音楽の才能は練習量より遺伝で決まる件

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音楽
1: 2019/08/30(金) 21:17:40.844 ID:zXZeXOyp0

■関連記事■

音楽とか芸術とかスポーツの世界を「才能だから」の一言で諦めるヤツ
...
音楽の才能は遺伝が9割を占めるらしい
...
絵は才能だと思うけど音楽は努力だよな
...

2: 2019/08/30(金) 21:18:16.432 ID:zja/LMk40
研究せんと分からんことかそれ

3: 2019/08/30(金) 21:19:24.254 ID:zXZeXOyp0
>>2
音楽の世界にも努力厨いっぱいいるぞ

4: 2019/08/30(金) 21:19:51.621 ID:yCpcF2Gn0
凡人が努力せんかったら目も当てられんし

5: 2019/08/30(金) 21:21:05.988 ID:zXZeXOyp0
>>4
音楽は努力どころか才能でほぼ決まる

6: 2019/08/30(金) 21:22:10.042 ID:OLwsBz2A0
これ全部に言えるよね

10: 2019/08/30(金) 22:01:18.194 ID:4jtLoaBK0
>>6
いや外国語とか美術は努力も大きいがが音楽、スポーツ、数学は練習しても無駄
生まれた瞬間決まってるぞ

7: 2019/08/30(金) 21:23:59.680 ID:DwwQYJMe0
3歳からずっとピアノの練習してきて
思春期の頃に突然先生から「もうおやめなさい。これ以上伸びません」とか宣告されるんだろ

8: 2019/08/30(金) 21:24:45.044 ID:yCpcF2Gn0
才能あったら努力せんでも一流、つうことはないだろうけど

9: 2019/08/30(金) 21:25:20.969 ID:zXZeXOyp0
自分が持ってるものを引き出すために努力するみたいなもんだろうな
持ってないなら土俵にすら立てない

11: 2019/08/30(金) 22:05:49.393 ID:7JawTd0l0
どの分野でも世界一とかそのレベルになりたいなら全部才能だろ
一流レベルなら努力でいけるんじゃね

12: 2019/08/30(金) 22:08:51.953 ID:afvh/et/a
まじで才能の世界なんだな

13: 2019/08/30(金) 22:13:22.364 ID:UlPFbdH80
でもベートーベンは幼少期から音楽のスパルタ教育受けて大成したよね?

14: 2019/08/30(金) 22:15:53.979 ID:/+3z+/7ma
>>13
才能があったから名前が残ってる

15: 2019/08/30(金) 22:18:25.576 ID:Brb7++dVH
この実験ってこの結論を導き出す手法として適当かなあ……

16: 2019/08/30(金) 22:43:39.892 ID:wXZ1XFKTF
ノンノン音楽は才能とセンス
努力だけで成功した人っていないのでは?

17: 2019/08/30(金) 22:47:14.493 ID:hi1yTP1A0
音楽の才能って絶対音楽とかか?

19: 2019/08/30(金) 22:52:26.032 ID:dzbmIxvD0
この研究で言うところの音楽の才能って「音程、メロディ、リズムの区別をどれだけ聴き分けることができるか」じゃん
作曲能力とか楽器演奏の能力とかノータッチで音楽の才能を判別ってあまりにもナンセンスだろ

20: 2019/08/30(金) 22:53:39.488 ID:zXZeXOyp0
>>19
音感もリズム感もなしで作曲も演奏もまともにできるわけないじゃん
スポーツするときに手足生えてないみたいなもの

23: 2019/08/30(金) 23:08:52.083 ID:BGV/d83kp
>>20
今は便利な機械技術があるから
音楽サンプリングとか切り貼りするセンスがあれば
リズム感や音感が無くてもいけるんじゃない?
ポップス系のプロには沢山いそうだ

26: 2019/08/30(金) 23:10:20.156 ID:dduTLbpi0
>>23

それリズム感なのでは?

29: 2019/08/30(金) 23:15:34.962 ID:BGV/d83kp
>>26
サンプリングや切り貼りにリズム感や音感ってそんなに要らんよね
イメージさえできれば機械でできるし
実際にリズム刻む才能とか必要ないじゃん

30: 2019/08/30(金) 23:18:38.578 ID:dduTLbpi0
>>29
少しはいるんだろ?
じゃあ必要じゃんwwwww

31: 2019/08/30(金) 23:27:01.677 ID:BGV/d83kp
>>30
そのレベルなら努力でなんとかなるから

24: 2019/08/30(金) 23:09:38.258 ID:dzbmIxvD0
>>20
教えて欲しいんだけど作曲とか楽器演奏で正確な音感とリズム感って絶対必要なの?
楽器はチューニングすれば正確な音程を出すしバンドではドラムがメトロノーム聴きながら演奏することも珍しくないけど

28: 2019/08/30(金) 23:13:24.769 ID:fIy83ICe0
>>24
チューニングすれば正確な音程出すってのは違うだろ

27: 2019/08/30(金) 23:11:36.815 ID:6fEhqtTF0
>>20
それは極端だろう
せいぜい運動神経が皆無くらいだろ

21: 2019/08/30(金) 22:55:25.575 ID:Go7a4qmQ0
限界まで努力するのは当たり前だから才能でしか差は出ない
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9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99

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【朗報】最近のアニソンアーティストさん、顔面のレベルが高すぎる

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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1567167460/

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『音楽の才能は練習量より遺伝で決まる件』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2019/08/31(土) 22:15:42 ID:124af8575 返信

    ふわっとしすぎていて説得力はない

  2. 名前:匿名 投稿日:2019/08/31(土) 22:18:44 ID:00b142f89 返信

    ポケモンで例えよう。

    才能ある奴をミュウツー、
    無いやつをケムッソとしよう。
    それぞれ努力したとしよう。
    2匹ともレベル100になった。
    限界まで努力したってことになるだろう。

    じゃあ最終的には何が一番差を生むか?
    元々の個体値、つまり才能だよ。

    • 名前:匿名 投稿日:2019/09/01(日) 12:04:47 ID:e581b8074 返信

      キャタピーやビードルではなくケムッソを選んでるあたり
      お主そこまでオッサンではないな

  3. 名前:匿名 投稿日:2019/08/31(土) 22:33:01 ID:05a4af5cf 返信

    確かに元々の差っていうのはあるんやろうけどそれを言い訳にするのはダサいよな

  4. 名前:匿名 投稿日:2019/08/31(土) 22:33:38 ID:1abb7524e 返信

    才能は生まれつきだろ
    特定分野の才能があっても
    それを生かせる努力を続けられる才能の無い奴が多い

  5. 名前:匿名 投稿日:2019/08/31(土) 22:41:10 ID:00b142f89 返信

    仮に努力だけで全てが決まるなら
    こんなに味気ないものは無い

    • 名前:匿名 投稿日:2019/09/01(日) 13:19:56 ID:3dad59483 返信

      いかに創意工夫して努力するかだろ

  6. 名前:匿名 投稿日:2019/08/31(土) 22:59:15 ID:186ea86a4 返信

    1から始めて10まで登りつめた時に
    才能ある人にはその先の11があるってことに気がつくらしい

  7. 名前:匿名 投稿日:2019/08/31(土) 23:30:14 ID:0659dcbe2 返信

    音感やリズム感って別に自分自身が生み出す行為に限ってない。
    一切楽器弾かずに打ち込みやサンプリング組み合わせ専門としても、
    別々のメロディ同士や、メロディと伴奏を合体させて不協和してないか判断できるのも音感。
    リズムにしたって、リズムループファイル組み合わせてそれがリズムキープできてるか
    不自然に途切れてリズム崩れてないか客観判断できるのもリズム感。

    音力やリズム力と言わず「感」っていうのはそういう意味。
    生み出す力の話じゃなく客観判断できるかって概念。

  8. 名前:匿名 投稿日:2019/08/31(土) 23:35:54 ID:0659dcbe2 返信

    あと歌や楽器演奏は運動能力が関わってくるから
    リズム感あっても運動能力低ければ手拍子キープできないし音感あっても歌上手とは限らないってこと。
    繰り返すが音感やリズム感は音楽における運動能力のことではなくて、耳や脳で判断する感覚能力のことだから、機械で音楽制作するには音感やリズム感はいらないってのは誤り。

  9. 名前:匿名 投稿日:2019/09/01(日) 00:02:08 ID:b7eb0652b 返信

    プロの音楽家になるためには何が必要かってプロに聞けば、才能なんていわない
    若いころに練習だけについやす環境を作れるか否かで、それさえ整えれば、才能がさほどなくともプロレベルに到達できるってプロは知ってる
    もちろん、プロの中でもトップレベルとなるとセンスが必要だが、普通のプロレベルは練習量が全て

  10. 名前:匿名 投稿日:2019/09/01(日) 00:24:22 ID:c2bc96320 返信

    歌だと凡人は才能に恵まれた奴に何しても勝てない
    生まれ持った声帯や骨格はどうしようもないから

    • 名前:匿名 投稿日:2019/09/01(日) 12:03:40 ID:e581b8074 返信

      ボーカリストは人間そのものが楽器だもんな

  11. 名前:匿名 投稿日:2019/09/01(日) 02:44:43 ID:6ba3c98ba 返信

    遺伝するか?いろんなミュージシャンの二世がデビューしてるけどほとんどみんなパッとしないよ

  12. 名前:匿名 投稿日:2019/09/01(日) 02:53:53 ID:f75f3ecf3 返信

    よく聞くのは
    高校レベルのトップまでは努力で登りつめられるが
    そこから先のプロは才能が必要らしい

  13. 名前:匿名 投稿日:2019/09/01(日) 13:21:46 ID:3dad59483 返信

    モーツァルトみたいに才能があって、諸国を歴訪して各地の音楽を学び、それをオリジナリティーにまで高める努力をして、ってことだろうな。

  14. 名前:匿名 投稿日:2019/09/01(日) 16:19:30 ID:45df8e9e2 返信

    身体能力も遺伝で決まる。

    大谷翔平 父親:野球 母親:バレーボール
    渡邊雄太 父親:バスケ 母親:バスケ
    室伏広治 父親:ハンマー投 母親:やり投
    サニブラウン 父親:サッカー 母親:陸上
    本田圭佑 叔父:レスリング日本代表 大叔父:カヌー日本代表
    長友佑都 祖父:競輪 大叔父:競輪(3年連続賞金王)

  15. 名前:匿名 投稿日:2019/09/01(日) 18:51:07 ID:df7f8fd30 返信

    「ちやほやされたい」を目標にいくら努力しても魅力はないよね

    • 名前:匿名 投稿日:2019/09/02(月) 11:31:51 ID:f4cd77849 返信

      そもそも、そういう奴はちやほやされ始めたら
      すぐに努力をやめて能力が劣化していく

      これの典型例がTERUとhyde
      TERUはわかりやすいけどhydeも活動を続けているだけで
      練習とかして能力の維持をしている感じがまるで無い

  16. 名前:匿名 投稿日:2019/09/02(月) 07:52:03 ID:9dfc07fa0 返信

    兄は弁護士、賢いが弟は不良でもあった尾崎豊は遺伝か?(笑)

    • 名前:匿名 投稿日:2019/09/02(月) 10:44:43 ID:678d302c6 返信

      進む道を決めるのは遺伝でも何でもなく自分の意思

  17. 名前:匿名 投稿日:2019/09/12(木) 20:46:55 ID:6f458e005 返信

    世にある音楽の学習方法が適切ではないという可能性が高いな。