1: 2018/08/04(土) 01:15:27.655 ID:Tgr3ACzdr
日本ではかなり本格的なバンドだったはず
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ラクリマクリスティってもしかして凄いバンド？
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2: 2018/08/04(土) 01:16:27.808 ID:9KJREG6a0
未來へ航路してるから現実ではまだ追い付いてない
3: 2018/08/04(土) 01:17:05.060 ID:ZR1Lg/tm0
ヴィジュアル系だからどんだけ中身良くても偏見で聴いてもらえないという悪循環
4: 2018/08/04(土) 01:18:22.477 ID:jP4O3UmF0
TAKAを呼ぶ声が小さかった
5: 2018/08/04(土) 01:23:53.733 ID:BVCrF7IVK
ラクリマそこそこ売れてたじゃん
当時のV系の中だと中の上レベルの知名度あったし
そこから長く売れなかったのは色んな意味で実力が足りなかっただけ
当時のV系の中だと中の上レベルの知名度あったし
そこから長く売れなかったのは色んな意味で実力が足りなかっただけ
6: 2018/08/04(土) 01:25:16.598 ID:Tgr3ACzdr
>>5
売れてたけどもっと売れてもいいと思うんだよな
メロディはキャッチーだし実力あるし、曲の構成もかなり驚かされるし
売れてたけどもっと売れてもいいと思うんだよな
メロディはキャッチーだし実力あるし、曲の構成もかなり驚かされるし
7: 2018/08/04(土) 01:28:24.206 ID:oMWsCRCmd
売れるかどうかは正直実力関係ないからな
ボーカルキモいしダメだろあれ
ボーカルキモいしダメだろあれ
8: 2018/08/04(土) 01:29:26.682 ID:Tgr3ACzdr
>>7
ボーカルは癖あるけど同時期に流行ってたV系の中じゃ聴きやすい方
ボーカルは癖あるけど同時期に流行ってたV系の中じゃ聴きやすい方
9: 2018/08/04(土) 01:32:12.327 ID:oMWsCRCmd
俺が目をつけたバンドや歌手はことごとく売れたがラクリマはピンと来なかったからな
簡単に言うと地味なんだよ
簡単に言うと地味なんだよ
12: 2018/08/04(土) 01:34:29.925 ID:Tgr3ACzdr
>>9
そうか？
Janne Da ArcやSIAM SHADE、これらとは演奏面では違うけどメロディが似通ったUVERworld辺りがめっちゃ売れてるんだしラクリマもアリだろ
そうか？
Janne Da ArcやSIAM SHADE、これらとは演奏面では違うけどメロディが似通ったUVERworld辺りがめっちゃ売れてるんだしラクリマもアリだろ
15: 2018/08/04(土) 01:36:01.412 ID:oMWsCRCmd
>>12
なんだかお前は表面的な部分しか見てないなｗ
なんだかお前は表面的な部分しか見てないなｗ
21: 2018/08/04(土) 01:39:56.682 ID:Tgr3ACzdr
>>15
メロハーっぽいのが好きなんだよ
メロハーっぽいのが好きなんだよ
32: 2018/08/04(土) 01:46:23.007 ID:ZR1Lg/tm0
>>21
こういうプログレでは少なくね？
そういえばこいつら当時BURRNで高評価されてたな
18: 2018/08/04(土) 01:37:22.853 ID:ZR1Lg/tm0
>>12
そいつらはプログレッシブなことしてるけど、基本的にリアルな路線だから共感覚えやすいし取っつきやすさが段違いでしょ
ラクリマは基本ファンタジックorメランコリックな感じがあるし若干人選ぶ
そいつらはプログレッシブなことしてるけど、基本的にリアルな路線だから共感覚えやすいし取っつきやすさが段違いでしょ
ラクリマは基本ファンタジックorメランコリックな感じがあるし若干人選ぶ
21: 2018/08/04(土) 01:39:56.682 ID:Tgr3ACzdr
>>18
うーん
ファンタジックでも売れてるバンド多くね？
うーん
ファンタジックでも売れてるバンド多くね？
10: 2018/08/04(土) 01:33:02.267 ID:ZR1Lg/tm0
Forestは名曲
12: 2018/08/04(土) 01:34:29.925 ID:Tgr3ACzdr
>>10
わかる
わかる
11: 2018/08/04(土) 01:33:28.142 ID:+AxzqJ8P0
ジャンヌとかディルらへんの時代だろ？そら残れんわ
13: 2018/08/04(土) 01:34:42.358 ID:Tgr3ACzdr
>>11
もう少し前だね
もう少し前だね
14: 2018/08/04(土) 01:34:52.649 ID:oMWsCRCmd
>>11
その前世代だな
ビジュアル四天王とか言われてたｗｗｗ
その前世代だな
ビジュアル四天王とか言われてたｗｗｗ
16: 2018/08/04(土) 01:36:16.907 ID:OcYzYBT+0
KOJIがハンサムすぎたから
21: 2018/08/04(土) 01:39:56.682 ID:Tgr3ACzdr
>>16
ほんとかっこいいよな
ほんとかっこいいよな
17: 2018/08/04(土) 01:36:47.382 ID:g5Drd8Od0
だってヴィジュアル系ってださいじゃん
21: 2018/08/04(土) 01:39:56.682 ID:Tgr3ACzdr
>>17
良いのもあるよ
良いのもあるよ
19: 2018/08/04(土) 01:39:41.833 ID:egTkedlh0
ラクリマって聞いてなぜかマリスミゼルを思い浮かべてた
20: 2018/08/04(土) 01:39:44.455 ID:jP4O3UmF0
koji抜けた後のHR路線まで聞いてるやついない
22: 2018/08/04(土) 01:40:56.571 ID:+AxzqJ8P0
そうだったか？同世代だと誰？ラルク？
25: 2018/08/04(土) 01:42:18.633 ID:oMWsCRCmd
>>22
FANATIC◇CRISIS、MALICE MIZER、SHAZNA
FANATIC◇CRISIS、MALICE MIZER、SHAZNA
23: 2018/08/04(土) 01:41:20.870 ID:oMWsCRCmd
逆にあれでよくあそこまで売れたなって印象
なんやろ？上手い、凄い、と良いは違うんだよな
なんやろ？上手い、凄い、と良いは違うんだよな
24: 2018/08/04(土) 01:42:10.265 ID:EI0yMmn6a
バント名が早口言葉みたいだったからね
26: 2018/08/04(土) 01:42:20.449 ID:g5Drd8Od0
デランジェとかダサイの一言で終わらせられないのがあるのはわかるけど
ヴィジュアル系のわりにマシじゃんっていうバイアスありき
ヴィジュアル系のわりにマシじゃんっていうバイアスありき
29: 2018/08/04(土) 01:44:34.828 ID:oMWsCRCmd
>>26
デランジェはビジュアル系ではない、サディスティカルパンクだｗｗ
デランジェはビジュアル系ではない、サディスティカルパンクだｗｗ
27: 2018/08/04(土) 01:42:42.137 ID:YxhHwFOX0
声高すぎてカラオケで歌えない
30: 2018/08/04(土) 01:45:17.746 ID:g5Drd8Od0
なにせ、音がよくても揃いも揃って世界観が絶望的にダサい
31: 2018/08/04(土) 01:46:20.112 ID:oMWsCRCmd
SIAM SHADEの1st聴いた時の衝撃
33: 2018/08/04(土) 01:48:02.276 ID:oMWsCRCmd
SIAM SHADEもそうだったけど業界受けするテクニカルバンドはデビューまでは行くけど売れにくいからな
34: 2018/08/04(土) 01:57:26.394 ID:oMWsCRCmd
特にラクリマの場合、演奏力や編曲能力が評価されてるけど、言われてるように世界観がファンシーすぎるんだよな
だから実際付いてるファンは女しかいないし、女はそういう部分を評価しない
その辺がチグハグだった
だから実際付いてるファンは女しかいないし、女はそういう部分を評価しない
その辺がチグハグだった
35: 2018/08/04(土) 02:06:25.705 ID:sXuoM6D0d
もっと分かりやすく暴れる曲が欲しかった、ホワイトピリオド路線の曲 もしくはLhasaと偏西風とか情熱の風路線 正直未来航路が売れたのが運が悪かったな
38: 2018/08/04(土) 02:15:26.540 ID:G6Xr//xN0
TV番組でビジュアル系の歴史が取り上げられた時に、ちょいちょいラクリマも紹介されるが
名前出た時スタジオの「誰？」感がハンパない
名前出た時スタジオの「誰？」感がハンパない
39: 2018/08/04(土) 02:17:23.834 ID:ZR1Lg/tm0
SHUSEはABCのサポートで結構儲けてそう
41: 2018/08/04(土) 02:34:05.373 ID:Pw6DaWYN0
前にラクリマはメタルっていうメタル板のスレ見てSculpture～とMagic～買ったけどプログレポップって感じで結構よかったな
37: 2018/08/04(土) 02:11:15.609 ID:zEmGeowFd
ラサと偏西風は今も聴いてる
9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99
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■友人がインディーズのアーティストにハマって仕事を辞めてそのグループの追っかけをすると言いだした
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/
コメント
90年代当時でイスラエル批判をしていた稀有な感性を持つアーティストだわ
イスラエル
ファシズム
ブロッサム
聴けや
同じ曲調のシングルが続いたのが一番のダメージな気がする
後半もうファン減ってから激しくなったけど遅かった
演奏はバカみたいに巧かったような
Gtは完全に腰据えるジャンルを間違えたな
長いことなんでこいつら売れなかったんだろうと想ってきたけど
このまとめ見てなんとなく納得したような気がしないでもない
西川貴教みたいのいなかったっけ？
ドラムだね。よく覚えていらっしゃる。
V系としちゃ十分だろ。
あれ以上は相当じゃないと無理よ。
2バンドとも好きだけど
シャムもラクリマもボーカルが弱いと思う
ルックスと声は一般受けするか微妙だし、
テクニックも他メンバーと比べて釣り合ってないし
曲の構成が凄いというのは売れる要素には全く関係ないからなあ
音楽面でガチりすぎたんじゃね？
難解かつマニアックな印象を与えてスッと入ってこない演奏と構成
おまけにあの人を避ける声質と世界観
フニャフニャして歌詞もメロディーラインもストレートに見えて来ないボーカル
早いうちに超シンプル超キャッチーな曲を出しとけばよかったもののガッツリ作り込んだおかげで全曲スルメ化
ビジュアル面もチラ見じゃなくてじっくり見る感じだし
マニアックなのに聴き易いというのがラクリマの凄いところだと思う。
最大の難関は、ボーカルTAKAの摩訶不思議な歌声と言動だろう。
でも、TAKAじゃないとラクリマは成立しないというジレンマもある。
メタラーと見せかけてHIROに歌謡曲の血が流れてるのがでかいわ
作曲の転機となったというひび割れた～もゴテゴテの歌謡曲だし、鳥になる日やLhasaは演歌っぽさもあるし
ポップなメロディとギターフレーズを使って難解な曲構成を組み立てた感じ
HIROやKOJIのソロインスト盤もキャッチーで聴きやすいし
同じねっとりボイスに歌詞難解なラルクとの違いはボーカルの顔と売り出し方としか思えん
やはりメイン作曲陣のHIRO・KOJI・SHUSEの存在も大きいね。
一つのバンドにこれだけ有能な人が揃ってるのは強い。
演奏が巧いバンドって演奏力でそれなりに聴かせられるせいで
フレーズの練り込みとかイマイチ足りなくなる事が多いんだよ
だからキャッチーなのをあえて避けてしまったり
ポップなのをバカにして避けてしまったりするから伸び悩む
むしろラクリマは、マニアックだけど聴き易いという不思議なバンドかと。
だからフレーズの練り込みが足りなかったって書いてるじゃん
フレーズの練り込みって何のフレーズ？
弦楽器のフレーズ？歌詞？歌メロ？
全部だよ
ラクリマって練り込み凄くね？毎回聴いてて感心するんだけどw
その割りに歌メロも結構キャッチーで絶妙に聴きやすい。
そもそも同年代で売れたって言えるのルナラルグレぐらいじゃん
こいつらと何が違うかってボーカルとしか言いようがない
それね
決して下手ではないんだけどやっぱり大ヒットしたバンドと比べるとボーカルの歌声が見劣りする
めちゃイケ数取団の早口お題で出たことしか知らない
ガキのトークで松ちゃんが早口で「ラクリマクリスティ」って言ってた記憶だけある
正確にはLhasa（アルバムの方）まで売れてた、というかよくあんな内容で売れたなあ（褒め言葉です）
magic theatreの発売が2000年で、そのあたりからV系暗黒時代が始まってたから、ラクリマもその影響受けたんだと思う
起死回生を図ったのか、上の命令に逆らえなかったのか、&・Uのポップ路線にプログレを期待してた自分は残念だったし、その後のKOJI脱退、ハード路線はそれはそれで好きだったが、離れた人多かったのかなあ、結局持ち直せず解散って印象だった
2000年以降は時代が味方しなかった部分もあるだろうな。
ブームの反動もあって、何しても難しかったと思う。
地元にメンバーたちが住んでたから、バイト先にタカが来たり本屋でレビン？に会ったりしたな
リックママクリスティなら売れてた
声がね
アルバムLhasaの前半・後半の構成が面白い。
Greenの摩訶不思議なコーラスで始まる後半が好き。
ラクリマみたいなバンドっている？全然思い浮かばない。
TAKAの歌い方はラクリマ大好きな俺でも時々「ちょっと…」って思うけど、あのハイトーンはかなりの武器でしょう
本番に地声で歌えたというZambaraスタジオ版の大サビはTAKAあってこそ
でも、ここまで言って何だが、それだからこそってのも納得できる
シングル時点で声がダメってなったらアルバムのガチ曲にたどり着けないし
キッズやがwith youと偏西風しか知らん
With-you以降は売れ線シングルを意識し出した気がする
んでアルバムでやりたいことやってたみたいな
magic theatreにWithout Youと永遠入れなかったもんね、永遠の方なんてドラマ効果も望めるから今だったら絶対に上が入れさせるだろう
シングルで売れ線やるからアルバムでは好きにさせろっていうのが通用したギリギリの時代だったなあ
中学生の時に「未来航路」をよく聴いてたわ。
ボーカルわりときれいな顔してたし歌も上手いと思ってたけど、一番人気あったのってドラマーだったんだよね。
童顔でドラムスティックを演奏中にクルクル回すパフォーマンスが印象的だった。
ボーカルの顔に関しては
janneをみてもdirをみてもそーんな関係ないと思うのに
なんだろうな～
とにかく初期のアルバムは大好き
話題にはなったけど内部がKOJIいじめとかドロドロしてたせいで駄目になったよね
楽曲はよかったから仲良くやってりゃジャンヌくらい成長したかもしれないね
あの時は、このままHR路線に向かうべきかどうかの葛藤が
メンバー間にもあったのだろう。方向性による不穏って感じ。
復活後は普通に再合流してるから、一時のわだかまりだったんだろう。
1stアルバムでみんなも
仰け反ろう！