1: 2019/08/08(木) 16:55:15.87 ID:DHhlU6oJ00808
あんだけ叩けば疲れるとは思うけど
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YOSHIKIっていつから音楽界のカリスマみたいな扱いになったの？
1: 2019/05/07(火) 19:22:12.037 ID:s5sRhlO20 これは相当おっさんしか知らんが、ビートたけしの番組でお笑い芸人みたいな事してたんだよこの人
YOSHIKIの凄さって？
1: 2019/03/13(水) 22:56:42.13 ID:0QzBKgDr0 凄さが判らん
YOSHIKIがボツにしようとした曲
1: 2018/09/16(日) 22:34:29.923 ID:qnavlBie0 紅 say anything Rusty Nail scars 名曲だらけ
2: 2019/08/08(木) 16:55:43.72 ID:7rL/brmG00808
早くない曲は良いよ
3: 2019/08/08(木) 16:56:07.19 ID:5ASuzM9d00808
ツーバス踏めるやつは皆上手いと思ってええよ
4: 2019/08/08(木) 16:57:03.24 ID:DHhlU6oJ00808
>>3
じゃあラルクの人とかうまいん？
20: 2019/08/08(木) 17:01:36.50 ID:U5WRs9INH0808
>>4
ラルクにドラムいたっけ？
21: 2019/08/08(木) 17:02:12.61 ID:jadKt7lj00808
>>20
草
42: 2019/08/08(木) 17:09:05.09 ID:laV2oxJLd0808
>>20
GLAYと勘違いしてない？
48: 2019/08/08(木) 17:10:08.61 ID:X4bjkKgEd0808
>>20
ユッキー可愛そう😢
175: 2019/08/08(木) 17:30:03.48 ID:YbpSVWPA00808
>>20
SAKURA忘れんな
5: 2019/08/08(木) 16:57:07.85 ID:pU502mUw00808
ラストライブのダリアくっそうまいわ
6: 2019/08/08(木) 16:57:40.05 ID:XiMBWSGOM0808
手数多いけど走りすぎなのと軽い
7: 2019/08/08(木) 16:58:01.61 ID:b8I9fAoGp0808
正直ドラムがうまいかはさっぱりとわからん
拍感覚はありそうやけど
12: 2019/08/08(木) 16:59:03.51 ID:7rL/brmG00808
>>7
ライブは裏表ひっくり返りまくるからそんなでもない
作曲してるからアレンジは上手いと思う
8: 2019/08/08(木) 16:58:03.95 ID:fA5wT1gN00808
あれが上手くなきゃ上手いの基準がヤバすぎ
11: 2019/08/08(木) 16:58:52.24 ID:gY3bdFdK00808
間違いなく上手いけど絶賛するもんでもないよ
16: 2019/08/08(木) 17:00:43.34 ID:lrPcOylC00808
技術的にはこいつより上手い奴は割りとおるで
41: 2019/08/08(木) 17:09:02.28 ID:9ysk7OQu00808
わざと走るからよくわからんとこはある
45: 2019/08/08(木) 17:09:22.39 ID:pAHxC7oUd0808
ダリアだけクソむずいと聞いた
他は体力ゲーらしい
52: 2019/08/08(木) 17:10:42.27 ID:AsctkTpNp0808
ちなヴィジュサロンのランク
SSS 酒井愁(元VIRUS,元AION)
SS KATSUJI(Gargoyle) 宮脇”JOE”知史(元44MAGNUM,元ZIGGY)
S S.A.B(元AION) JOE(元S●X MACHINEGUNS,元DASEIN/CYCLE) 菊地哲(元CRAZE,D’ERLANGER)
A 真矢(元LUNA SEA) LEVIN(元La’cryma Christi) 淳士(元SIAM SHADE, BULL ZEICHEN 88)
B ヤガミトール(BUCK-TICK) 斗羅(元陰陽座) sakura(SONS OF ALL PUSSYS) yukihiro(L’Arc～en～Ciel) JUN(元LADIES ROOM) 大石(元JUSTY-NASTY)
C 犬神明(犬神サーカス団) HIMAWARI(元SEX MACHINEGUNS,DUSTAR-3) 有松(元サムライブロンディーズ,元特撮) shuji(Janne Da Arc) HAYATO(Moi Dix Mois) Tomoi(C4,元Laputa)
D KYO(元Silver Rose 元Merry go Round) Tohru(元Merry Go Round) kami(元MALICE MIZER) Nao(元BY-SEXUAL) YUKI(Versailles)
E TAKEO(元PIERROT,Angelo) SHONO(元ROUAGE) 司(D’espairsRay) 徹(元FANATIC CRISIS) 直樹(デスゲイズ) 秀誉(元D≒SIRE) SHIRO(元雫…)
F O-JIRO(PENICILLIN) 祐二(元baroque) 武井誠(cali≠gari) TAKESHI(BUG 元Valentine D.C.) DEATH-O(LM.Cサポート,akiサポート) HIROKI(D) ばる(DuelJewel)
G SATOち(ムック) 晁直(lynch.) Toki(元deadman) 隆(元Plastic Tree) KENT(元Sleep My Dear) 零華(ドレミ團)
H YOSHIKI(X JAPAN) Shinya(Dir en gray) ケンゾ(彩冷える) 赤松芳朋(SOPHIA) ササブチ(元Plastic Tree) ネロ(メリー) 悠(摩天楼オペラ)
I 静海(元蜉蝣) 白水(Kagrra,) ナル(元baroque) 匠(元UnsraW)
J KENZI(D.P.S 元かまいたち) MINAMI(Gacktサポート,元MASK) ゆうや(シド) 未架(元RENTRER EN SOI) 優一(元shulla) ユウイチロー(boogieman)
K TOWA(元Fatima) テロ(ヴィドール) 靖乃(Kra) Toshi(元COLOR)
L RUKA(ナイトメア) YURAサマ(元Psycho le Cemu) 纏(元Phantasmagoria) 戒(ガゼット)
M Nao(アリス九號.) Mally(exist trace) 輝喜(アンティック-珈琲店-) MANJ”(Sel’m)
62: 2019/08/08(木) 17:12:27.05 ID:jadKt7lj00808
>>52
知らん奴が多い
65: 2019/08/08(木) 17:13:01.51 ID:2QhBB3WQp0808
>>52
酒井愁って早いけどスネアがシャリシャリしててあんま好きじゃないわ
71: 2019/08/08(木) 17:13:41.83 ID:ktR4qU2X00808
>>52
確かにZIGGYの奴は上手かったな
76: 2019/08/08(木) 17:14:40.20 ID:tryqsU1p00808
>>52
武井誠がFとかどんな聞き方しとるんやこいつら
348: 2019/08/08(木) 17:49:58.00 ID:5i0Ky/FA00808
>>52
真也LUNA SEAやめたん？
53: 2019/08/08(木) 17:10:51.21 ID:2QhBB3WQp0808
YOSHIKI「見栄え良くするためツーバスで叩こ！首振りまくったろ！わざと身体くねくねしたろ！早く叩いたろ！ドラム壊したろ！」
HIDE、PATA、HEATH「…」
66: 2019/08/08(木) 17:13:02.62 ID:/YNJsyh+00808
てかライブやると何でドラム走りまくるの
あれのせいで曲がどんどん速くなるのキライ
179: 2019/08/08(木) 17:30:32.21 ID:AbFc0Wrm00808
>>66よくよく聴くとギターが先に走ってバンドが引っ張られるパターンも多いで
耳が育ってないうちはドラムでしか判断しとらんやつばかりやけど
77: 2019/08/08(木) 17:15:14.17 ID:RYiZTa1Fa0808
技巧派ではないのは確か
でも自分はあれだけ叩ければ十分やと思うで
80: 2019/08/08(木) 17:16:11.25 ID:EFW03OpXa0808
22歳のときのヨシキが仮に今の大学の軽音部やサークルにいたらクソうまいやつ扱いされる程度には上手い
81: 2019/08/08(木) 17:16:11.79 ID:9lkm+d7p00808
技術的にはスタジオミュージシャンの人とかの方が上手いんか？
86: 2019/08/08(木) 17:17:00.71 ID:7rL/brmG00808
>>81
余分な事しないからね
94: 2019/08/08(木) 17:18:38.02 ID:7BySXwnK00808
ドラムの上手い下手ってどこでわかるんや
110: 2019/08/08(木) 17:20:43.75 ID:AOy/pqUVd0808
>>94
何に重きを置くかで変わるけど単純にうまい下手だけで言うなら
・体にかかる負荷をいくら減らせるか
・手数、グルーヴ感、複雑なアクセントのフィルインを叩けるか、体力とかやない？
YOSHIKIは体壊してるから前者は0点や
121: 2019/08/08(木) 17:22:33.44 ID:7rL/brmG00808
>>94
リズムに安定感があるか(ジャストじゃなくてもいい)
ピアノ～フォルテのコントロールに幅があってコントロール出来てるか
それらを曲に合わせて最良のタイミング音量で1つ1つの音が出せるよう生かせるか
122: 2019/08/08(木) 17:22:36.56 ID:HWLD21Tq00808
手をクロスしてヘドバンしながらドラム叩き続けてることが凄い
上手さじゃなくて、自分達の見せ方を解っててずっと維持していることにみんなリスペクトしている
128: 2019/08/08(木) 17:23:58.78 ID:JazsBnreF0808
上手いとか下手とか素人が聞いてわかるもんなん？
ズレてるとかもあえてやってる可能性もあるんよな？
144: 2019/08/08(木) 17:26:10.75 ID:AOy/pqUVd0808
>>128
100%わかるかは微妙やけど歌声で言えば高音と低音がちゃんと適切なタイミングで出るかみたいなのは意識すればわかるやろ
タンッ！っていうのとﾀﾀﾀ…みたいな音をしっかり使い分けられるのが上手いやつや
155: 2019/08/08(木) 17:27:06.88 ID:uM8/RayQp0808
まあいろんな立ち位置というか役所があるからなあ
その界隈では凄いんちゃうの
知らんけど
162: 2019/08/08(木) 17:28:35.99 ID:HITuID+8p0808
上手いかどうかか別にしてそれまでのドラマーの概念を変えたのは間違いないな
hideもそうだけど
171: 2019/08/08(木) 17:29:24.63 ID:7rL/brmG00808
>>162
特に概念変わったとか無いと思うんだけど
何か変わったっけ？
165: 2019/08/08(木) 17:28:36.56 ID:UJdejCg1M0808
>>1
ロック系で上手いのはこの辺か？
聖飢魔IIライデン湯沢
筋肉少女帯太田
ラウドネス樋口
そうる透
ALFEEのサポートの長谷川
173: 2019/08/08(木) 17:29:49.92 ID:EyzXpSzea0808
>>165
そうる透入れれるんなら菅沼孝三も入れてもええやろ
166: 2019/08/08(木) 17:28:57.81 ID:raKRmkQZ00808
毎日叩いてて下手な奴いんのかよ
170: 2019/08/08(木) 17:29:22.73 ID:PVeSjUd7a0808
あとはドラマーで中性的な美形ってのも珍しいやろな
174: 2019/08/08(木) 17:29:52.21 ID:rUvxCLuDr0808
音楽詳しくないけどXJAPANは大好きや、乗れたらそれでいい、LIVE映像見てるとヨシキ身体大丈夫なんかな？とよく思う。
177: 2019/08/08(木) 17:30:19.10 ID:leTZXY+0a0808
ドラムなんて触った事ない人間からしたらYOSHIKIの叩き方がダントツでカッコイイんだよな
でも素人でもリズム感無いのがわかるのはちょっと…
180: 2019/08/08(木) 17:30:33.16 ID:k5kM7gk100808
リズム感ないっていうのは紅が徐々に加速するのを聴いて言ってるのか？
だったらそれは違うわ
あれはわざとやってる
デビュー前からX見てる俺に言わせれば紅が加速するよyになったのは1994年からでそれ以前は普通にやっていた
だからYOSHIKIがリズム感ないとか言うのは金輪際やめて欲しい
190: 2019/08/08(木) 17:31:45.73 ID:AOy/pqUVd0808
>>180
太鼓の達人であの加速しっかり再現されてて草
音ゲーで店舗変わるのってどうなん
194: 2019/08/08(木) 17:32:08.88 ID:YbpSVWPA00808
>>180
TAIJIのベースが安定しすぎてんちゃうの？
220: 2019/08/08(木) 17:35:20.12 ID:243YnUIQ00808
>>194
インディーズの頃はテンポ見失ったら駆けつけてたな
PATAに対しとよく合わせに行ってる
181: 2019/08/08(木) 17:30:38.41 ID:243YnUIQ00808
昔はテンポめちゃくちゃやったけどそれもまた魅力
魅せ方はバツグンやと思う
184: 2019/08/08(木) 17:31:03.39 ID:cL1hliGJM0808
X JAPANのwiki
＞ライブ・ハウスでは、メンバーが暴れて火を吹いたりYOSHIKIがシンバルにガソリンを注いで燃やすなどのパフォーマンスを敢行し、数々のライブハウスから出入り禁止となった。
これマジか？ガソリンて
188: 2019/08/08(木) 17:31:44.85 ID:243YnUIQ00808
>>184
火吹きパフォーマンスはやってた
222: 2019/08/08(木) 17:35:26.48 ID:uhw40dU600808
>>188
火吹きやる人は結構いるけどガソリン使って燃やしたは嘘松やろな
186: 2019/08/08(木) 17:31:23.80 ID:GQDgwkJ2d0808
凛として時雨のピエールなんかYOSHIKIより上手いと思うけど本人はやたらYOSHIKIリスペクトしてるよな
198: 2019/08/08(木) 17:32:48.24 ID:rUvxCLuDr0808
>>186
TVですっごいキラキラした目でヨシキの事語ってたわ…あの透明ドラムの材質は音がなりにくいから相当力強く叩かないといけない、ヨシキさんはすごい！みたいな
206: 2019/08/08(木) 17:33:44.38 ID:AOy/pqUVd0808
>>198
なおその結果ヘルニアになった模様
体張ってるという意味ではたしかに凄いかもしれん
ドラマー界の出川や
237: 2019/08/08(木) 17:37:17.34 ID:rUvxCLuDr0808
>>206
その例えは草、もうまじで身体ボロボロなんやろなぁ…あのほっそい身体でようやるわホント
200: 2019/08/08(木) 17:33:15.89 ID:YF7JE60vM0808
いい意味でも悪い意味でも唯一無二のドラマー
266: 2019/08/08(木) 17:40:01.31 ID:N0KCnVbcr0808
彼の技術は勿論すごいけど、yoshikiより技術面で勝っているドラマーは日本にもいっぱいいる。
でも、彼ほどドラムを激しく、そして切なく感情的に叩くドラマーはいないと思う。
彼はドラムをアートにしている。
272: 2019/08/08(木) 17:41:12.71 ID:AOy/pqUVd0808
>>266
なんでちょっと海外の反応翻訳っぽい文体やねん
296: 2019/08/08(木) 17:43:20.37 ID:XGefmA6Ma0808
結局は好き好きの世界よ
リズム正確だけどパターンないとか
言われるのもいるし
312: 2019/08/08(木) 17:45:18.09 ID:fl0pPwWa00808
ビジュアル系にテクを求めるな
332: 2019/08/08(木) 17:47:07.91 ID:msRqIop400808
>>312
ビジュアル系って演奏力高いバンド多いけどな
ビジュアル系は関係ないよ
369: 2019/08/08(木) 17:53:18.41 ID:KXWasUURM0808
普通にうまいし
あのスタイル日本で定着させたんヨシキやし
315: 2019/08/08(木) 17:45:32.94 ID:BsVN6uES00808
いちばん大切なのはノリだから聴いてて楽しけりゃそれがいいドラマーや
9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99
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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1565250915/
コメント
このスレ飽きた
それよな。
かまってちゃんですか？
自分の好きな記事だけまとめて～ってか
小学生かよ
あっ、夏休みだからか
お前誰？
shujiはも少し上で、元プラの誠はも少し下じゃないかな？
今でこそYOSHIKIより上手いのはたくさんいるけど、当時はあんなに派手に見せながら手数多めに叩けるドラマーはそうはいなかったからな。
だから一つの基準とか指針になってる部分はあると思う。
今現在の視点で見るならBの上かAの下くらいじゃないかな。
あのドラムは真似出来る物でも代わりがきく物でもないから、そこも含めて評価は高くなるかと。
ごめん、誠じゃなくて隆だった。
これだよな
誰々が上手い下手の議論はいいけど時代背景ガン無視で一緒くたにしてるの見るとなんだかなぁった思う
shujiはもっと上だし、菊池哲は大分下。リンチのドラムももっと上かな。
一曲叩ききらないパフォーマンスやってる人が上手い訳無い
上手いではなくて凄い
でもコンスタントに叩けない身体なので他者と比べるような評価は出来ない
>>266が全てやな
つかX JAPANはミュージシャンやなくてアーティストや
華がある、という意味では超一流のドラマーだと思う
レコーディングでは普通のドラム使って普通にうまいんじゃないの
そら↑みたらいっぱいいるけど
ライブで音重視してたらあのアクリルドラム（もっと重い音するやつあるけど）
使わんやろ、ペキペキした軽い音だし
パフォやカリスマは圧倒的だし
身体悪いんだから見栄えと音を両立するなら
トリガー使えばいいのにって思う
うまいって何さすかが難しいよね。
神保彰は誰も全く文句がないくらいうまい。
パーフェクトライブのストリートパフォーマーとか常軌を逸してる。
でも、サビ前にスネアを16分で連発するだけで何とも言えないノリを出せる人もいるんだよな。ジャストじゃないんだよ。微妙にズレてる。そのズレがかっこいいんだ。
ピアノはめっちゃ下手だわ
ドラムのことは全然わからないけど
流石にピアノよりは上手いんだろ