1: 2019/07/30(火) 01:33:22.59 0
肝心の曲の中身には触れず、発売され売上が判明しなければ何も評価できないってことなんだけどそれで良いのか？
それっておかしくね
それっておかしくね
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楽曲の質とか言うくせに「質って何？」って聞いても答えられないやつ
1: 2018/09/21(金) 01:14:03.71 0 ただの負け犬の遠吠えで売れてないものを質が高いって言ったり 昔を美化して昔は質が高かったとか言い出す そして質の説明は一切できないｗ
visual-matome.com
2018.09.22
「売れる曲」と「質の高い曲」、作るならどっち？
1: 2016/11/23(水) 02:32:30.503 ID:m8bOCHa10.net ミスチルみたいな大衆受けする曲と ロックでカッコいい質の高い曲、どっちがええんや？
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2016.11.27
最近の音楽ってむしろ質が高いんじゃないか？
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/17(水) 18:20:54.353 ID:XqrwAxR/r.net アイドル消えかけ、V系全滅、ロキノン系やEDMが全盛期 KANA-BOONやセカオワやゲスやSiMがバ...
visual-matome.com
2016.08.18
3: 2019/07/30(火) 01:34:41.83 0
肝心の曲の中身には触れず、発売され売上が判明しなければ何も評価できないってことなのか
4: 2019/07/30(火) 01:35:37.69 0
何言ってんの
5: 2019/07/30(火) 01:37:28.58 0
握手で売っても何の意味もないことくらいわかるよね
13: 2019/07/30(火) 04:25:23.38 0
>>5
それはない
だって握手しても全然売れないアイドルもいるし
AKBの全盛期は握手なんかないアルバムや配信も売れてるし
それはない
だって握手しても全然売れないアイドルもいるし
AKBの全盛期は握手なんかないアルバムや配信も売れてるし
6: 2019/07/30(火) 01:42:50.96 0
昔から売れてる曲なんてドラマ主題歌やCMソングやどんだけ宣伝したか金かけたか次第だろ
商売でやってる事なんだからそこに芸術的評価を求めるのが間違い
商売でやってる事なんだからそこに芸術的評価を求めるのが間違い
7: 2019/07/30(火) 01:45:19.98 0
出来た時に嫌いな曲もそれが売れて
貯金通帳の「0」が沢山増えると好きになる
そうミュージシャンが言ってたよ
8: 2019/07/30(火) 01:45:55.68 0
ただ言えることは金かけても売れなかった曲＝質の低い曲
9: 2019/07/30(火) 01:48:12.84 0
>>8
それは結局売れてる曲はいい曲だって言ってるのと同じじゃんw
それは結局売れてる曲はいい曲だって言ってるのと同じじゃんw
10: 2019/07/30(火) 02:17:20.49 0
そんな風潮聞いたことない
11: 2019/07/30(火) 03:43:24.47 0
ここでは売れてる曲が良曲という風潮あるだろ
12: 2019/07/30(火) 04:19:40.76 0
ないない
14: 2019/07/30(火) 04:31:32.04 0
質が高いかどうかはともかく売れてる曲ほど多くの国民にとって魅力的であることは間違いない
車とかなら値段が全然違うから本当はフェーラーリ乗りたいけど貧乏だから軽で妥協するとかあるから単純に売れてる車が魅力的とは言えないけど
CDとかはどれもたいして値段変わらないし売れてる物ほど万人受けするものである可能性が高い
車とかなら値段が全然違うから本当はフェーラーリ乗りたいけど貧乏だから軽で妥協するとかあるから単純に売れてる車が魅力的とは言えないけど
CDとかはどれもたいして値段変わらないし売れてる物ほど万人受けするものである可能性が高い
15: 2019/07/30(火) 04:48:23.86 0
売れた曲は支持されている
質の高い曲が売れなければ支持されてない
つまり商業として存在するものだと理解しなくてはならない
質の高い曲が売れなければ支持されてない
つまり商業として存在するものだと理解しなくてはならない
17: 2019/07/30(火) 05:17:30.84 0
商業的には成功しなかったけど名作と呼ばれているものはいくらでもある
19: 2019/07/30(火) 05:23:55.13 0
そうではない
売り物として商品化した時点で売れる事を目的にしている
売れない作品は人気のある歌手に歌われるなど別の手段で商品化されるだろう
名高い作品とは売れてはじめてそう呼ばれるものだな
売り物として商品化した時点で売れる事を目的にしている
売れない作品は人気のある歌手に歌われるなど別の手段で商品化されるだろう
名高い作品とは売れてはじめてそう呼ばれるものだな
21: 2019/07/30(火) 05:31:13.35 0
そんなこと言っててもどうせEXILEや三代目の曲だって一曲も知らないんだろ？
23: 2019/07/30(火) 05:32:23.64 0
「音楽はラーメンとは違う」
24: 2019/07/30(火) 05:32:33.72 0
質の高い曲ってどんな曲なのか俺には分からん
25: 2019/07/30(火) 06:34:19.02 0
AKBは毎回ハイクオリティってこと？
26: 2019/07/30(火) 07:04:51.53 0
売れた曲は勝者で何時までも残る
売れなかった曲は敗者で誰にも相手にされずすぐ消える泡沫曲
すぐ消えるものに質があるのかどうか
売れなかった曲は敗者で誰にも相手にされずすぐ消える泡沫曲
すぐ消えるものに質があるのかどうか
27: 2019/07/30(火) 08:12:50.36 0
そもそも大衆に売れることが本来おかしいというか、本当にアートなら大衆に売れるようなものじゃないんだよ
商売として商品化されてるだけで質云々とは違う話
商売として商品化されてるだけで質云々とは違う話
32: 2019/07/30(火) 14:05:52.76 0
商業音楽は売る事が目的だからな
大衆が欲しているものを具現化することが重要であって
強硬に大衆を躾けて質の高い音楽を聴けと扇動しても聴かない
大衆が欲しているものを具現化することが重要であって
強硬に大衆を躾けて質の高い音楽を聴けと扇動しても聴かない
33: 2019/07/30(火) 17:25:51.19 0
へー
34: 2019/07/30(火) 20:30:11.91 0
売上
22: 2019/07/30(火) 05:32:10.96 0
>>1そんな風潮どこにもない
9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99
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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1564418002/
コメント
正しいよ
売り上げが全てじゃないと思ってるのは雑魚の負け惜しみ、聴く耳持たんわ
つまりB’zとAKBは神
そんな風潮あるか？
初めて聞いたわ。
だんご三兄弟、A・RA・SHI、ロコローション、恋するフォーチュンクッキー、U.S.A.
ここら辺はノリ良くて好きだけど確かに質が高いと言われると迷うかも
っていうか質の高い曲ってどこで判断すればいいんだ
だから売り上げだろ
アレンジ。フレーズ。歌詞。
世界どこに出しても恥ずかしくないもの。タイムレスなもの
などは関係なく全て売り上げで決まります
良い曲=売れてる曲なのは正しいと思う
でもその信者がそのアーティストを推すときこのアーティストはたくさん売れる曲を作るから良いって言ってるのはダサい
そんなこと言ってるやついねぇよアホ
〇作連続オリコン1位！とか謳ってるのはそういうことじゃないのか？
そんなやつB’z信者だけやろ
CDショップの店員さんも見てるんだねこのサイト
それただの一般人です
アレンジ。フレーズ。歌詞。
世界どこに出しても恥ずかしくないもの。タイムレスなもの
音楽も商業的観点でいえば商品ですからそりゃ売れたものが勝ちですよ
でも芸術作品として見なすならばその限りではないし、同系統の楽曲と比較しての独自性、後の音楽シーンに与えた影響なども評価に入れて考えるべきでしょうな
つまりはどういう価値観から考えるかによる
CDだと特典とかで何枚も買う人いるから質の指標としては微妙だけど、配信で考えると曲の良さでの評価されてるのも多いんじゃない？
売れた曲＝たくさんの人を購買意欲を掻き立てた曲、商業音楽として話題になった曲
質の高い曲＝世代問わず、何年も聴き続けられてる曲
質の高い曲=たくさんの人を購買意欲を掻き立てた曲、商業音楽として話題になり、世代問わず、何年も聴き続けられてる曲
> 質の高い曲=たくさんの人を購買意欲を掻き立てた曲、商業音楽として話題になり
勝手に混ぜんな。話題になっても購買意欲掻き立てられてもすぐ忘れ去られ、中古屋に数十円で並ぶ曲が質の高い曲か？ご自身の言葉でどうぞ。
中古屋に並んだら曲の質が悪くなるのか？
お前は自分の都合の良いところしか読まんのか？
忘れ去られるという事は必ず覚えている、知っているという認知があるわけで
売れない曲は知られもしない為”忘れるという”概念がないんじゃね
大衆の耳を引くセンスがあるのを質と捉えるならスレ主の論理に当てはまるんじゃね
知らなかったとか、知る機会がなかったとかって発想はないのか？
頭悪すぎだろ
つまり話題にならないって事だろ？
本当に質のいい音楽なら口コミでも何でも知名度が広がっていくんだよ
そうか、ならアーティストが死んだ時売れたり、CM曲になって売れたりした曲は質の良くない曲って事になるのか？頭悪いんだから無理すんなｗ
売れてるじゃん
だから、そういう機会がない曲の話してんだろ。お前、マジで頭悪いのな。
質の悪い曲しか作ってないミュージシャンが死んでもCMになっても売れねぇよアホw
「そういう機会が無い曲」なんてねぇよw
アホはお前だよ
質の良い曲ばかり作るアーティストでも
大勢の人間に知られてないアーティストもいるだろ
それがどういうきっかけなのかって話だわ
アホが無理すんなって書いてんだろ
> 「そういう機会が無い曲」なんてねぇよw
は？発売された曲は等しく国民の耳の届くのか？
お前みたいな頭の悪いドルヲタは無条件で買うのかもしれんがなｗ
で、売れないけど質のいい曲を作ってるアーティストって誰？
居ないから言えないんだろ？
腐る程いるわ
だが売れてる曲＝質の高い曲だと思ってる
お前みたいなドルヲタにそれ言って何になる？
これも指摘されなきゃわかんないんだろ？？
頭悪いからｗ いいから秋元に搾取されてろよｗｗ
この単芝おじさんよく湧いてる煽り厨なので相手しない方がいいっすよ
いや、だから名前を言えってwww
居ないから言えるわけないけどなw
質のいい曲を作るミュージシャンの名前を聞きたいだけで煽り扱いかよw
ほんと自分に都合のいい事しか言えねぇのなw
えっと・・・すでに理由書いてるんですけど？
ほれ
売れてる曲＝質の高い曲だと思ってる
お前みたいなドルヲタにそれ言って何になる？
これも指摘されなきゃわかんないんだろ？？
頭悪いからｗ いいから秋元に搾取されてろよｗｗ
そうやって逃げるんだな
それがもう答え合わせだよ
>ほんと自分に都合のいい事しか言えねぇのなw
それお前だよ
売れてる曲＝質の高い音楽なんだろ？
つまり売れてない曲＝質の低い音楽なんだろ？？
それお前説明してないけど？？
わざわざ結論言って差し上げただけだが
あれれ？逃げるって言葉使って逃げようとしてます？
ぷｗ
いや、お前が名前を書けばそれだけで済む話なんだが
ああ、日本語理解できない系の人ね
そりゃそうか、同じCD買いまいまくって
「売れてるから質の高い音楽！」とか
ほざいてるヲタだもんなｗ
顔真っ赤で逃げ続けてて草
俺はただいいミュージシャンを探してるだけなのになぁ〜
え？「売れてるのが質の良い音楽なんだろ？」
なんで他人に聞いてんの？暑さで頭やられてんのか？？
チャート見て上から聞いていけよｗ
わざわざ人に聞こうとしてる時点で
お前に質なんて判断できると思えないけどな
はい、また名前出してませんね
このおじさん逃げるとか以前にただただひたすらに意味もなく煽るだけのマシーンなので相手しない方がいいですマジで
え？どんだけ頭悪いんですか？
売れてる＝質が高いのがお前の論理なんだろ？？
だったら聞くまでもないだろって言ってんだよ
売れてないのは質が低いと思ってんだろ？？
知る必要性がないよね？
矛盾してませんか？？
せやな
いくら聞いても名前出さなそうだし、ただの荒らしっぽいわ
管 理人さんに報告しておくわ
あははｗ 論破されたら荒らし呼ばわりですかｗ
自ら負け犬の遠吠えだと認めるとか
恥ずかしい奴だな
黙って去ればいいんだよ
最後まで頭の悪い奴だなホント
これに懲りたらお前のアホ論理を
匿名でも晒さないようにねｗ
もういいよ
ごめんね、なんか熱くさせちゃって
こっちこそ、ごめんね
バカにバカっていう事実言ったら怒るよね
ここまで「売れてないけど質のいい曲」の具体的な名前が一つも上がってないね
曲名出してるの1人しかいないけどな
売れてる曲が質のいい曲と思ってる人に具体的な曲やアーティスト言ったところで何の得もねーじゃん
だからその考えを覆すために教えてって話だろ
個人的にGalileo Galilei
良い曲と思うかどうかは聴く人次第やろ
「売れてるから質が良いんだ！」というオタクに言われても説得力ないけどね
Mr.Childrenのトゥモネバ、B’zの愛まま
、サザンのTSUNAMI
売れてて質の高い曲はいくらでも出せるけど、売れてなくて質の高い曲は一つも出せないよね
あれ？お得意のアイドルは出さないの？
つうかやっぱり質の高いって出てくるのが
その程度の知識ってことか
そんな情弱に何を薦めろっていうんだよ
相手を情弱呼ばわりしてるけど、その情弱ですら3曲挙げたぞ
お前の方からは0だけど、その情弱よりも薄っぺらい自覚ある？
お前さっきから人を煽ってばっかだよな
売れてて質の高い曲を３曲も挙げたんだぞ！
がこの３曲
その程度の理解力の情弱に何をおすすめすれば良いのかわからないという
論理が理解できませんか？
どんな曲でも3曲は3曲
お前は0
ごめんよ、コメントから察するに
まさか小学生低学年の子だとは思わなかったよ
売れてなくても（知られてなくても）
良い曲ってはたくさんなるから
音楽楽しんでね
音楽を楽しみたいのでオススメを教えてください！（^人^）
米津、バンプ、RAD信者の悪口はそこまでだ
その3組が売れてないって言いたいのか？
まぁ1発屋という意味なら売れたんじゃね
レモン
前前前世
天体観測で
そもそも質なんて受け取り側の感じ方次第やろ
裏と対偶の違いもわかってないコメ欄はここですか？
そもそも時代によってブームも価値観も違うしな～
結局人の趣味なんだから曲は質で語るべきじゃない
インディーズでも良いのでマイナーでオススメのバンドがあったら教えてください(＞人＜;)
因みに私はのオススメはMONO NO AWARE、ナツノムジナです！
mogsan
鍋、月と健康 辺りがオススメです
最近野呂佳代さんとコラボしたし数ミリくらいは知名度上がったかな…
おお！
曲名までありがとうございます！
なんだかノスタルジックで素敵な気持ちになれました(*ﾟ∀ﾟ*)
聴いてくださって嬉しいです〜
自分もナツノムジナ好きです！
モノノアワレも聴いてみますね
KOTORIのトーキョーナイトダイブがお薦め
ロッキン出るし多少は出世したけどまだまだマイナー
聴きました！
正統派なロックバンドって感じでいいですね(^ ^)
70万再生っていうのも凄いですね、これからも楽しみです！
おお!聴いてくれてありがとう
モノノアワレとナツノムジナは電車に乗ってる時に聞きたくなるしっとり系やね、好き
mement森の Sick Hack って曲カッコいいです
ニンジャスレイヤーのEDに使われてるから極々一部のヘッズには人気が高い模様
こういうスレで具体的なバンド名挙がった事ってあったっけ？
上のコメントで「知られる機会が無いから売れようがない」ってのも一理あるけど、それなら尚更名前出して宣伝してほしいわ
因みに俺はQUORUMってバンドがオススメ
ゴリゴリのハードロックって日本に少ないからこういうバンドが増えて欲しい
僕はLuby Sparksってバンドがオススメです
ゴリゴリのシューゲイザーらしいんですけど、どういうのっすかシューゲイザーって
グリムスパンキー
昔のGRAPEVINEの女性版
ボーカルのドスの効いたダミ声と責めた曲が良い
地上波のCMにTV showっていうTVをディスる曲が採用されてたけどw
名前よく聞くけど売れてないの？
まあ、売れてるほうではあるけど、ジャンル的に一般受けはしなだろうな、と
昔だと銀杏boys、andymori、最近だとtetoみたいな尖ってるのが武器であるともに弱点でもあるタイプのバンドだから
どんなに良質でもマイナージャンルは市場が小さく売上は伸びない
あとタイアップ取れない事務所が小さいミュージシャン
The Ninth Apolloのバンドは良いバンド揃いやから皆聴いてほしいやで
My Hair is Bad、さよならポエジー、ハルカミライ、OCEANS、SIX LOUNGE、Track’s、SHANK
この中でもハルカミライとOSCEANSが特にオススメ
大ヒットまではいかなくても個性が強かったり魅力的な曲って小さな界隈の中で凄く人気だったりある程度のヒットはしてるよ
C級レベルの知名度のアーティストって結局その程度のレベルなんだと思う
RAD信者は野田は天才とか言ってるが
世間一般に浸透したヒット曲はアニメタイアップ、アニソンの前前前世しかないという事実を受け止めた方がいい
野田は別に天才でも何でもないけアニメタイアップがなきゃ世間一般に認知されないただの凡人
あんまりテレビ露出しないからだろ一般知名度がないのは
ただのプライド高く生きた結果の自業自得やんけ
売れてないならともかくアリーナツアー毎年やってんだよなあ
それくらいのテレビ露出が丁度いいと思うけど
グリーン・デイのバスケットケースは全世界で売れて知られてるが質は高いのか？
シンプルなギター、ベース、ドラムのみで
それともクラシックみたいに多重楽器が生み出す交奏曲が質は高いのか？
質を言語化できるやつがいない時点で不毛だな
感覚でいいんじゃね？
でもこの感覚って人それぞれだがら全てにおいてナンセンス！！
ブルエン、ビーバーとほぼ同世代で八年前にはツアーも一緒に回ったのにその二組に完全に置いてかれたircle
今年で結成18年なのに…再来年には20周年だからそれはめでたいけど
キノコホテル
例のハンバーガーは世界一うまい理論やな
僕はLuby Sparksってバンドがオススメです
ゴリゴリのシューゲイザーらしいんですけど、どういうのっすかシューゲイザーって
マイブラとライドとスロウダイヴ聴けば大体分かります
ありがとうございます
昔は音楽に関する情報が少なかったけど、今は情報が多いし
さらに、東京ならライブたくさんあるから、自分の好きな曲に
出会えるチャンスは増えたな。
いつも思うけどなんで皆音楽なんて感覚的なものの評価を一般化したがるの？