ジャニーズとかAKBが日本の音楽シーンを壊したという風潮

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音楽
1: 19/06/15(土)10:56:30 ID:LPc
ランキングの信憑性を失わせただけで
言うほど他の音楽の邪魔しとるか

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邦楽の歴史ってこれだと思う
...
音楽の話題はなぜか評論家気取りの人が多い
...
邦楽が終わった時代に育った世代はかわいそう
...

2: 19/06/15(土)10:58:00 ID:2gP
お金のために名前も知らないようなアイドルに楽曲提供するようになったのは事実

4: 19/06/15(土)10:59:33 ID:VuL
>>2
それはここ10年20年とかの話やないやろ…

3: 19/06/15(土)10:59:17 ID:0A0
ゴリ押し

5: 19/06/15(土)11:01:16 ID:7sV
新人のチャンスが潰されてるし
聴く側はつまらなくて離れていく

6: 19/06/15(土)11:02:07 ID:5q0
ランキング云々じゃなく支持得られず埋もれる程度じゃ
そもそも力無かったとしか思わん

7: 19/06/15(土)11:03:27 ID:N0A
オリコンってビルボードみたいにジャンル別チャートになってへんの?

8: 19/06/15(土)11:04:14 ID:qTx
オリコンが荒れたのは事実

9: 19/06/15(土)11:05:11 ID:4KU
ジャニーズって握手券商法やないやろ?

16: 19/06/15(土)11:10:57 ID:JNn
ノギ坂みたいなどこから声出てんのか分からんレベルのはどうかしてる

17: 19/06/15(土)11:11:10 ID:Jdz
単純に金ねンだわでCDが売れなくなっただけなんやないかと

19: 19/06/15(土)11:14:19 ID:LPc
むしろなぜ他のアーティストがパッとしないのか
そこを考えた方がええと思うんよ
アイドル系はもはや別ジャンルや

20: 19/06/15(土)11:16:47 ID:GYY
>>19
分散した感じはあるやろ
発信方法の多様化もあって大勢に売れるんじゃなく小さく売れる

21: 19/06/15(土)11:18:00 ID:0dh
ビジネスとしては画期的やけどオリコンにトドメを刺したよな握手商法

22: 19/06/15(土)11:19:32 ID:GYY
>>21
一応縮小中なんか?

23: 19/06/15(土)11:20:06 ID:0dh
>>22
売上ランキングめちゃくちゃにしたって意味

24: 19/06/15(土)11:20:42 ID:GYY
>>23
いやAKB系列の売り上げのことや

25: 19/06/15(土)11:21:23 ID:0dh
>>24
未だに100万超えあるで

27: 19/06/15(土)11:22:34 ID:GYY
>>25
マジでかすごいな
しばらくは続きそうやね

28: 19/06/15(土)11:24:32 ID:myp
焼け野原にしたの間違いでしょ

29: 19/06/15(土)11:24:51 ID:0dh
ワイも別に男と付き合ってようがどうでもいいだろうけどアイドルは夢を見せるのが仕事みたいなとこあるしな

30: 19/06/15(土)11:24:52 ID:8Rn
チャートの上位に来ない曲は現実問題知られもしない訳で
そのパイを奪いまくったのがアイドル勢

32: 19/06/15(土)11:26:05 ID:0dh
>>30
今はSNS発達してきたからそっちで発掘されるケース多くなってきてるし10年代初頭に比べればマシよ

33: 19/06/15(土)11:26:30 ID:GYY
>>30
たしかに
メディアを通して伝えるっていう流れはつぶされてたな

35: 19/06/15(土)11:27:03 ID:Jdz
インディーズで売れたエルレガーデンは伝説なんかな

43: 19/06/15(土)11:30:51 ID:SNw
もっと景気が悪くなったら音楽で一発当てようって人間増えて才能あるやつ出てくるかも

45: 19/06/15(土)11:32:22 ID:Jdz
単純に日本の景気が20年くらい悪いのが原因やろ

46: 19/06/15(土)11:34:01 ID:D4j
どっちもアイドルやから音楽シーンとか言うなや
歌なんかどうでもええんや かわいらしい顔出して握手してりゃええんや
音楽なんておまけや

47: 19/06/15(土)11:34:34 ID:0dh
まあ別のジャンルで考えるのが1番やな

52: 19/06/15(土)11:36:35 ID:LPc
自称音楽通
「ワイの好きな曲が売れへん
せやアイドルのせいにしたろ」
って感じにしか思えんのよ

65: 19/06/15(土)11:42:02 ID:Vcd

>>52
アイドルのせいでもあるんじゃね?
恐らくそのせいで供給側の人間が減ったとは思う
あと、知る機会が一気に減ったとは思う(カスラック)

音楽好きと言っても洋楽・クラシック・民族・軍歌とあるんで
金にはならないけどそういうのが好きな人にとっては今も昔も変わらんだろうな
ワイは厨房の頃はCDTV見て色んな曲興味持ってたけど今の日本の曲には興味ない
そんなんよりかはまだ牡丹峰楽団のNK-POPの方がおもしれーわw

54: 19/06/15(土)11:37:01 ID:Vcd
現代で岡本真夜がTomorrowを売ったとして当時のようにヒットするか?と言われたら無理だろうな
まぁ、紅白出た瞬間に人気落ちたからアレが真実なのかもしれんがw

61: 19/06/15(土)11:39:10 ID:dhL
>>54
現代に出したらtomorrow never knowsやろなあ

62: 19/06/15(土)11:39:36 ID:D4j
>>61
みすちるぅっ

64: 19/06/15(土)11:41:42 ID:dQP
>>54
言うて最初からドラマのために書かれたタイアップ曲やから大差ないやろ

57: 19/06/15(土)11:37:30 ID:0dh
国民の幼稚化も大きく影響してるだろうね

58: 19/06/15(土)11:37:48 ID:Jdz
曲の良し悪しじゃなくて皆が金を出し渋ってるから売れないんでしょ

59: 19/06/15(土)11:38:31 ID:0dh
今の時代金払って曲聴くのが馬鹿らしいって考えとる奴もおるもんな
オリコンの権威落ちるわけだわ

63: 19/06/15(土)11:39:41 ID:0dh
実力とか楽曲じゃんくてルックスドーン握手ドーンで売れちゃうのはやるせないよな

70: 19/06/15(土)11:47:36 ID:OUd
>>63
これよう聞くけど別に実力があって人の耳に届けば売れるわけやないやろ
いわゆる「音楽好きのための実力派の音楽」を求める市場がそもそも頭打ちで少ないんやと思う
大勢が求めるのは「何となく同調できる話題になってる音楽」やろ

71: 19/06/15(土)11:48:39 ID:0dh
>>70
確かにそっちの見解の方が正しいな

66: 19/06/15(土)11:43:13 ID:0dh
今は大衆に売る時代じゃなくて狭く太く売る時代になったんやなって

67: 19/06/15(土)11:45:19 ID:sdE
>>66
心にグッときた人が何枚も何枚も買って支えてるんやで

68: 19/06/15(土)11:45:44 ID:0dh
>>67
グッときた()

72: 19/06/15(土)11:49:19 ID:0dh
マジで音楽に対して前のめりというか造詣の深い人間が減ってる気はする

77: 19/06/15(土)11:52:05 ID:0dh
90年代のどんなジャンルでもアホほど売れた時代が異質でむしろ今が平常運転なんかじゃないかとまで思ってしまう

79: 19/06/15(土)11:55:23 ID:OUd

音楽さんサイドもそろそろ進化せんといけん時期やと思うで
ただ耳から入ってプレーヤーから聴くのが音楽、だからその枠内での完成度だけ高めればいいって時代は終わりかけとる気がする

だからみんな今の時代にあった音楽の使い方してtiktokの素材ぐらいな価値観しか持ってなかったりするやろ
音楽の使い方の場面から主導権奪い返さなアカンと思う

84: 19/06/15(土)12:00:00 ID:Vcd

>>79
それって結局はタイアップ系になるのが現実じゃね?
グレイティストショーマンのような演劇+歌や
ボヘミアンラプソディのようにお話+歌にするか
PV+歌で演劇的なものにするというのはマリスミゼルがやってたな

視覚+聴覚は結構昔からやってたしなぁ

80: 19/06/15(土)11:58:05 ID:SYg
自分ら応援してる人らの曲が売れないからってアイドルのせいにするのはダサいわな

81: 19/06/15(土)11:58:17 ID:0dh
言うてももう進化のしようがないしこのままアイドルが常に侵略し続けるやろ
秋元ジャニは落ち込み気味やけど同じような企画はどのアイドルもやってるわけで

83: 19/06/15(土)11:59:40 ID:0dh
どんどん幼稚化してるのに現実主義者が増えてるしどんどんしょぼくなんじゃねーか

85: 19/06/15(土)12:00:56 ID:0dh
既に小芝居チックな歌を披露するアイドル出てきたしな

86: 19/06/15(土)12:01:47 ID:eWl
よく分からんが生活に音楽が必要だと思わなくなったわ

92: 19/06/15(土)12:08:27 ID:0dh
音楽はボーカルありきだと考えてる人が多い現状消費者側がアプローチするのは難しいんちゃう?

93: 19/06/15(土)12:09:01 ID:Xgw
ランキングがあてにならなくなっただけやろ

94: 19/06/15(土)12:09:31 ID:0dh
>>93
たぶんこれだと思う

96: 19/06/15(土)12:12:50 ID:GYY
>>93
それって要は大勢が聞いてる音楽がわかりづらいってことやんな
それはそれで問題やな

99: 19/06/15(土)12:16:26 ID:qVK
これからのキッズたちは米津玄師に憧れ作曲するようきなるでしょ

74: 19/06/15(土)11:50:16 ID:OUd
娯楽増えたからな
聴覚よりもやっぱり視覚系の方が人間食いつきやすいし
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9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99

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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1560563790/

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『ジャニーズとかAKBが日本の音楽シーンを壊したという風潮』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2019/06/17(月) 22:24:45 ID:6af971bcf 返信

    ジャニ-ズとAKBを見たくないが為にTVを見ない
    故にソレ以外のあらゆる全てを知る機会が激減→大衰退→少子化→年金破綻→日本沈没
    早く対処しないとヤベゾ

    • 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 00:46:14 ID:ad85326ed 返信

      その理論だとテレビが全てってことになるぞ
      脳みそ20世紀かよ

      • 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 08:05:01 ID:b8c891bea 返信

        なんで全てだよ

        8割に以上はジャニやAKB連中が関係してない番組だよ

        • 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 10:07:36 ID:ab256f61a 返信

          横だが※1はTVを観ないって言ってるぞ

          • 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 12:10:21 ID:cc9c97681

            見る見ない関係なくチャンネルかえてもジャニやAKBばっかじゃねーよって言ってるんだけど

            もうこのコメに応えなくていいよ

        • 名前:匿名 投稿日:2019/06/20(木) 06:05:12 ID:a28a349de 返信

          8割なわけないw
          ※1ではないがテレビつけてAKBジャニ映ってない事の方が珍しい

  2. 名前:匿名 投稿日:2019/06/17(月) 23:34:48 ID:2c3c51639 返信

    パ、ク.リ元の洋楽がメロディアスじゃなくなったから説

    • 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 12:11:01 ID:cc9c97681 返信

      は?
      こんなバカな見方もあるんだね

  3. 名前:匿名 投稿日:2019/06/17(月) 23:48:45 ID:452c2647d 返信

    ジャニとAKBはいらんと思うけど
    アイドルバンドやゴリ押しバンドもいるしあんま変わらんような気もする
    まあ秋元のアイドルバンドとお笑い合唱団が一切話題になんないからタイミングなんだろうな

  4. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 00:09:44 ID:3e792d1fb 返信

    俺は戦犯は宇多田ヒカルだと思ってる
    宇多田以降洋楽かぶれみたいな英語至上主義というか半端な英詞曲が氾濫したし
    出生若さ勢い売上と越えられない壁をたくさん作って新人のヒットの基準を変えてしまった
    功績も大きいけど悪い意味でもゲームチェンジャーだったと思う

  5. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 00:19:26 ID:8c5cd7416 返信

    ランキングだけじゃなくて
    タイアップとか音楽番組の枠とかも食い荒らしてるわけで。
    ただどちらかというと低質な音楽を評価する顧客側も5:5くらいで悪いと思ってる

    あと俳優の片手間で音楽やってる星野らも加えといてくれ

  6. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 00:23:39 ID:a045ae09e 返信

    2008年くらいから若手が出てこなくなったのと、数年前に天下取ってたORANGE RANGEや大塚愛が急失速、B’zサザンミスチルをはじめベテラン勢のリリースペースダウンでジャニのランキング占領が顕著になった

    • 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 00:44:05 ID:f0a7ae7d0 返信

      2008年以降なら西野カナが天下取ったやん
      他にもmiwa、セカオワ、きゃりー、Greeeen、サカナクション辺りが頑張ってたし、10年代前半まではアイドルの曲も結構ヒットしてた

      • 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 06:42:06 ID:d1a88e917 返信

        天下って…笑

        天下取ったの意味が低レベル化したのかもね

  7. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 00:46:54 ID:024fc668a 返信

    景気が悪いせいと言ってる奴いるけど俺も同意かな
    経済悪い、高齢化で若者が減りどんどん保守的になって癒しを求め幼稚化してるってだけ
    そして貧困化で洗練された新しいモノを生み出さなくなった

    その結果がAKB、ジャニーズさ

  8. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 00:57:37 ID:8eb80e39e 返信

    ランキングがあてにならないのは、昔から。
    自分の好みの曲を探すのは、大変だよな。

  9. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 01:04:55 ID:16d3592b7 返信

    ジャニーズとかAKBに壊されるレベルだった
    ということだろ

  10. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 01:26:17 ID:1b44d0c17 返信

    ミュージシャンはそろそろ独特すぎる芸能界のしきたりから飛び出していいんじゃね

  11. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 01:35:12 ID:c46054d5e 返信

    それで壊される邦楽の脆さよw

  12. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 03:15:43 ID:5eaeffd75 返信

    正直、00年の時点で壊れ始めてた感はある
    V系がピークを迎えてて青春パンクなんかが出始めた辺り
    Jポップでは浜崎あゆみが天下とってて、最後のCDバブルもこの辺りだな

  13. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 03:53:56 ID:3c78c7b86 返信

    何度も言うけどアイドルは特殊なジャンルだから客の取り合いにはならないだろ。
    バンドマンがアイドルを目指してるわけでもないし。
    CMやドラマの主題歌だってアイドルソングはそんなに使われてない。ミュージシャンが割を食うとすれば音楽番組の出番が減ることぐらいか。

  14. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 04:36:38 ID:bc008c00c 返信

    ジャニとAKBが破壊したのって演技の世界じゃないのか?
    ドラマ、映画、舞台

    • 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 11:41:43 ID:3c78c7b86 返信

      ジャニはそこそこやれてる。AKB系はそもそも数(たしか300人以上居るはず)に比例して全然出てない。
      ドラマや映画を破壊したのは作り手だよ。陳腐な台本とか、アメリカの真似した臭い演出とかね。

  15. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 04:43:21 ID:32c13387f 返信

    音楽番組に出るアーティストがハズレばっかりになった
    良い曲作ってるアーティストも偶にCMで流れて広まるくらいで大多数は世に知られずに埋もれてる

  16. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 05:33:56 ID:bc008c00c 返信

    嵐と指原が日本のアイドルトップなのはちょっと

  17. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 06:46:14 ID:d1a88e917 返信

    元AKB連中(前田敦子、高橋みなみ、渡辺麻友、大島優子等)はパッとしないしね
    所詮、個々ではその程度の実力しかなかったんでしょ
    今後も活躍できそうなのは指原莉乃と女優業に進出した川栄李奈くらいじゃない

    • 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 12:38:58 ID:2321a3136 返信

      そりゃ個々に実力あったら大人数グループでなんか売り出してないだろうしな。

  18. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 06:46:57 ID:d1a88e917 返信

    壊し屋はAKBというより秋元康でしょ

  19. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 06:55:05 ID:05a653964 返信

    こうやって音楽(業界)を熱心に考える層が
    相対的に少なくなったからなぁ

    一般人からすれば音楽番組なんか無くても別に困らないし普通に生活できてるわけで

    • 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 08:07:05 ID:b8c891bea 返信

      それ言っちゃうとドラマやバラエティ、ワイドショーなんかも一般人からすれば無くても困らないし普通に生活できるってなるぞ

  20. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 08:08:39 ID:263010776 返信

    アイドルが壊したのは音楽業界じゃなくてテレビ。

  21. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 10:12:13 ID:ab256f61a 返信

    そもそもジャニもAKB(おにぎりぐらいまで)も普通に良曲連発してるし、ロックが衰退しただけだよね

    • 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 12:13:16 ID:cc9c97681 返信

      どう衰退したの?

      納得できる説明してみ

    • 名前:匿名 投稿日:2019/06/20(木) 06:08:53 ID:a28a349de 返信

      良曲(笑)

  22. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 10:38:52 ID:992f7e109 返信

    どちらも口パクでございます。

  23. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 10:40:28 ID:cc7a010c8 返信

    秋元グループ以前にハロプロがかなり引っ掻き回したと思うんだが・・・・
    あの辺のジャニーズやハロプロが歌番組でもてはやされて、アイドルも歌手もお笑い芸人と変わらない扱いされたのも一因かと。

    • 名前:匿名 投稿日:2019/06/20(木) 06:11:07 ID:a28a349de 返信

      ハロプロも嫌いだが、知らない曲でランキング埋めつくしてないし、解散後のメンバーの活躍見るにそれが歌手としてかどうかはさておき魅力、実力があった分AKBとは全然違う

  24. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 12:36:21 ID:93733700d 返信

    うたばんとかの番組だと思うわ
    あれでミュージシャンの芸人化が進んだ

  25. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 13:29:56 ID:0cfddc921 返信

    高齢化社会なのに国民が総幼稚化してんのがほんとやばいよな
    いや幼稚化したから高齢化してんのかもしれんが

  26. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 13:32:36 ID:0cfddc921 返信

    ただでさえ純粋な音楽に関心の薄い日本国民が、よりイロモノというかエンタメ音楽に呑まれた感じ
    まあ最近の商業音楽だとメロディよりも発声とかに重きがあるから、他の国もそういう影響は強いんだろうけど

  27. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 14:32:16 ID:867a61d09 返信

    壊れたのはオリコンランキング
    若い人ですら話題にもしない
    ドルヲタ以外は誰も注目してないのにテレビやネットニュースにはなる

  28. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 14:47:32 ID:3d3d243fb 返信

    都合の悪い事は全部アイドルのせいにすれば楽やもんな笑
    てか売れてないだけで言うほど音楽シーン崩壊してないし
    お金使ってるドルオタの方が音楽業界に貢献してるし
    ネット民って今はテレビよりネットとか、CDランキング()とか言う割にはテレビとランキングを気にするよな。矛盾してるで

    • 名前:匿名 投稿日:2019/06/20(木) 06:14:25 ID:a28a349de 返信

      矛盾はしてないだろ
      テレビもランキングも衰退してアテにならないが、勢いが戻って面白く、正しくなることは望んでいるんだろ
      それをかすかに期待しながらランキングを見てみるが、やっぱり変わらないからアテにならないってまた言われるだけ

  29. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 15:13:45 ID:7f5d87006 返信

    アイドルが壊したのは日本の風紀だろw
    ほぼほぼクズ人間しかいない

  30. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 15:20:49 ID:f562d6a0f 返信

    プロデューサーと広報が悪い。

  31. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 21:32:52 ID:e890f2318 返信

    仮にアイドルがいなくてもスマホとかSNSが普及した時点で、小さいコミュニティでのブームしか起こらんくなってたやろ

    • 名前:匿名 投稿日:2019/06/20(木) 06:15:40 ID:a28a349de 返信

      ランキングがちゃんと機能してればできたはずの大きいコミュニティができてないのが問題

  32. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 21:40:42 ID:0125553e1 返信

    YouTubeとかブックオフのせいだが
    あえてその辺に触れない優しさ

    • 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 22:35:30 ID:53a9d8c5a 返信

      なんでそれらのせいだと思ってるの?

  33. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 22:00:18 ID:0125553e1 返信

    若者や音楽好きはとっくの昔にiTunes等配信かサブスクに移行してるよ
    ジャニーズがAKBがとか言ってるのは、未だにCD買うような時代遅れの年寄りだけw

  34. 名前:匿名 投稿日:2019/06/18(火) 22:58:46 ID:fffdfdafb 返信

    アーティスト様はアイドルに負けて情けないな~

    • 名前:匿名 投稿日:2019/06/20(木) 06:26:57 ID:a28a349de 返信

      握手券とかいう曲全く関係ないところで売上伸ばしてるからな
      極論だが、ドマイナーバンドが1200円のCDに5万くらいのブランド品つけて売ればAKBより売れる
      当たり前
      本当に極論だが、握手券商法がやってるのはそういうこと

  35. 名前:匿名 投稿日:2019/06/20(木) 06:25:03 ID:a28a349de 返信

    ランキング独占のせいで、他のアーティストがランキングから追い出された→ランキングからアーティストを知ることができなくなる
    歌番組に必ず出る→他のアーティストの出演チャンスが減る、そればかりか、ジャニーズに至ってはAAAやワンオクを出禁にまでする
    完全に害悪

  36. 名前:匿名 投稿日:2019/06/20(木) 13:39:23 ID:f52de138a 返信

    今の邦楽が終わったって言ってる人、具体的には何を求めてるの?
    米津とかワンオク、kinggnuとかも流行ってコンテンツとしては十分に思える…、アイドルはいつの時代も需要があったしむしろ今よりダサかっただろ
    v系大好きな人とか、ピストルズ的なのを求めてるなら嘆くのは分かる