1: 19/06/15(土)10:56:30 ID:LPc
ランキングの信憑性を失わせただけで
言うほど他の音楽の邪魔しとるか
■関連記事■
邦楽の歴史ってこれだと思う
1: 2019/02/23(土)02:00:14 ID:1Ec ～60年代＝第1次黎明期 70年代＝第1次創世記 80年代＝第1次成長期(V系黎明期とも) 90年代＝第1次黄金期 00年代＝第2次黎明期 10年代＝第2次創世記 異論は認める
音楽の話題はなぜか評論家気取りの人が多い
1: 2019/03/13(水) 13:08:12.76 0 ほかのジャンルは評論家ぶる人そんなにいないのに
邦楽が終わった時代に育った世代はかわいそう
1: 2018/09/18(火)14:09:48 ID:AMb なんの思い出もなく大人になるんやで
2: 19/06/15(土)10:58:00 ID:2gP
お金のために名前も知らないようなアイドルに楽曲提供するようになったのは事実
4: 19/06/15(土)10:59:33 ID:VuL
>>2
それはここ10年20年とかの話やないやろ…
3: 19/06/15(土)10:59:17 ID:0A0
ゴリ押し
5: 19/06/15(土)11:01:16 ID:7sV
新人のチャンスが潰されてるし
聴く側はつまらなくて離れていく
6: 19/06/15(土)11:02:07 ID:5q0
ランキング云々じゃなく支持得られず埋もれる程度じゃ
そもそも力無かったとしか思わん
7: 19/06/15(土)11:03:27 ID:N0A
オリコンってビルボードみたいにジャンル別チャートになってへんの？
8: 19/06/15(土)11:04:14 ID:qTx
オリコンが荒れたのは事実
9: 19/06/15(土)11:05:11 ID:4KU
ジャニーズって握手券商法やないやろ？
16: 19/06/15(土)11:10:57 ID:JNn
ノギ坂みたいなどこから声出てんのか分からんレベルのはどうかしてる
17: 19/06/15(土)11:11:10 ID:Jdz
単純に金ねンだわでCDが売れなくなっただけなんやないかと
19: 19/06/15(土)11:14:19 ID:LPc
むしろなぜ他のアーティストがパッとしないのか
そこを考えた方がええと思うんよ
アイドル系はもはや別ジャンルや
20: 19/06/15(土)11:16:47 ID:GYY
>>19
分散した感じはあるやろ
発信方法の多様化もあって大勢に売れるんじゃなく小さく売れる
21: 19/06/15(土)11:18:00 ID:0dh
ビジネスとしては画期的やけどオリコンにトドメを刺したよな握手商法
22: 19/06/15(土)11:19:32 ID:GYY
>>21
一応縮小中なんか？
23: 19/06/15(土)11:20:06 ID:0dh
>>22
売上ランキングめちゃくちゃにしたって意味
24: 19/06/15(土)11:20:42 ID:GYY
>>23
いやAKB系列の売り上げのことや
25: 19/06/15(土)11:21:23 ID:0dh
>>24
未だに100万超えあるで
27: 19/06/15(土)11:22:34 ID:GYY
>>25
マジでかすごいな
しばらくは続きそうやね
28: 19/06/15(土)11:24:32 ID:myp
焼け野原にしたの間違いでしょ
29: 19/06/15(土)11:24:51 ID:0dh
ワイも別に男と付き合ってようがどうでもいいだろうけどアイドルは夢を見せるのが仕事みたいなとこあるしな
30: 19/06/15(土)11:24:52 ID:8Rn
チャートの上位に来ない曲は現実問題知られもしない訳で
そのパイを奪いまくったのがアイドル勢
32: 19/06/15(土)11:26:05 ID:0dh
>>30
今はSNS発達してきたからそっちで発掘されるケース多くなってきてるし10年代初頭に比べればマシよ
33: 19/06/15(土)11:26:30 ID:GYY
>>30
たしかに
メディアを通して伝えるっていう流れはつぶされてたな
35: 19/06/15(土)11:27:03 ID:Jdz
インディーズで売れたエルレガーデンは伝説なんかな
43: 19/06/15(土)11:30:51 ID:SNw
もっと景気が悪くなったら音楽で一発当てようって人間増えて才能あるやつ出てくるかも
45: 19/06/15(土)11:32:22 ID:Jdz
単純に日本の景気が20年くらい悪いのが原因やろ
46: 19/06/15(土)11:34:01 ID:D4j
どっちもアイドルやから音楽シーンとか言うなや
歌なんかどうでもええんや かわいらしい顔出して握手してりゃええんや
音楽なんておまけや
47: 19/06/15(土)11:34:34 ID:0dh
まあ別のジャンルで考えるのが1番やな
52: 19/06/15(土)11:36:35 ID:LPc
自称音楽通
「ワイの好きな曲が売れへん
せやアイドルのせいにしたろ」
って感じにしか思えんのよ
65: 19/06/15(土)11:42:02 ID:Vcd
>>52
アイドルのせいでもあるんじゃね？
恐らくそのせいで供給側の人間が減ったとは思う
あと、知る機会が一気に減ったとは思う（カスラック）
音楽好きと言っても洋楽・クラシック・民族・軍歌とあるんで
金にはならないけどそういうのが好きな人にとっては今も昔も変わらんだろうな
ワイは厨房の頃はCDTV見て色んな曲興味持ってたけど今の日本の曲には興味ない
そんなんよりかはまだ牡丹峰楽団のNK-POPの方がおもしれーわｗ
54: 19/06/15(土)11:37:01 ID:Vcd
現代で岡本真夜がTomorrowを売ったとして当時のようにヒットするか？と言われたら無理だろうな
まぁ、紅白出た瞬間に人気落ちたからアレが真実なのかもしれんがｗ
61: 19/06/15(土)11:39:10 ID:dhL
>>54
現代に出したらtomorrow never knowsやろなあ
62: 19/06/15(土)11:39:36 ID:D4j
>>61
みすちるぅっ
64: 19/06/15(土)11:41:42 ID:dQP
>>54
言うて最初からドラマのために書かれたタイアップ曲やから大差ないやろ
57: 19/06/15(土)11:37:30 ID:0dh
国民の幼稚化も大きく影響してるだろうね
58: 19/06/15(土)11:37:48 ID:Jdz
曲の良し悪しじゃなくて皆が金を出し渋ってるから売れないんでしょ
59: 19/06/15(土)11:38:31 ID:0dh
今の時代金払って曲聴くのが馬鹿らしいって考えとる奴もおるもんな
オリコンの権威落ちるわけだわ
63: 19/06/15(土)11:39:41 ID:0dh
実力とか楽曲じゃんくてルックスドーン握手ドーンで売れちゃうのはやるせないよな
70: 19/06/15(土)11:47:36 ID:OUd
>>63
これよう聞くけど別に実力があって人の耳に届けば売れるわけやないやろ
いわゆる「音楽好きのための実力派の音楽」を求める市場がそもそも頭打ちで少ないんやと思う
大勢が求めるのは「何となく同調できる話題になってる音楽」やろ
71: 19/06/15(土)11:48:39 ID:0dh
>>70
確かにそっちの見解の方が正しいな
66: 19/06/15(土)11:43:13 ID:0dh
今は大衆に売る時代じゃなくて狭く太く売る時代になったんやなって
67: 19/06/15(土)11:45:19 ID:sdE
>>66
心にグッときた人が何枚も何枚も買って支えてるんやで
68: 19/06/15(土)11:45:44 ID:0dh
>>67
グッときた()
72: 19/06/15(土)11:49:19 ID:0dh
マジで音楽に対して前のめりというか造詣の深い人間が減ってる気はする
77: 19/06/15(土)11:52:05 ID:0dh
90年代のどんなジャンルでもアホほど売れた時代が異質でむしろ今が平常運転なんかじゃないかとまで思ってしまう
79: 19/06/15(土)11:55:23 ID:OUd
音楽さんサイドもそろそろ進化せんといけん時期やと思うで
ただ耳から入ってプレーヤーから聴くのが音楽、だからその枠内での完成度だけ高めればいいって時代は終わりかけとる気がする
だからみんな今の時代にあった音楽の使い方してtiktokの素材ぐらいな価値観しか持ってなかったりするやろ
音楽の使い方の場面から主導権奪い返さなアカンと思う
84: 19/06/15(土)12:00:00 ID:Vcd
>>79
それって結局はタイアップ系になるのが現実じゃね？
グレイティストショーマンのような演劇＋歌や
ボヘミアンラプソディのようにお話＋歌にするか
PV＋歌で演劇的なものにするというのはマリスミゼルがやってたな
視覚＋聴覚は結構昔からやってたしなぁ
80: 19/06/15(土)11:58:05 ID:SYg
自分ら応援してる人らの曲が売れないからってアイドルのせいにするのはダサいわな
81: 19/06/15(土)11:58:17 ID:0dh
言うてももう進化のしようがないしこのままアイドルが常に侵略し続けるやろ
秋元ジャニは落ち込み気味やけど同じような企画はどのアイドルもやってるわけで
83: 19/06/15(土)11:59:40 ID:0dh
どんどん幼稚化してるのに現実主義者が増えてるしどんどんしょぼくなんじゃねーか
85: 19/06/15(土)12:00:56 ID:0dh
既に小芝居チックな歌を披露するアイドル出てきたしな
86: 19/06/15(土)12:01:47 ID:eWl
よく分からんが生活に音楽が必要だと思わなくなったわ
92: 19/06/15(土)12:08:27 ID:0dh
音楽はボーカルありきだと考えてる人が多い現状消費者側がアプローチするのは難しいんちゃう?
93: 19/06/15(土)12:09:01 ID:Xgw
ランキングがあてにならなくなっただけやろ
94: 19/06/15(土)12:09:31 ID:0dh
>>93
たぶんこれだと思う
96: 19/06/15(土)12:12:50 ID:GYY
>>93
それって要は大勢が聞いてる音楽がわかりづらいってことやんな
それはそれで問題やな
99: 19/06/15(土)12:16:26 ID:qVK
これからのキッズたちは米津玄師に憧れ作曲するようきなるでしょ
74: 19/06/15(土)11:50:16 ID:OUd
娯楽増えたからな
聴覚よりもやっぱり視覚系の方が人間食いつきやすいし
9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99
■米津玄師の『Lemon』って別にレモンじゃなくても歌詞は成立するよな？
■【悲報】宮迫、ザブングル等のノーギャラパフォーマンス動画がついに流出してしまう 宮迫終了へ （※動画あり）
■【悲報】ミスチル、国民的大人気バンドなのに20年間名曲を作れず
■福山雅治、ついに禿げる
■一曲だけ良い曲出して消えたアーティストｗｗｗｗｗ
■ワンオクTakaの歌唱力って過小評価されてない？
■2010年代の邦楽バンド10傑を決めよう！その1
■邦楽で天才と言えるのは？
■鈴木あみ全盛期かわいすぎる！
■【衝撃】この芸人、『アメトーーク！』出禁だったのかよ！
■【衝撃】楽しんご(40)の現在がいくらなんでもヤバすぎる…
■吉岡里帆「小さい時、VHSで見た椎名林檎さん」 →大炎上
■【芸能】山里亮太だけじゃない！超ハイスペの独身キモメン芸人…
■【驚愕】カラテカ・入江軍団の凄すぎる「メ ン バ ー 一 覧」がコチラｗｗｗｗｗｗｗ（※画像あり）
■【動画】パチ屋でブチ切れ、女性店員を激しく恫喝する男・・ 流出動画に衝撃走る
■音楽って30歳くらい過ぎると急激に冷めてくるよな
■【悲報】公務員ワイ、彼女が看護師になり咽び泣く、、、
■不登校ユーチューバーゆたぼん君と同学年の少年、ド正論をブチかましてしまうｗｗｗｗ
■【悲報】カラテカ入江の友人「あのパーティーのギャラ暴露したろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
■バイクに乗ってた男に雷が直撃して死亡
■King Gnuの名曲「白日」の再生回数ｗｗｗｗｗｗｗ
■【悲報】ザキヤマが干された理由…
■和楽器バンドとかいう滑ってるコミックバンドｗｗｗｗｗｗｗ
■【画像】どのアーティストもこれくらいの転売対策をしてくれるといいよなｗｗｗｗ
■スピッツって『ロビンソン』『チェリー』『空も飛べるはず』が無ければ普通の一流バンドレベル
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1560563790/
コメント
ジャニ－ズとＡＫＢを見たくないが為にTVを見ない
故にソレ以外のあらゆる全てを知る機会が激減→大衰退→少子化→年金破綻→日本沈没
早く対処しないとヤベゾ
その理論だとテレビが全てってことになるぞ
脳みそ20世紀かよ
なんで全てだよ
8割に以上はジャニやAKB連中が関係してない番組だよ
横だが※1はTVを観ないって言ってるぞ
見る見ない関係なくチャンネルかえてもジャニやAKBばっかじゃねーよって言ってるんだけど
もうこのコメに応えなくていいよ
8割なわけないw
※1ではないがテレビつけてAKBジャニ映ってない事の方が珍しい
パ、ク.リ元の洋楽がメロディアスじゃなくなったから説
は？
こんなバカな見方もあるんだね
ジャニとAKBはいらんと思うけど
アイドルバンドやゴリ押しバンドもいるしあんま変わらんような気もする
まあ秋元のアイドルバンドとお笑い合唱団が一切話題になんないからタイミングなんだろうな
俺は戦犯は宇多田ヒカルだと思ってる
宇多田以降洋楽かぶれみたいな英語至上主義というか半端な英詞曲が氾濫したし
出生若さ勢い売上と越えられない壁をたくさん作って新人のヒットの基準を変えてしまった
功績も大きいけど悪い意味でもゲームチェンジャーだったと思う
ランキングだけじゃなくて
タイアップとか音楽番組の枠とかも食い荒らしてるわけで。
ただどちらかというと低質な音楽を評価する顧客側も5:5くらいで悪いと思ってる
あと俳優の片手間で音楽やってる星野らも加えといてくれ
2008年くらいから若手が出てこなくなったのと、数年前に天下取ってたORANGE RANGEや大塚愛が急失速、B’zサザンミスチルをはじめベテラン勢のリリースペースダウンでジャニのランキング占領が顕著になった
2008年以降なら西野カナが天下取ったやん
他にもmiwa、セカオワ、きゃりー、Greeeen、サカナクション辺りが頑張ってたし、10年代前半まではアイドルの曲も結構ヒットしてた
天下って…笑
天下取ったの意味が低レベル化したのかもね
景気が悪いせいと言ってる奴いるけど俺も同意かな
経済悪い、高齢化で若者が減りどんどん保守的になって癒しを求め幼稚化してるってだけ
そして貧困化で洗練された新しいモノを生み出さなくなった
その結果がAKB、ジャニーズさ
ランキングがあてにならないのは、昔から。
自分の好みの曲を探すのは、大変だよな。
ジャニーズとかAKBに壊されるレベルだった
ということだろ
ミュージシャンはそろそろ独特すぎる芸能界のしきたりから飛び出していいんじゃね
それで壊される邦楽の脆さよw
正直、00年の時点で壊れ始めてた感はある
V系がピークを迎えてて青春パンクなんかが出始めた辺り
Jポップでは浜崎あゆみが天下とってて、最後のCDバブルもこの辺りだな
何度も言うけどアイドルは特殊なジャンルだから客の取り合いにはならないだろ。
バンドマンがアイドルを目指してるわけでもないし。
CMやドラマの主題歌だってアイドルソングはそんなに使われてない。ミュージシャンが割を食うとすれば音楽番組の出番が減ることぐらいか。
ジャニとAKBが破壊したのって演技の世界じゃないのか？
ドラマ、映画、舞台
ジャニはそこそこやれてる。AKB系はそもそも数（たしか300人以上居るはず）に比例して全然出てない。
ドラマや映画を破壊したのは作り手だよ。陳腐な台本とか、アメリカの真似した臭い演出とかね。
音楽番組に出るアーティストがハズレばっかりになった
良い曲作ってるアーティストも偶にCMで流れて広まるくらいで大多数は世に知られずに埋もれてる
嵐と指原が日本のアイドルトップなのはちょっと
元AKB連中(前田敦子、高橋みなみ、渡辺麻友、大島優子等)はパッとしないしね
所詮、個々ではその程度の実力しかなかったんでしょ
今後も活躍できそうなのは指原莉乃と女優業に進出した川栄李奈くらいじゃない
そりゃ個々に実力あったら大人数グループでなんか売り出してないだろうしな。
壊し屋はAKBというより秋元康でしょ
こうやって音楽(業界)を熱心に考える層が
相対的に少なくなったからなぁ
一般人からすれば音楽番組なんか無くても別に困らないし普通に生活できてるわけで
それ言っちゃうとドラマやバラエティ、ワイドショーなんかも一般人からすれば無くても困らないし普通に生活できるってなるぞ
アイドルが壊したのは音楽業界じゃなくてテレビ。
そもそもジャニもAKB(おにぎりぐらいまで)も普通に良曲連発してるし、ロックが衰退しただけだよね
どう衰退したの？
納得できる説明してみ
良曲(笑)
どちらも口パクでございます。
秋元グループ以前にハロプロがかなり引っ掻き回したと思うんだが・・・・
あの辺のジャニーズやハロプロが歌番組でもてはやされて、アイドルも歌手もお笑い芸人と変わらない扱いされたのも一因かと。
ハロプロも嫌いだが、知らない曲でランキング埋めつくしてないし、解散後のメンバーの活躍見るにそれが歌手としてかどうかはさておき魅力、実力があった分AKBとは全然違う
うたばんとかの番組だと思うわ
あれでミュージシャンの芸人化が進んだ
高齢化社会なのに国民が総幼稚化してんのがほんとやばいよな
いや幼稚化したから高齢化してんのかもしれんが
ただでさえ純粋な音楽に関心の薄い日本国民が、よりイロモノというかエンタメ音楽に呑まれた感じ
まあ最近の商業音楽だとメロディよりも発声とかに重きがあるから、他の国もそういう影響は強いんだろうけど
壊れたのはオリコンランキング
若い人ですら話題にもしない
ドルヲタ以外は誰も注目してないのにテレビやネットニュースにはなる
都合の悪い事は全部アイドルのせいにすれば楽やもんな笑
てか売れてないだけで言うほど音楽シーン崩壊してないし
お金使ってるドルオタの方が音楽業界に貢献してるし
ネット民って今はテレビよりネットとか、CDランキング()とか言う割にはテレビとランキングを気にするよな。矛盾してるで
矛盾はしてないだろ
テレビもランキングも衰退してアテにならないが、勢いが戻って面白く、正しくなることは望んでいるんだろ
それをかすかに期待しながらランキングを見てみるが、やっぱり変わらないからアテにならないってまた言われるだけ
アイドルが壊したのは日本の風紀だろｗ
ほぼほぼクズ人間しかいない
プロデューサーと広報が悪い。
仮にアイドルがいなくてもスマホとかSNSが普及した時点で、小さいコミュニティでのブームしか起こらんくなってたやろ
ランキングがちゃんと機能してればできたはずの大きいコミュニティができてないのが問題
YouTubeとかブックオフのせいだが
あえてその辺に触れない優しさ
なんでそれらのせいだと思ってるの？
若者や音楽好きはとっくの昔にiTunes等配信かサブスクに移行してるよ
ジャニーズがAKBがとか言ってるのは、未だにCD買うような時代遅れの年寄りだけw
アーティスト様はアイドルに負けて情けないな～
握手券とかいう曲全く関係ないところで売上伸ばしてるからな
極論だが、ドマイナーバンドが1200円のCDに5万くらいのブランド品つけて売ればAKBより売れる
当たり前
本当に極論だが、握手券商法がやってるのはそういうこと
ランキング独占のせいで、他のアーティストがランキングから追い出された→ランキングからアーティストを知ることができなくなる
歌番組に必ず出る→他のアーティストの出演チャンスが減る、そればかりか、ジャニーズに至ってはAAAやワンオクを出禁にまでする
完全に害悪
今の邦楽が終わったって言ってる人、具体的には何を求めてるの？
米津とかワンオク、kinggnuとかも流行ってコンテンツとしては十分に思える…、アイドルはいつの時代も需要があったしむしろ今よりダサかっただろ
v系大好きな人とか、ピストルズ的なのを求めてるなら嘆くのは分かる
何をおっしゃっているんですか？日本の音楽シーンを駄目にしたのは金と女と酒に尽きるだろ。滅びるなら滅びろ。あなたの着けた足跡にゃ綺麗な花が咲くでしょう。