ラクリマクリスティが売れなかった理由って?

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1: 2018/08/04(土) 01:15:27.655 ID:Tgr3ACzdr
日本ではかなり本格的なバンドだったはず

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ラクリマクリスティってもしかして凄いバンド?
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2: 2018/08/04(土) 01:16:27.808 ID:9KJREG6a0
未來へ航路してるから現実ではまだ追い付いてない

3: 2018/08/04(土) 01:17:05.060 ID:ZR1Lg/tm0
ヴィジュアル系だからどんだけ中身良くても偏見で聴いてもらえないという悪循環

4: 2018/08/04(土) 01:18:22.477 ID:jP4O3UmF0
TAKAを呼ぶ声が小さかった

5: 2018/08/04(土) 01:23:53.733 ID:BVCrF7IVK
ラクリマそこそこ売れてたじゃん
当時のV系の中だと中の上レベルの知名度あったし
そこから長く売れなかったのは色んな意味で実力が足りなかっただけ

6: 2018/08/04(土) 01:25:16.598 ID:Tgr3ACzdr
>>5
売れてたけどもっと売れてもいいと思うんだよな
メロディはキャッチーだし実力あるし、曲の構成もかなり驚かされるし

7: 2018/08/04(土) 01:28:24.206 ID:oMWsCRCmd
売れるかどうかは正直実力関係ないからな
ボーカルキモいしダメだろあれ

8: 2018/08/04(土) 01:29:26.682 ID:Tgr3ACzdr
>>7
ボーカルは癖あるけど同時期に流行ってたV系の中じゃ聴きやすい方

9: 2018/08/04(土) 01:32:12.327 ID:oMWsCRCmd
俺が目をつけたバンドや歌手はことごとく売れたがラクリマはピンと来なかったからな
簡単に言うと地味なんだよ

12: 2018/08/04(土) 01:34:29.925 ID:Tgr3ACzdr
>>9
そうか?
Janne Da ArcやSIAM SHADE、これらとは演奏面では違うけどメロディが似通ったUVERworld辺りがめっちゃ売れてるんだしラクリマもアリだろ

15: 2018/08/04(土) 01:36:01.412 ID:oMWsCRCmd
>>12
なんだかお前は表面的な部分しか見てないなw

21: 2018/08/04(土) 01:39:56.682 ID:Tgr3ACzdr
>>15
メロハーっぽいのが好きなんだよ

32: 2018/08/04(土) 01:46:23.007 ID:ZR1Lg/tm0

>>21
こういうプログレでは少なくね?

そういえばこいつら当時BURRNで高評価されてたな

18: 2018/08/04(土) 01:37:22.853 ID:ZR1Lg/tm0
>>12
そいつらはプログレッシブなことしてるけど、基本的にリアルな路線だから共感覚えやすいし取っつきやすさが段違いでしょ
ラクリマは基本ファンタジックorメランコリックな感じがあるし若干人選ぶ

21: 2018/08/04(土) 01:39:56.682 ID:Tgr3ACzdr
>>18
うーん
ファンタジックでも売れてるバンド多くね?

10: 2018/08/04(土) 01:33:02.267 ID:ZR1Lg/tm0
Forestは名曲

12: 2018/08/04(土) 01:34:29.925 ID:Tgr3ACzdr
>>10
わかる

11: 2018/08/04(土) 01:33:28.142 ID:+AxzqJ8P0
ジャンヌとかディルらへんの時代だろ?そら残れんわ

13: 2018/08/04(土) 01:34:42.358 ID:Tgr3ACzdr
>>11
もう少し前だね

14: 2018/08/04(土) 01:34:52.649 ID:oMWsCRCmd
>>11
その前世代だな
ビジュアル四天王とか言われてたwww

16: 2018/08/04(土) 01:36:16.907 ID:OcYzYBT+0
KOJIがハンサムすぎたから

21: 2018/08/04(土) 01:39:56.682 ID:Tgr3ACzdr
>>16
ほんとかっこいいよな

17: 2018/08/04(土) 01:36:47.382 ID:g5Drd8Od0
だってヴィジュアル系ってださいじゃん

21: 2018/08/04(土) 01:39:56.682 ID:Tgr3ACzdr
>>17
良いのもあるよ

19: 2018/08/04(土) 01:39:41.833 ID:egTkedlh0
ラクリマって聞いてなぜかマリスミゼルを思い浮かべてた

20: 2018/08/04(土) 01:39:44.455 ID:jP4O3UmF0
koji抜けた後のHR路線まで聞いてるやついない

22: 2018/08/04(土) 01:40:56.571 ID:+AxzqJ8P0
そうだったか?同世代だと誰?ラルク?

25: 2018/08/04(土) 01:42:18.633 ID:oMWsCRCmd
>>22
FANATIC◇CRISIS、MALICE MIZER、SHAZNA

23: 2018/08/04(土) 01:41:20.870 ID:oMWsCRCmd
逆にあれでよくあそこまで売れたなって印象
なんやろ?上手い、凄い、と良いは違うんだよな

24: 2018/08/04(土) 01:42:10.265 ID:EI0yMmn6a
バント名が早口言葉みたいだったからね

26: 2018/08/04(土) 01:42:20.449 ID:g5Drd8Od0
デランジェとかダサイの一言で終わらせられないのがあるのはわかるけど
ヴィジュアル系のわりにマシじゃんっていうバイアスありき

29: 2018/08/04(土) 01:44:34.828 ID:oMWsCRCmd
>>26
デランジェはビジュアル系ではない、サディスティカルパンクだww

27: 2018/08/04(土) 01:42:42.137 ID:YxhHwFOX0
声高すぎてカラオケで歌えない

30: 2018/08/04(土) 01:45:17.746 ID:g5Drd8Od0
なにせ、音がよくても揃いも揃って世界観が絶望的にダサい

31: 2018/08/04(土) 01:46:20.112 ID:oMWsCRCmd
SIAM SHADEの1st聴いた時の衝撃

33: 2018/08/04(土) 01:48:02.276 ID:oMWsCRCmd
SIAM SHADEもそうだったけど業界受けするテクニカルバンドはデビューまでは行くけど売れにくいからな

34: 2018/08/04(土) 01:57:26.394 ID:oMWsCRCmd
特にラクリマの場合、演奏力や編曲能力が評価されてるけど、言われてるように世界観がファンシーすぎるんだよな
だから実際付いてるファンは女しかいないし、女はそういう部分を評価しない
その辺がチグハグだった

35: 2018/08/04(土) 02:06:25.705 ID:sXuoM6D0d
もっと分かりやすく暴れる曲が欲しかった、ホワイトピリオド路線の曲 もしくはLhasaと偏西風とか情熱の風路線 正直未来航路が売れたのが運が悪かったな

38: 2018/08/04(土) 02:15:26.540 ID:G6Xr//xN0
TV番組でビジュアル系の歴史が取り上げられた時に、ちょいちょいラクリマも紹介されるが
名前出た時スタジオの「誰?」感がハンパない

39: 2018/08/04(土) 02:17:23.834 ID:ZR1Lg/tm0
SHUSEはABCのサポートで結構儲けてそう

41: 2018/08/04(土) 02:34:05.373 ID:Pw6DaWYN0
前にラクリマはメタルっていうメタル板のスレ見てSculpture~とMagic~買ったけどプログレポップって感じで結構よかったな

37: 2018/08/04(土) 02:11:15.609 ID:zEmGeowFd
ラサと偏西風は今も聴いてる
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9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99

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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/

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『ラクリマクリスティが売れなかった理由って?』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 12:40:21 ID:12d61ea56 返信

    90年代当時でイスラエル批判をしていた稀有な感性を持つアーティストだわ

    イスラエル
    ファシズム
    ブロッサム
    聴けや

  2. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 12:41:09 ID:12b368f82 返信

    同じ曲調のシングルが続いたのが一番のダメージな気がする
    後半もうファン減ってから激しくなったけど遅かった

  3. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 12:51:39 ID:51aba0256 返信

    演奏はバカみたいに巧かったような

    • 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 12:58:48 ID:788a8a369 返信

      Gtは完全に腰据えるジャンルを間違えたな

  4. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 12:55:38 ID:4207804ff 返信

    長いことなんでこいつら売れなかったんだろうと想ってきたけど
    このまとめ見てなんとなく納得したような気がしないでもない

  5. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 12:58:18 ID:246e30cb8 返信

    西川貴教みたいのいなかったっけ?

    • 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 13:20:34 ID:e88bec8e7 返信

      ドラムだね。よく覚えていらっしゃる。

  6. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 13:01:12 ID:79439c44d 返信

    V系としちゃ十分だろ。
    あれ以上は相当じゃないと無理よ。

  7. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 13:02:10 ID:50eb06771 返信

    2バンドとも好きだけど
    シャムもラクリマもボーカルが弱いと思う

    ルックスと声は一般受けするか微妙だし、
    テクニックも他メンバーと比べて釣り合ってないし

  8. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 13:13:21 ID:15c540b9a 返信

    曲の構成が凄いというのは売れる要素には全く関係ないからなあ

  9. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 13:24:54 ID:836d232ab 返信

    音楽面でガチりすぎたんじゃね?
    難解かつマニアックな印象を与えてスッと入ってこない演奏と構成
    おまけにあの人を避ける声質と世界観
    フニャフニャして歌詞もメロディーラインもストレートに見えて来ないボーカル
    早いうちに超シンプル超キャッチーな曲を出しとけばよかったもののガッツリ作り込んだおかげで全曲スルメ化
    ビジュアル面もチラ見じゃなくてじっくり見る感じだし

    • 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 17:45:11 ID:241127e30 返信

      マニアックなのに聴き易いというのがラクリマの凄いところだと思う。
      最大の難関は、ボーカルTAKAの摩訶不思議な歌声と言動だろう。
      でも、TAKAじゃないとラクリマは成立しないというジレンマもある。

      • 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 20:02:13 ID:feba354ae 返信

        メタラーと見せかけてHIROに歌謡曲の血が流れてるのがでかいわ
        作曲の転機となったというひび割れた~もゴテゴテの歌謡曲だし、鳥になる日やLhasaは演歌っぽさもあるし
        ポップなメロディとギターフレーズを使って難解な曲構成を組み立てた感じ
        HIROやKOJIのソロインスト盤もキャッチーで聴きやすいし

        同じねっとりボイスに歌詞難解なラルクとの違いはボーカルの顔と売り出し方としか思えん

        • 名前:匿名 投稿日:2018/08/07(火) 19:22:17 ID:0ad17f2c4 返信

          やはりメイン作曲陣のHIRO・KOJI・SHUSEの存在も大きいね。
          一つのバンドにこれだけ有能な人が揃ってるのは強い。

  10. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 13:33:56 ID:e9b9e1142 返信

    演奏が巧いバンドって演奏力でそれなりに聴かせられるせいで
    フレーズの練り込みとかイマイチ足りなくなる事が多いんだよ
    だからキャッチーなのをあえて避けてしまったり
    ポップなのをバカにして避けてしまったりするから伸び悩む

    • 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 17:46:35 ID:241127e30 返信

      むしろラクリマは、マニアックだけど聴き易いという不思議なバンドかと。

      • 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 17:57:29 ID:e9b9e1142 返信

        だからフレーズの練り込みが足りなかったって書いてるじゃん

        • 名前:匿名 投稿日:2018/08/07(火) 19:12:17 ID:0ad17f2c4 返信

          フレーズの練り込みって何のフレーズ?
          弦楽器のフレーズ?歌詞?歌メロ?

          • 名前:匿名 投稿日:2018/08/07(火) 19:33:58 ID:c155f1376

            全部だよ

    • 名前:匿名 投稿日:2018/08/08(水) 16:16:03 ID:79172c8ae 返信

      ラクリマって練り込み凄くね?毎回聴いてて感心するんだけどw
      その割りに歌メロも結構キャッチーで絶妙に聴きやすい。

  11. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 13:34:41 ID:8c1d6af5d 返信

    そもそも同年代で売れたって言えるのルナラルグレぐらいじゃん
    こいつらと何が違うかってボーカルとしか言いようがない

    • 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 14:39:25 ID:48375da5a 返信

      それね
      決して下手ではないんだけどやっぱり大ヒットしたバンドと比べるとボーカルの歌声が見劣りする

  12. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 13:43:52 ID:437f71ad9 返信

    めちゃイケ数取団の早口お題で出たことしか知らない

  13. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 13:49:33 ID:893b0c079 返信

    ガキのトークで松ちゃんが早口で「ラクリマクリスティ」って言ってた記憶だけある

  14. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 15:21:45 ID:5587d810f 返信

    正確にはLhasa(アルバムの方)まで売れてた、というかよくあんな内容で売れたなあ(褒め言葉です)
    magic theatreの発売が2000年で、そのあたりからV系暗黒時代が始まってたから、ラクリマもその影響受けたんだと思う
    起死回生を図ったのか、上の命令に逆らえなかったのか、&・Uのポップ路線にプログレを期待してた自分は残念だったし、その後のKOJI脱退、ハード路線はそれはそれで好きだったが、離れた人多かったのかなあ、結局持ち直せず解散って印象だった

    • 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 17:48:23 ID:241127e30 返信

      2000年以降は時代が味方しなかった部分もあるだろうな。
      ブームの反動もあって、何しても難しかったと思う。

  15. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 15:42:57 ID:1f13d3012 返信

    地元にメンバーたちが住んでたから、バイト先にタカが来たり本屋でレビン?に会ったりしたな

  16. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 15:48:27 ID:38fd5ca9b 返信

    リックママクリスティなら売れてた

  17. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 16:15:32 ID:6bfdf3be3 返信

    声がね

  18. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 17:56:11 ID:241127e30 返信

    アルバムLhasaの前半・後半の構成が面白い。
    Greenの摩訶不思議なコーラスで始まる後半が好き。

  19. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 17:58:45 ID:241127e30 返信

    ラクリマみたいなバンドっている?全然思い浮かばない。

  20. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 18:00:57 ID:5587d810f 返信

    TAKAの歌い方はラクリマ大好きな俺でも時々「ちょっと…」って思うけど、あのハイトーンはかなりの武器でしょう
    本番に地声で歌えたというZambaraスタジオ版の大サビはTAKAあってこそ
    でも、ここまで言って何だが、それだからこそってのも納得できる
    シングル時点で声がダメってなったらアルバムのガチ曲にたどり着けないし

  21. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 18:50:46 ID:68f8e9bae 返信

    キッズやがwith youと偏西風しか知らん

  22. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 19:12:25 ID:dec66baa8 返信

    With-you以降は売れ線シングルを意識し出した気がする
    んでアルバムでやりたいことやってたみたいな

    • 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 19:48:55 ID:5587d810f 返信

      magic theatreにWithout Youと永遠入れなかったもんね、永遠の方なんてドラマ効果も望めるから今だったら絶対に上が入れさせるだろう
      シングルで売れ線やるからアルバムでは好きにさせろっていうのが通用したギリギリの時代だったなあ

  23. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 21:26:28 ID:5871bfd6d 返信

    中学生の時に「未来航路」をよく聴いてたわ。
    ボーカルわりときれいな顔してたし歌も上手いと思ってたけど、一番人気あったのってドラマーだったんだよね。
    童顔でドラムスティックを演奏中にクルクル回すパフォーマンスが印象的だった。

  24. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 22:03:25 ID:c3caffe1e 返信

    ボーカルの顔に関しては
    janneをみてもdirをみてもそーんな関係ないと思うのに
    なんだろうな~
    とにかく初期のアルバムは大好き

  25. 名前:匿名 投稿日:2018/08/06(月) 22:50:19 ID:01100f35c 返信

    話題にはなったけど内部がKOJIいじめとかドロドロしてたせいで駄目になったよね
    楽曲はよかったから仲良くやってりゃジャンヌくらい成長したかもしれないね

    • 名前:匿名 投稿日:2018/08/07(火) 19:05:52 ID:0ad17f2c4 返信

      あの時は、このままHR路線に向かうべきかどうかの葛藤が
      メンバー間にもあったのだろう。方向性による不穏って感じ。
      復活後は普通に再合流してるから、一時のわだかまりだったんだろう。

  26. 名前:匿名 投稿日:2018/09/07(金) 15:21:12 ID:da93a4f1b 返信

    1stアルバムでみんなも
    仰け反ろう!