1: 2019/08/09(金) 23:00:59.995 ID:L743iJCY0
バケモノだろ
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8: 2019/08/09(金) 23:06:53.737 ID:DYChSjPg0
本人と歌詞の内容は全く別物だよな
どっちが本当の中島みゆきなん？
どっちが本当の中島みゆきなん？
11: 2019/08/09(金) 23:08:27.605 ID:58aAQBAx0
>>8
昔なんかの番組で「自分の日記帳を見せているつもりはない」ってコメントしてた
昔なんかの番組で「自分の日記帳を見せているつもりはない」ってコメントしてた
15: 2019/08/09(金) 23:09:20.892 ID:DYChSjPg0
>>11
なるほどね
なるほどね
14: 2019/08/09(金) 23:09:10.924 ID:V2UXChAFM
>>8
若い頃は水商売してたとか、ホントかよとは思う
若い頃は水商売してたとか、ホントかよとは思う
9: 2019/08/09(金) 23:07:23.977 ID:hf1TsyTP0
日本人トップクラスの天才だと思ってる
10: 2019/08/09(金) 23:07:58.577 ID:nBVXZtaM0
そのバケモノが憧れた吉田拓郎
12: 2019/08/09(金) 23:08:34.258 ID:5Irf5giF0
この人は媚が全くない
18: 2019/08/09(金) 23:10:58.187 ID:ShIKV6RH0
なんか思想的に赤い気がする
20: 2019/08/09(金) 23:11:28.719 ID:62OWwYXmr
中島みゆき、ユーミン、谷山浩子
21: 2019/08/09(金) 23:11:32.334 ID:9LkGkTIDp
この人裕福なお嬢様なんだよな
だからファイトは想像で書いたとかきいた
だからファイトは想像で書いたとかきいた
22: 2019/08/09(金) 23:12:19.103 ID:nBVXZtaM0
>>21
ファイトはラジオリスナーからの手紙きっかけだろ
ファイトはラジオリスナーからの手紙きっかけだろ
24: 2019/08/09(金) 23:13:40.661 ID:vHvIErMx0
もりたどうじについてはどう思ってるんだろうか
25: 2019/08/09(金) 23:14:49.131 ID:C0zu5JzEK
アルフィーの三人がうどん屋の店頭で生地をこねてるのを眺めてたら中島みゆきが食べ終わって出てきたところを出くわして、後日中島みゆきのラジオ番組にゲストでアルフィーが呼ばれてうどんが出てきた話好き
27: 2019/08/09(金) 23:18:53.131 ID:0srSJHVd0
>>25
アルフィーってうどん屋だったん！？
アルフィーってうどん屋だったん！？
28: 2019/08/09(金) 23:21:53.832 ID:98ka08VE0
松任谷由実とラジオでキャッキャキャッキャじゃれあってんのに
争ってるやつの間抜けっぷりが
争ってるやつの間抜けっぷりが
31: 2019/08/09(金) 23:38:59.338 ID:58aAQBAx0
そういやみゆきさんは松任谷正隆とも坂本龍一とも仕事はしてるんだよなあ
32: 2019/08/09(金) 23:51:10.984 ID:RDhGVBI3d
染みるわぁ
9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99
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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1565359259/
コメント
ユーミンはポール
みゆきはジョン
このイメージ
今は宇多田と椎名逆やと思うで
最近は中島みゆき＞ユーミン＞椎名林檎＞宇多田ヒカルのイメージ
椎名林檎はマルチな才能持ってるから総合的に中島みゆきやユーミンと良い勝負してるな
音楽的にじゃなく売上だけで見るなら宇多田がトップ
ユーミンは荒井の頃が1番良いけど大衆化が上手くなってるし安定してるimage
最近のユーミンって何してるの？
確かに最近のユーミンって何しとるんや
中島みゆきもよーわからんな
ラジオでサカナクションの山口と対談してたのは知ってる。
すげえ仲良いんだなあの二人。
椎名林檎ってもうオタ受けしかしてなくて、最新アルバムも全然売れてないけどな
世間知らずなのは分かったけど無知な主観を押し付けんどいてくれ
女性ソロが消えてく中CD売れない今の時代に20年後も第1線で配信合わせてコンスタンに10万以上売っててアリーナツアー即完売なんだが
カラオケランキング上位・LINEミュージック上位でオタ以外にも受けてるしな
CD売れない時代に椎名林檎レベルに売ってんのなんて宇多田とあいみょんくらいやから9.9割の女性ソロが売れてないって言いたいんか？
むしろ売れまくってんだが
数少ない長年生き残ってる全アーティストをオタ以外受けてないとか思ってそう
オタしか聞いてないのは今の宇多田も同じ
今の２０代の女優モデルアイドルは宇多田より断然椎名の名前挙げるから
世代を越えて聞かれてるのは椎名だと思う
椎名林檎は最近は大衆受けしてるから新規ファンが増えてるしオタ以外に聞かれまくってる
おっさんは知らんかもしれんがYouTuberとか10代20代の間で丸の内サディスティックと長く短い祭が何らかの影響で流行ってるからね
再生回数も同期でダントツで多いし1番世代超えて聞かれてる
現役高2だから分かるで
若い世代だと同期なら椎名の次に曲で言ったらaikoのカブトムシも知名度あるな
宇多田は名前知ってるけど曲知らない人大半やと思う
元々若い世代が聞くもんやないと思うけどね そう考えると中島みゆきの「糸」の強さよ
アルバムは去年の宇多田が38万で今年の椎名林檎が8万。
アルバムの配信売上も宇多田9万で林檎は2万。
YouTubeは宇多田は一旦再生数はリセットされたが、登録者は宇多田の方が林檎より全然多い。
ここまで客観的な差があるのにどこが椎名林檎>宇多田なの？
だから上に売上の面で見るならトップって書いてあるやん
登録者が多いのはエヴァやキンハーで外人向けでやってるからそら誰でも増えるやろね
それ以外の面ま(総合的)に見れば普通に椎名林檎＞宇多田ヒカルやろ
逆にそれ以外あるんか？
今は売上や登録者だけではなく総合的な話しとるんやろ
売上と登録者だけで見たいのなら
宇多田＞椎名＞中島みゆき＞ユーミンになるわ
総合的にってことだろ
ちなみに宇多田がチャンネル消して再投稿した4年前の最高再生回数昔の曲で2023万
その時に椎名が出した曲は新曲で4857万
これ見るとリセットしてようがしてまいが関係無いよな
だからCD、配信、ストリーミング、Youtubeを総合的に見たら普通に宇多田>椎名林檎でしょ
Youtubeも削除された瞬間の時点では一番多い曲で4000万以上はいってたはず。長く短い祭は好きな曲だし、最新アルバムならTOKYOも良いと思うけど、最新アルバムが5倍近く売上違うのに椎名林檎>宇多田とはどう考えてもならない
もう一度読んでくれ
YouTubeは椎名林檎やろ 宇多田のYouTubeの再生回数は100%4000万いってなかった。6年前に日本にそこまで多い再生回数の動画はない そもそも宇多田の売上はトップってのは知ってるし前に書いてる。総合的にってのは売上だけの話ちゃうの
今は中島＞ゆーみん＞椎名＞宇多田の売上含めそれ以外の総合的な話な
世代超えて聞かれてるのか 影響力 カラオケランキングその他もろもろ 動員数 様々な才能
売上だけで決めるのならAKBが1位なるからな
ちなみに俺は普通に宇多田好きだしアルバムも持ってる。だけど客観的にみて総合的に今は椎名林檎＞宇多田にしかならない
関西弁の君が椎名林檎の才能と影響力を高く評価してるのは別にいいんだけどさ。才能とか主観的なものじゃなく、指標を示そうよ。ついでに言うと去年のツアーの公演当たりの動員やライブ円盤の売り上げも宇多田が上
あとYoutubeの再生数は6年前じゃなくて動画が消された2015年の話ね。その時はfirst loveより2010年の曲の方が再生数多かったから。
多くのアーティストが影響受けててマルチな才能を評価してんだから主観って言わないよね
それに君が言ってるの売上 チャンネル登録者数とか商業的なもので音楽的な指標で測れてないし動員数以外答えてないのはなんでなん？
本人達はお互い仲良くて尊敬し合ってんだしどっちも凄いでいいじゃん
何故このサイトのやつらはアーティスト同士論争をするのか
インディーズじゃないんだから売上だって立派な音楽的指標だろう。宇多田がAKBみたいな握手や複数商法をしているわけでもないし。動員数以外なら、タレントパワーランキングやら好きなアーティストランキングやら見てくればいい。そこでも宇多田>林檎になってるが、それでもあくまで個人的に林檎の方が凄いという言うなら別に好き嫌いは否定しないよ。
ただ、宇多田より林檎の方が今は有名人に人気とか知られてるとか言いだしたからそれは明らかにおかしいと言っただけ
有名人がよく挙げるって書いたのは俺ではないが宇多田より林檎の方が影響受けたってアーティストや好きってタレントがめちゃくちゃ多いのは事実だろ
調べてみればいい
それに楽曲自体を後世に残して聞かれてたり歌われてるのも椎名の方が圧倒的に多い 若者が使ってるLINEミュージックではフォロワーやランキングを見ればわかる
もっと挙げろと言われればまだまだ出てくるが君が言ってるのは結局商業的なものであって曲自体の話ではない
売上とかなら浜崎と争えばいい それでも個人的に宇多田の方がって言うなら別に好き嫌いは否定しない
ただ売上やらランキングで決めるなら何度も言うけど宇多田＞林檎＞中島＞ユーミンになるし、上の順は売上やらランキングやらではなく曲自体含めての総合な
じゃあ何でCDは超初動型で8万しか売れず、アルバムの配信も全然なの？
影響を与えたアーティストが多いのは事実とか言ってるけど、そんなのトリビュートとか宇多田のツアーに行った有名人とかでも十分多いだろ。なんかそう言うソースあんの？
あと歌番組でもfirst loveとかautomaticをカバーする人はいても、椎名林檎の曲が歌われてるの見たことないけど
だーかーらー今の時代それくらい売れてるのは上位中の上位でめちゃくちゃ良い方なんだが？
てかまだ売上の話引っ張るんだ そこまで売上に論点ズラすのは売上だけしか語れないからじゃないの？
トリビュートやツアーに来た有名人がいるのが分かるが椎名林檎の方が断然多いのとそもそも影響を与えるの意味わかってる？音楽性に影響受けてるってことな 椎名林檎なんて今活躍してるアーティストに影響与えたアーティスト代表格なのにそれも知らなくて丸の内やギプスや本能、特に最近なんか丸の内が流行ってるくらいでカバーされまくりなのに知らないならそれは君がただの世間知らずで視野が狭すぎるってだけ
ソースってか常識なんだが
最近のアーティストで影響受けた人なら米津 King Gnu アレキサンドロ ユニゾン ワンオクbacknumber
昨日もuverがカバーあげてたしスキマスイッチや桑田佳祐とかもcoverしてたな
ユーミンとかもな
挙げるとキリがない
宇多田に目がいきすぎて盲目になっていか？
流石に売上以外で都合悪くなったら認められないのは盲目すぎ
宇多田に影響受けたって人やカバーしてる人見たことねーしいたとしても椎名に比べると比にならない
あと人気アーティストと1番上に出てきて更新されてるものに椎名18位宇多田55位って書いてあるんやからしゃーないわ
RADWIMPSも影響受けたって公言してたな
数いすぎてあげきれないのであとは調べて
こちらは売上は認めてんのにそちらは都合の悪い事実から目を瞑るなら議論は無意味だな
思考ロックしすぎてるし事実は受け止めてほしい
喧嘩したいわけではないよ
常識とかじゃなくて、影響を受けたアーティストが椎名林檎何％、宇多田何％とかのソースを出せって言ってんの。お互い挙げたらきりがないだろうが。First LoveのカバーはWikipediaにもたくさん載ってるし。
あと、人気アーティストランキングって一番上に出てきてるとかいう浜崎＞米津になるような歌詞ランキングじゃなくて、オリコンとか日経のランキングな。
あのさ今の若手とかに影響与えたアーティストでトップは椎名林檎とBUMPって普通に常識だろ
普通にわかりやすいように最近のアーティストの例出してあげたの
ほなら宇多田が影響受けたアーティストの例言ってみ？
いないからさ
何%とかソース出せとか言うけどどんだけ認めたくないん？
宇多田って売上とか商業的なものだけで音楽 曲そのものはゆーてだろ
椎名の影響力に宇多田が勝てる訳ないだろうがTwitterにでも聞いてみれば？
椎名林檎の丸の内とかカバーの定番だけど宇多田のカバーとか少数だろ
もう説明しても盲目過ぎてごねるんだろうから無意味やと思うわ
あとランキングも浜崎は本で注目されててRADWIMPSは天気の子で注目されてんだから世間の注目度的なランキングだと思うよ
宇多田は55位つまりそーゆーこと
常識って言うなら明確なソースがあるんだろ？ないなら話になんないな。てっきり地球は太陽の周りをまわってますレベルの根拠があって言ってるのかと思った。
First Loveなら桑田にもカバーされてるし、平井堅はtravelingに驚いたって言ってたな。今度槇原敬之のカバーもでるし。宇多田はミスチル桜井とも対談してたな。
こっちは人気アーティストのソースたくさんあるぞ。王様のブランチ、オリコン、日経などなどいくらでも。で、本気で今の浜崎＞米津というならもう林檎を上にしたいために頭おかしくなってんぞ
ついでに、歌詞ランキングなんだから新譜を出したアーティストが有利になるのは当たり前。歌詞の人気なら歌ネットって歌詞サイトでそれぞれの歌詞表示回数を比べてみれば？林檎は1曲も100万回無いからさ
こちらも明確なソースは沢山あるし宇多田を上にあげたいが為に頭おかしくなってんのはそちらでしょ
対談なんて椎名林檎もしまくっとるし影響力関係ねーだろ
椎名林檎の方がカバーされまくってるのくらい分かるだろカラオケランキングも上位だし
てかそんなに認めたくないならもう勝手にそう思っとけばええやん
椎名林檎のトップクラスの影響力をも否定するなら話にならんな
ソースなんて調べればいくらでも出てくるからそんなに知りたいなら調べてみればええやん
なんで君の為にわざわざ長い文まとめて出さにゃならんのか
こちらは純粋に総合的な議論をしたくて売上だのそちらの点を踏まえて分析してるのにそちらは全否定ですか？
歌詞アクセスランキング
1位 パプリカ
15位 丸の内サディスティック
176位 長く短い祭
宇多田は400位以下なんだが？
歌詞ランキングでもぼろ負けしてますけど
あ、やっぱり影響を与えたアーティストランキングとかのソースはないんだね。それで常識なんて論外論外。こちらも一人一人の例は出せるけどそういうランキングや％は見たことないから知りたかったんだけど、妄想なら無理だね。
あと、日本語読めないのかな？特に宇多田の話題もなく林檎は5月にアルバム出したばかりなんだから歌詞は多少上に来るでしょそりゃ。で、長く短い祭りは後発の花束にも表示回数で負けるというね
今は椎名林檎でしょ
今の宇多田ヒカルは信者以外ウケてないだろ
カラオケランキングにも入ってないし
実際YouTuberや若い世代で丸の内カバー流行ってるの知らないのか？ カラオケアプリも全部丸の内がトレンドになってるし長く短い祭も流行ってるし
昔は
宇多田＞林檎
今は
林檎＞宇多田
でいいじゃん
あんたらがこんなとこで議論してても拉致が開かないと思うよ
新譜でたら丸の内や長く短い祭の歌詞ランキングが上に来るって言う謎理論ワロタ
んで？その花束はなんちゃらって曲は丸の内にぼろ負けっていうね
てか花束も長く短い祭に負けてるんだが
ソースもなにも調べれば分かるしこれが事実だからなあ
逆に椎名林檎の影響力の凄さを知らない奴を見た事なかったからソースは？とか訳分からんこと言ってきて驚いたわ
まぁ別に認めたくないならそのまま現実から目をつぶって宇多田を信仰しておきな
君が何言っても椎名林檎の影響力その他は宇多田じゃ叶わないって事実は変わらねーしw
宇多田はミリオン曲でも本人も歌いこなせない難曲多いから安室と同じでカラオケは元々強くない
それにDAMアーティスト別では浜崎の方が椎名林檎より上にいるランキングで、ハナミズキや366日みたいに若者にも人気で上位でもアーティスト自体は林檎より人気じゃないんだから百歩譲ってカラオケで林檎が強くてもそれだけじゃ指標としては弱すぎるよ
まぁ宇多田が好きすぎて宇多田にしか目がいかなくなって他アーティストの凄い所さえ認められなくなったら盲目信者だなでおしまいだな
最初は客観的評価していってお互いの有点を踏まえつつ結論だそうと思ったら
まさか椎名林檎の影響力さえも否定するとわな
こちらは宇多田の優点を踏まえつつ事実に基づいて評価してんのに全否定までするのは盲目すぎて怖すぎる
君が宇多田が大好きなのは分かったしもう辞めよう
どうせこれ以上話してもソースは？とか言って頑なに認めねーし
いやだからその影響力ランキングに興味あるから、本当にあるなら後学のために知りたいってことなんだけど。
オリコンで、とかタレントパワーで、とかあるやん色々
いやいや林檎の影響力を全否定してるわけでは全然ないですよ。
しかしながら影響力が林檎＞宇多田と言われると、その影響力の定義は何だろうとか、どこに書いてあるのかと思うわけです。
こちらも影響力だけでみたら宇多田＞林檎なんてとても断言する自信はありませんよ
そんな難しくないしそんなの言い訳にならんでしょ
難易度は双方同じくらい
難しくても人気で良い曲ならランキングに入る。例えば米津のルーザーとかムズいと思うで
丸の内は20年前の曲で今でも歌い継がれてるしカラオケでもカバーでも人気やろ？20年後も歌い継がれてる曲なんてそうそうなくてアーティストとしてはめちゃくちゃでかい指標だろう 今の若者は椎名林檎の次にaikoの曲も分かるが宇多田は名前知ってるけど曲知らないって人がほとんどやし浜崎は名前も曲も知らない
人がほとんどやと思う
スレチだから一応書くが中島みゆきの糸やユーミンもジブリ効果でルージュの伝言ややさしさに包まれたならも知られてて楽曲残してる
じゃあ椎名林檎とbumpの影響力は凄まじいってのを後学として身につけて欲しいですね
影響力で勝負したら横に出るものはいないと言ってもいいくらい
ちょっと口調が腹立つふうに言った所もあったがそこはすまんかった こちらもファンとか関係なく単純に議論したかった迄で事実を否定されちゃちょっとキツイ
結論
椎名林檎＞宇多田ヒカルってこと
THE END
影響力で勝負したら椎名バンプの横に出るものはいないは大げさ
若手だけならそうだが
サザンユーミンのが与えた影響は断然でかい
そうかな
好きって言うのはいるけどサザン ユーミンに影響受けたってアーティスト見たことないんだけど例えば誰かいたっけ
人気アーティストランキングで1番上に出ててランキングも浜崎はある意味注目されてて宇多田は世間では影薄いし天気の子でRADは1位
椎名 18位
宇多田55位
納得だろ
都合悪い事実やランキングからは目を瞑ってる時点で時間の無駄
歌詞アクセスランキング調べたら
トップ50 リアタイ
椎名林檎 35位
宇多田ヒカル 圏外
全部読ませてもらったけどこの勝負宇多田側の負け
それと君の基準だと
宇多田＞椎名＞中島＞ゆーみんになるよね
人気アーティストで調べると1番上に出てくるリアルタイムで更新されてるランキングは椎名18位
宇多田55位
ここまでで答えていないものも多い
なんかオタが発狂してるね
長いから全部読んでないけど、一般的なリスナーからしたら今も昔も宇多田の方が人気だろ
ただ林檎の方が立ち回りが器用だから演出とか楽曲提供とかできる
そういうことじゃダメなの？
一般層に曲が浸透してるのは椎名林檎(カラオケランキングその他上位)
信者が多い方が宇多田ヒカルってことやろ(売上)
もうそれでいんじゃない
なんだか林檎の印象が悪くなったな…
宇多田信者から絡んだのに椎名なのか
もうそれでいんじゃない
なんだか宇多田の印象悪くなったな…
宇多田ヒカルも椎名林檎も天才なんだよなぁ…
東京五輪の音楽監督の時点で椎名の圧勝でしょ
キャリア的指標で見てもデカすぎるし宇多田の売上じゃカバーできないくらい凄い どちらも天才だけど結論椎名＞宇多田 おしまい
凄いと思うけどなぜか
日本一のミュージシャンで挙げると
否定されがちなイメージがある
親が好きで車でよくかけてたが似たような曲ばかりで退屈だった
声も聞いてて疲れる
竹内まりやは
炎と水すこ
浜崎あゆみ「…」
何がバケモノなのか
詩人みたいな詞を得意とするものならば戦前からいただろう
歌唱力は美空ひばりに遠く及ばず、何を比較してるんだか
美空ひばりは声質がババくさくて駄目だわ
今は美空より中島のが国民的だろ
正直、過大評価だとは思うけどな。
ずっと前のインタビュー記事では心の闇を感じたな。
40年以上前のデビュー時、わかれうたのヒット時から6,7のようなこと言ってる人いそう
昔、松山千春のオールナイトニッポンに中島みゆきがゲスト出演した時、
中島みゆきのギター演奏のうまさに松山千春が感心しとったなあ。
中島みゆきの曲を動画で聴くと初っ端から「（歌声が）つよい」ってコメが来るの草生える
歌唱力あるよね
有名曲に期待してオリアルに手出すのは止めた方いいよ