣのミッツ・マングローブは「いまミュージックシーンにかなり刺しましたよ。正直、全部一緒に聞こえません？」と激しく同意。清春は「世代もあるから勉強不足かもしれないけど」と補足していた。
2: 2024/09/06(金) 19:02:34.56 ID:+0znsp9E0
何言ってるかわかんないんだけど
5: 2024/09/06(金) 19:03:02.30 ID:wgd6D5Wq0
>>2
サンドイッチマン？
7: 2024/09/06(金) 19:04:14.99 ID:3fF59QpA0
>>2
今の歌手は個性が無いし素人と大して変わらないということ
99: 2024/09/06(金) 19:45:12.33 ID:mazK/Sa70
>>7
そうじゃない
何言ってるか、清春の歌聞いて理解できるか？
歌詞をメモれる？
4: 2024/09/06(金) 19:02:56.47 ID:bd2V1bQT0
今の時代BEAMSみたいな曲が必要だ
317: 2024/09/06(金) 21:52:06.59 ID:XQglKW4A0
>>4
あれこそ黒夢におけるカラオケだけど…
6: 2024/09/06(金) 19:03:41.33 ID:hm9JzLk90
売れたり海外に進出してるアーティストはみんなアニメ曲のタイアップ頼みでクソダサいなど
最近荒ぶってるな清春さん
8: 2024/09/06(金) 19:04:27.41 ID:6oAwbkBy0
清春はクセが強すぎて歌詞の字幕付きでも
字幕通りに歌ってるのか分からない
11: 2024/09/06(金) 19:05:25.18 ID:KDHKZdjx0
俺が思うに、
小室全盛の90年代のカラオケっぽい。
最近のはボカロっぽい。
人間が歌いにくいメロディは残らないと思う？
19: 2024/09/06(金) 19:07:35.72 ID:+/ZQsOM30
いやいやいや
俺が十代の頃うちの親も同じこと言ってたわ
清春がジジイになっただけやろ
21: 2024/09/06(金) 19:08:04.70 ID:QQ6e4ID10
清春55歳草
おれも年取るわけだ
24: 2024/09/06(金) 19:08:29.27 ID:3B00hzkW0
カラオケっぽくって、聞き取れるって事？
29: 2024/09/06(金) 19:09:38.29 ID:p89Pr0ad0
みんな売れるために必至なんだ
売れる曲を作ると似てしまうんだ
33: 2024/09/06(金) 19:10:45.86 ID:L7H/FaaK0
ライブでアレンジしたら怒られるからな
34: 2024/09/06(金) 19:11:19.57 ID:4FTgfoYZ0
音源が売れないからレコーディングに金かけられないんだよ
ドラムの音決めるのに半日費やしていた時代じゃないよ
一発録りでグルーヴのあるロックバンドに出てきてほしいね
相当力量要るけど
35: 2024/09/06(金) 19:11:47.45 ID:gMPsolPU0
今売れてるバンドのヌーとか髭とかミセスとかみんな個性的じゃね？
37: 2024/09/06(金) 19:12:04.63 ID:LXkSkX4t0
演歌ってだいたい似たりよったりに聞こえるじゃん
これって興味のないジャンルの音楽はみな同じように聞こえるらしいよ
清春オジサンは今の音楽に興味が無いし乗れてないってこと
38: 2024/09/06(金) 19:12:24.90 ID:4WBxXv500
90年代までのV系の歌唱力は凄かったな(´・ω・`)
44: 2024/09/06(金) 19:14:43.38 ID:hm9JzLk90
>>38
演奏力もあった
45: 2024/09/06(金) 19:15:09.00 ID:4vPv2CL50
女性アイドルグループの合唱もみんな一緒
51: 2024/09/06(金) 19:19:29.84 ID:cR4NmkHE0
清春は90年代には既に完成されていた
尖ったスピッツ＝清春
53: 2024/09/06(金) 19:20:08.41 ID:wMj28PYa0
ビジュアル系のねっとりした歌い方も
似たり寄ったりだったろ
好きやけどな
58: 2024/09/06(金) 19:23:30.57 ID:ZlkNsyVt0
ビジュアル系はほんとくせ歌い方の強かった
あれで聴かなかったて人も多いと思う
59: 2024/09/06(金) 19:23:39.01 ID:YXjgU8150
クセが弱いのは事実
全部同じに聞こえるのは耳の老化
65: 2024/09/06(金) 19:26:09.77 ID:J0duT0IH0
黒夢は人時が不満を言わないで年間200本近いライブを続けてたらどうなってたんだろうな
66: 2024/09/06(金) 19:26:16.61 ID:utWFM7hC0
喝っ！最近の若いもんわぁ～なっとらぁ～ん！
67: 2024/09/06(金) 19:26:25.08 ID:o88lu0iZ0
2018以降の邦楽面白くて仕方ないわ
79: 2024/09/06(金) 19:33:50.71 ID:LU1+rmJy0
おっさんだけど黒夢で買ったの最後のアルバムだけだわ
もうちょい早く清春は目覚めるべきだった
88: 2024/09/06(金) 19:38:16.52 ID:pAGfbIOa0
ダウンタウンDXで「賃貸の家で土足で生活してる」と言っててドン引きした
89: 2024/09/06(金) 19:38:38.04 ID:FLLvxlF70
まあ清春はカラオケっぽくはねえな😂
91: 2024/09/06(金) 19:40:43.31 ID:HOFq16c20
清春は1番ロックぽいな
歌い方がカッコいいな
92: 2024/09/06(金) 19:42:23.61 ID:3bQSMU/b0
カラオケっぽいのは90年代からだろう、黒夢の全盛期だな
まあ黒夢はカラオケっぽくはないと思う
97: 2024/09/06(金) 19:44:48.27 ID:AU/4ndXx0
カラオケで歌いやすい曲といえば90年代後期が全盛だったんじゃないか
100: 2024/09/06(金) 19:45:32.98 ID:UZct06Pi0
上手いんだけどな最近の子らは
ワンオク辺りから急にロックボーカルの歌唱力上がったイメージ
ただ清春の言ってる事も分からんではない
104: 2024/09/06(金) 19:47:44.16 ID:mazK/Sa70
>>100
そういうのも清春が売れてからいう分には分かるが、
今の状態での苦言なんてただの負け犬のやる事
102: 2024/09/06(金) 19:46:38.73 ID:lXFONP5X0
久しぶりに黒夢の曲でも聞くか
やっぱりBEAMSだよな
108: 2024/09/06(金) 19:50:32.55 ID:aR+EnjVz0
久々に優しい悲劇聴いたら高まって帰り道熱唱した
109: 2024/09/06(金) 19:50:33.84 ID:Bpip0/UW0
こいつらが個性やらアク強いから同じようなアプローチしてたら却って埋もれるから
没個性的な見た目歌いかたがその後流行ったんだろ
113: 2024/09/06(金) 19:53:05.41 ID:LPibwEVS0
この人たちが出てきた頃でも
すでに皆十分量産型ロックだったよ
121: 2024/09/06(金) 19:55:40.02 ID:KaVjaPat0
確かに個性はないかもしれんけど
それよりファルセット高音使いすぎてて聞き苦しい
123: 2024/09/06(金) 19:57:16.09 ID:F0KBZXH50
まあわかる
かといって、昭和のバンドがカラオケっぽくなかったかといえば決してそんなことはない
男ボーカルで力強い奴は確かに激減してると思う
すぐ裏声に逃げる
124: 2024/09/06(金) 19:57:23.96 ID:59aQgxg90
美容院で清春みたいな髪型にしてくださいって言ったら坊主にされたわ。俺は悪くないのにアタッマ来たわ
231: 2024/09/06(金) 20:57:15.48 ID:4WfOOYJo0
>>124
それ清原だろ
134: 2024/09/06(金) 20:01:21.14 ID:mazK/Sa70
清春はヴィドールを見習え
135: 2024/09/06(金) 20:02:02.80 ID:1NuOvISl0
んだぁかぁらぁぬべぇるぶぇぇっとぉのぉそぉらぁのぉしぃたぁあ
ぬたぅこぇわぁひぃこぉえてぇるぅう
138: 2024/09/06(金) 20:02:50.05 ID:ZrcbbIJC0
>>135
個性パネェ！
152: 2024/09/06(金) 20:07:58.36 ID:8PyQ2Z/L0
>>135
口ずさんだら清春が降臨した
157: 2024/09/06(金) 20:11:46.26 ID:GIAje/FF0
わかるよ個性ないもんな
ただ出尽くした感があるから仕方ない
159: 2024/09/06(金) 20:12:33.28 ID:8PyQ2Z/L0
たぶんアウトローが流行らなくなったのと根っこは同じだな
道を外れるのが粋じゃなくなった
今も特徴あるのもいるけど少数派だもん
160: 2024/09/06(金) 20:12:50.50 ID:Qt5WI2ng0
一時期はストリートファッション業界で天下を取ったのにな
184: 2024/09/06(金) 20:23:56.32 ID:+aJim2M00
個性がないのはガチ
そのほうがカラオケでは歌いやすいだろうが
188: 2024/09/06(金) 20:25:22.91 ID:7pAFgPFC0
なんだろね
皆ボイストレーナーみたいな感じ
いやそりゃ上手いんだけどさ
189: 2024/09/06(金) 20:25:47.96 ID:o4AnF50E0
モヤシ系かゴボウ系が多いよな
195: 2024/09/06(金) 20:28:59.33 ID:7wWjLfG/0
強い個性を持ったボーカルってのは貴重なんだ
普通の声で普通の曲やってたら何も引っかからないし
201: 2024/09/06(金) 20:31:27.98 ID:ieSzpLo70
上手いヴォーカルは増えたけど、個性的なヴォーカルは少なくなった気はするな。
229: 2024/09/06(金) 20:52:26.95 ID:n2iL4YQ40
今の子のほうが歌も演奏も上手いけど清春好きやわ。
75: 2024/09/06(金) 19:31:53.04 ID:LBASznRV0
5時夢に清春は草
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1725616727/
清春が語る「カラオケ化するミュージシャン」への疑問
ミュージシャンの清春が、TOKYO MXの「5時に夢中！」に出演し、最近のミュージシャンに対して「みんなカラオケっぽく聞こえる」と語ったコメントが話題を呼びました。彼の発言は、現代の音楽シーンにおける個性の欠如を指摘するものであり、特に若い世代のアーティストに対する辛辣な意見として受け取られています。
清春が感じる「クセのない音楽」
清春は自身の若い頃を振り返り、LUNA SEAの河村隆一やHYDE、SOPHIAの松岡充らといった同世代のミュージシャンが、個性を全面に押し出していたことに言及しました。「クセが強くないとデビューできなかった」と述べ、当時の音楽シーンでは聞き分けられる個性が求められていたことを強調しています。それに対して、現在の音楽は「カラオケっぽく聞こえる」という、個性を感じにくいものになっていると感じているようです。
現代のミュージシャンと個性の希薄化
清春の発言は、現代のミュージシャンたちが持つ音楽スタイルに対して、「一般の人が歌っているように聞こえる」と、個性が埋没していることを批判しています。これは、特に商業主義が強まる中で、音楽がよりマス向けになり、アーティストが独自のスタイルを持ちにくい状況に対する懸念を示しているのかもしれません。
ミッツ・マングローブの同意と音楽シーンの現状
この発言に対し、番組のMCであるミッツ・マングローブも「今の音楽シーンは全部一緒に聞こえませんか？」と共感を示し、さらに話題を広げました。これは、音楽が量産され、個々のアーティストの声やスタイルが希薄化していることを指摘する一つの視点として、視聴者の共感を呼ぶ部分かもしれません。
清春のコメントから見える音楽の未来
清春は「世代もあるから勉強不足かもしれない」とも付け加え、自身の視点が世代間の違いに由来している可能性も示唆しています。それでも彼の言葉には、音楽が持つ本来の個性や表現力の重要性を再確認するメッセージが含まれており、今後の音楽シーンがどのように変化していくのか、さらなる注目が集まります。
9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99
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コメント
4,5年前にもインタビューでこれ言ってたよな
ネオV系が流行ってた時代には自分らのトリビュートアルバムに呼んでたりしたけど
もう若手には興味ないのかな
どんなスピードで追いかけたら〜みたいな曲、髭男の新曲かと思ったら違うバンドでびっくりした
わかる
セカオワの新曲かと思ったら違うミュージシャンだったことがある
Omoinotakeかw
同じこと思った
今はネット社会でいくらでも映像ただで見れて簡単にパクれるからな
新しいバンド見ても既視感が強いのはそれもあるだろう
昔はパクるのでも時間と金が必要で大変だったが
カラオケというか中途半端なやつらは特色ないのはたしか
シャイトープとかクリープハイプとかオモイノタケとか
できもしないのに高音出してる連中
その辺りは無理矢理個性を出そうとして滑ってる感が半端ない
まぁ何というかカリスマ性はなくなったよな
10年後残ってそうな感がない
カラオケ化というよりボカロ化のほうが正しい
加工声の鼻声ばっかだからね、特にK系とか。
でもバンドに対して言ってるからね発言は
バンドボーカルの男声も女声も上手いけど均一無個性化してボカロ化してるというならそうだが
そんな偉そうに言えるような御人かとも思うけど
売れてるしな。なんもない奴は売れないし。
個性的なのが流行ってた90年代
皆同じなのが流行ってる今
流行りに乗っているという意味で根っこは同じだと思う
清春風に言えば今の流行りは声に特徴がない一般人の歌の技術だけはあるカラオケってだけなんだろう多分
癖に関しては単に今の流行があっさり目というだけ
ただ似たような声質のボーカルは確かに多くなったね
皆が効率的な発声するようになったからだろうけど
喉痛めそうだなという歌い方は優里とAdoくらいだな
ボイトレしてそうな発声は喉にはいいかもしれないが癖がなくなる
がなりは喉締めじゃないからいけるやろ
桜井さんみたいな喉声だとしんどいけど
カラオケで歌いやすい
TikTokで踊りやすい
歌ってみたでバズりやすい
アニソンボカロ系
てのが現代の売れ線なんやし
いろいろ言ってもしょうがない
いうほどヒゲとかミセスとかカラオケで歌いやすいか？
ランキング上位に入ってるからそう思う人達が多いんだろ。
髭男は女の子なら歌いやすい
男はほぼ無理
ミセスは裏声多いし低音も割とあるから男でも割と歌える
ただ女の子はきびしい
カラオケみたいかはよくわからないがヴォーカルが機械音みたいになってるの嫌い
ミセスとかね
あの頃は似たような裏声系のボーカルが多かったが、正直あの歌い方は嫌いだったし個性もないと思ってたな
そんな理由で嫌いだとか個性がないとか言うなら何を聴いても不満タラタラだろ？
もう音楽聴かなくて良いよ
あんな変な歌い方は二度と流行ってないし結局一時な流行りだよ
フォロアーがいる時点でお前の負け
カラオケ好きのおやじだが最近の流行歌の方が歌うの難しいわ
ただキーが高いだけなら歌えるけど音域の広さを求められる曲も多い
何が言いたいかというとアベレージは昔より今の歌手の方が断然上手い
清春が言いたいのは実際にカラオケで歌える難易度のボーカルかどうかじゃなくて
楽器との調和や全体のグルーブ感、声に乗せられる表現とかそういうのが無い、それはプロじゃなくて一人で気持ちよく歌ってるだけのカラオケ、てことじゃないだろうか
こういうのって別にどっちが良いとか正解とかないハズなのに昔の方が良いもので正しいってなるよね
昔の清春が言うならともかく今の清春に言われてもな
V系好きだったけど、それこそV系が興味ない人間に同じに聴こえるって言われてたぞ
“僕ら”の若い子らのバンドの曲と言ってるから
今のJ-POPシーン全体に言ってるんじゃなくてV系だけに言ってるんじゃね
ここ引っかかったけどやっぱ発言の気持ちとしては主に最近のV系のボーカルに対してなのかな
でもさりげなく最近の邦楽バンドのボーカルへの含みも感じる
上にV系に興味ない人間には全部同じに聴こえるコメントがあるがまさにそういう人は少なくなかったのでV系聴いてたけど今は昔と違って個性がないとか別に思わない
これでもだいぶ丸くなった方だよ
CORKSCREWあたりの清春なら、今のロックバンドは全部ロックじゃないとか全否定してた
ラジオとかも聴いてると今の音楽は今の若者向けの音楽って感じで、自分の時代聴いていたものとは違うものなんだなって感じで受け入れてはいるんだな、と思うよ
その通りなのか単に歳取ったせいなのか両方とも正解なのか…どうなんだろなw？
あの時代ってギターのチョーキングみたいな変な巻舌で伸ばして歌うやつばっかじゃない？
確かにみんなめちゃくちゃ上手くなったけど、
一瞬でこのバンドだ！ってわかるのは少ないかもしれない
まあ90年代にもそんなのたくさんいたけど、V系界隈は特にクセを前面にだしてたしね
簡単に手本がネットのそこら中に溢れていて模倣し放題だからな
まあまあ上手いのばかりだけど大した違いを感じないとなってしまう傾向なんだろう
清春も個性出し過ぎた結果、歌詞聴き取れなくてバラエティでネタにされ自分もプロモーションでそれに乗っかるっていうダサいムーブしちゃってるからなあ
清春の髪型頼んだら清原にされてて草
パトレイバーOPは森口博子かと思ったら仁藤優子だった
マネされてたのもあるけど清春はV系の中で1番似たり寄ったりの代表例だからなぁ
同年代にもLaputaがいたし
いやいや、あんたらがクセが強いんじゃあ
最近のバンドはみんなカラオケっぽく聞こえる…✗
最近のカラオケはみんなバンドっぽく聞こえる…◯
JOYSOUND MAXがない世界だから。
なんかもう話し合う気なかったらやめようや
煽ってても楽しくないやろ
歌手じゃなくバンドでカラオケっぽいボーカルって、かなりポップス寄りの曲ってこと？
そんなんばかりだからね最近は、ロックの方が流行ってないから…。
ミセス、back number、omoinotake、Vaundy あたりへの悪口かな？いや全部かなｗ
髭男もヨアソビもそうだろ
ポップ
yoasobiはバンドではないので除外
髭男はポップではあるけどカラオケで歌いやすくはないから除外かな
今の日本に言論の自由はないからな ちょっと厳しいことを言ったらすぐに老害認定だし
「最近の曲なんかもうクソみたいな曲だらけさ!
なんて事を君は言う いつの時代でも」
結局はこれにつきる
多分数年後にも誰かが同じこと言ってる
昔はレコード会社とかが引き上げてたから個性重視してたけど
今はネットに曲出してそれで人気出ちゃう時代だしね
代替品が沢山あるから消費者的には誰かが消えても然程困らないって言い換えてもいいのかなと
興味無い人には見わけが付かないってだけで、代替可能ではないと思うけど
抑揚付けたりビブラートかけた歌を演歌みたいだと一蹴するコメントをネットでたまに見かける
今はカラオケみたいな淡々とした歌唱を求める層もいるんだなって少し驚いた
売れている奴らが方向性が似通ってくるだけで実際色々聞いてみると昔よりむしり多様性が高い
ブラックミュージックもどきが多いよな
液晶テレビのちっさいスピーカーで判断してるような
裏声入れまくってテンポ早くしたら売れるぞ
ついでに歌詞は詩だと理解できない人が多いので細かく説明的にするといい