小林武史が語るミスチルの転換期

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ミスチル
1: 2020/06/13(土) 22:46:02.05 ID:ZRcfbu369

小林武史「『innocent world』の詩でまったく違う次元に行った」Mr.Children桜井和寿が“覚醒”した瞬間を語る
2020-06-12 (金) 20:30
https://tfm-plus.gsj.mobi/news/CjWVa04Qzd.html?showContents=detail

放送作家の高須光聖が、世の中をもっと面白くするためにゲストと空想し、勝手に企画を提案していくTOKYO FMの番組「空想メディア」。6月7日(日)の放送では、音楽プロデューサー・小林武史さんが登場しました。

◆Mr.Childrenの転換期

高須:桑田佳祐さんと仕事をされてから、Mr.Childrenの桜井和寿さんと出会われたんですよね。桜井さんは、当時どんな雰囲気の方でしたか?

小林:桑田さんは、日本のポップシーンのなかに出てきた“突然変異”のような存在でしたね。一方で、僕と出会ったときの桜井は、将来を嘱望されるとは程遠い、やたらニコニコ笑う人でした(笑)。いまいち何を考えているのかわからない部分もあったけれど、“素直でいいお兄ちゃん”って感じでしたね。

高須:「HEY!HEY!HEY! MUSIC CHAMP」(フジテレビ系列)に桜井さんが初登場したときもニコニコしていました。ダウンタウンがキツいことを言っても受け流していましたし、帰るときもスタッフにすごく礼儀正しかったです。

小林:当時、僕はMr.Childrenがどんな方向性のバンドに行けばいいのか、定まりきらなかったんです。JUN SKY WALKER(S)みたいな勢いや、ユニコーンみたいな自由奔放さがなかったんですよね。あの頃は、ビジュアルなどを考えてくれていたクリエイティブディレクターの信藤三雄さんに相談していました。その結果、自分たちでセルフメイクをして変化していく形となりましたね。

高須:なるほど。たしかにMr.Childrenって変化を重ねていますもんね。

小林:4枚目のシングル「CROSS ROAD」の詩と5枚目シングルの「innocent world」の詩を比べてみると、“まったく違う次元に行った”っていうのがわかると思うんですよ。

当時、桜井と「innocent world」の歌詞を作るときに、僕が「個人的な思いをもっと出さないと」って言ったんです。そうしたら、桜井に「自分の思いを出したらダメだと思っていました」と言われたんですね。そして次の日、「いい歌詞が書けたと思います。できればこの歌詞は変えたくないです」と言ってきました。そこから、1人歩きをはじめていったんですね。

(以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)

(TOKYO FM「空想メディア」2020年6月7日(日)放送より)

Mr.Children 「innocent world」 MUSIC VIDEO
https://www.youtube.com/watch?v=rfVhsgCqG0I

6: 2020/06/13(土) 22:49:07.56 ID:rQsdTGz+0
イノセントワールドは曲のサビが盛り上がって売れたと思うんだけどな

73: 2020/06/13(土) 23:21:47.61 ID:Jyktew+I0
>>6
まずイントロで捕まれる

172: 2020/06/14(日) 00:00:42.38 ID:DYzvdb6d0
>>6
サビに向かって徐々に盛り上がっていく過程が楽しい曲

11: 2020/06/13(土) 22:50:59.28 ID:VyXaMJH/0
またどこかで会えるといいな

12: 2020/06/13(土) 22:51:06.36 ID:MaBbFT9p0
ミスチル(桜井)と小林ってケンカ分かれしたの?今はどういう関係?

392: 2020/06/14(日) 01:24:45.20 ID:1mHPVLKE0

>>12
apも乗っかってるし、櫻井から見たら小林は師匠だからちょっと独り立ちしたくなっただけ。
ファンからも、ライブの小林がウザがられてきたから、一旦離れましょか?って感じだろ。

もうMr.Children自体、昔みたいに売上で一喜一憂する事もないし、今のスタイルでファン受けは悪くないから、もうしばらくこのまま行くだろ。

17: 2020/06/13(土) 22:54:52.15 ID:Zv0U7cqb0
クロスロードの歌詞にダメ出しして
イノセントワールドが出来たという話
これ何度もしてるよな。
特にミスチルファンでもない俺が覚えてるくらいだから

18: 2020/06/13(土) 22:54:52.81 ID:MvdXVCKX0
クロスロードの頃のミスチルの方が好きって多いんじゃね?

20: 2020/06/13(土) 22:55:53.35 ID:jU+RfM2I0
イノセントワールドはむしろ歌詞がいまいち

21: 2020/06/13(土) 22:55:59.40 ID:BRuO+4dA0
ミスチルの曲で一番好き

448: 2020/06/14(日) 02:16:24.82 ID:bi5a2n3A0
>>21
俺はくるみが好き

22: 2020/06/13(土) 22:57:15.51 ID:vLuCkiVl0
こういう話が無ければ、どっかでつまづいて今のバンドのようにはなれなかっただろうな

29: 2020/06/13(土) 22:58:44.99 ID:WuoQceo00
イノセントなワールドへ行っちゃったんだよな

31: 2020/06/13(土) 22:59:19.27 ID:Pj6NiPJr0
ミスチルの曲で1番いい出来なのはNot Foundだよ
これは譲らない

118: 2020/06/13(土) 23:39:48.88 ID:WDgXn+rz0
>>31
わかるー。俺もその歌すごく好き。

367: 2020/06/14(日) 01:14:21.41 ID:gqW1EGVU0
>>31
おれも。
始まりの「僕はつい…」で一気に引き込まれる。

33: 2020/06/13(土) 22:59:51.46 ID:gslETbXV0
OVERは神ってた
1日20回くらいリピートしてたわ

36: 2020/06/13(土) 23:00:11.73 ID:5/uA6dlJ0
イノセントワールドは詩より曲じゃないの?

40: 2020/06/13(土) 23:03:17.63 ID:SOszUn4N0
ミスチルはレジェンド過ぎるな…
もうこんなバンドは出ないだろ
アルバムは2つぐらいしか持ってないけどw

236: 2020/06/14(日) 00:17:21.99 ID:q/1pXMCN0
>>40
90年代のミリオン飛ばしまくった人らはアルバムなくても
曲を覚えてるのがありまくる
ラジオやレンタルで借りてまで、とカラオケで覚えてしまった
っていうのが多いね

43: 2020/06/13(土) 23:04:30.66 ID:q/ejlaH10

クロスロードは衝撃的だった
コンビニから流れてきてはじめて聞いた時のこと覚えてるわ

イノセントはそこまでじゃなかったけどメジャー定着に必要な階段だったんだろうな

48: 2020/06/13(土) 23:06:45.25 ID:LIdnF8Ul0

innocent worldはどちらかというとメロディの力という印象だなぁ

overとかあんまり覚えてないや
みたいに
ちょっと桜井色が出てる歌詞が好き

52: 2020/06/13(土) 23:08:40.79 ID:wiZkx2UL0
Tomorrow never kmowsなら歌詞良いと思うけどイノセントは特にないな

412: 2020/06/14(日) 01:34:19.94 ID:BOK5c2CE0
>>52
わかる

53: 2020/06/13(土) 23:10:13.53 ID:6Zqw35hz0
音楽雑誌でライターがイノセントワールドは歌詞が弱いって書いてたけどな。
覚醒したのはドロップキックだろ

59: 2020/06/13(土) 23:12:20.69 ID:AMhgft+c0
桜井は人間の弱さを歌ってる部分がいいかと

61: 2020/06/13(土) 23:15:30.47 ID:ACARIghL0
名もなき詩は衝撃的だったな~
ミスチルってすごいな!って思った

69: 2020/06/13(土) 23:18:58.01 ID:MVwxKirY0
だんだん歌詞が個人的なネタに走って愚痴くさく説教くさくなった印象がある

70: 2020/06/13(土) 23:19:37.01 ID:Ce+NuTcz0
他の曲なら突き刺さる歌詞多いけど、イノセントワールドの歌詞が良いと思っている奴いないだろ。

71: 2020/06/13(土) 23:20:57.73 ID:rW1JFmQC0
イノセントワールドは歌詞とメロディ相俟って独特の開放感がある曲だな
特にラストに向けて

74: 2020/06/13(土) 23:21:48.98 ID:E4D/hA1+0
5枚目のシングルって事はもうほとんど初めから覚醒しっぱなしだったんだな

75: 2020/06/13(土) 23:21:49.05 ID:lZjcoaHY0
歌詞で1曲選べと言われたら
名もなき詩だなあ

80: 2020/06/13(土) 23:24:39.07 ID:rW1JFmQC0
80年代後半から00年代前半くらいまでの小林武史は神がかってたと思う
ミスチルやマイラバだけじゃなくサザンや桑田のやつが素晴らしかった

116: 2020/06/13(土) 23:39:44.96 ID:MVwxKirY0
>>80
キョンキョンも

141: 2020/06/13(土) 23:49:12.89 ID:+MhPuJ+n0
>>80
希望の轍もコバタケプロデュースだよね

84: 2020/06/13(土) 23:26:25.73 ID:xVZiLrqC0
晴れた青空が浮かぶようないい歌詞だと思うよ
イメージカラーは青
それも汚れていないイノセントな青だな
歌ってても気持ちがいいわい

91: 2020/06/13(土) 23:29:21.49 ID:qiwZbAf/0
クロスロードが出た時は凄い曲が出てきたって小学校の時クラスで話題になったわ

109: 2020/06/13(土) 23:37:25.49 ID:tQCx65280

詩のことはわからんが(詩と歌詞って違うのか?)

ミスチル最高曲はイノセントワールドだろな

115: 2020/06/13(土) 23:39:44.90 ID:/HzISq6P0
イノセントワールドはMVで成功した

128: 2020/06/13(土) 23:43:09.35 ID:jXF8rIus0
確かにクロスロードまでの歌詞はスっと入ってくる感じ
イノセントワールドからはなんかヒリヒリする感じ

242: 2020/06/14(日) 00:20:10.41 ID:YKjYInbK0
>>128
初期は素直な歌詞でいいよなあ
イノセントワールド以降こねくり回してる感じが強くなる

135: 2020/06/13(土) 23:46:06.27 ID:gC6FZ1p30
>>1
こーいうの面白い

146: 2020/06/13(土) 23:50:50.10 ID:WDgXn+rz0
イノセントワールドでヒットして、次のシングルのトモローネバーノウズでも
ヒットしてもう不動の地位を得た感じだったな。

184: 2020/06/14(日) 00:03:26.66 ID:lxf41fuz0
物憂げな6月の雨に打たれて
ここは最高

192: 2020/06/14(日) 00:04:52.29 ID:UpeR2lab0
innocent worldの歌詞は夢追いかけて好きな女と一緒になれなかった
という物だよな~。東京で夢追いかけてる田舎ものには滲みる歌詞だよ

204: 2020/06/14(日) 00:07:13.07 ID:uDO0mECC0
>>192
桜井は東京育ちだよ
練馬区

223: 2020/06/14(日) 00:13:26.89 ID:P1LfT3gD0
>>204
桜井の家って地主なんかな。練馬って桜井っていう名前が多い

110: 2020/06/13(土) 23:37:26.48 ID:1N3AwsZi0
ありゃ名曲だ
今でも聞く

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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1592055962/

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『小林武史が語るミスチルの転換期』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 04:13:45 ID:d1e6af8ac 返信

    やっぱミスチルよな

    7
  2. 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 05:24:54 ID:2355f61be 返信

    ただただ音楽とサッカーが大好きなだけのおじさん

    2
  3. 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 06:46:41 ID:cfdd99e9f 返信

    最近は毒が無くなってただのピアノ使った説教おじさん達になってしまって正直つまらんわ。
    深海からディスカバリーまでがピークだったな。

    5
    • 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 09:48:50 ID:0d0faed6c 返信

      ミスチルのことなら今はそんなにピアノ使ってないだろ
      あと、ピークはワンダからアイラブユーまでな

      5
      • 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 14:21:07 ID:38f8b0d0d 返信

        いや楽曲的にも売り上げ的にもピークはAtomic heart〜discoveryだと思う

        1
  4. 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 07:21:55 ID:278da7bdf 返信

    innocent world のポイントはサビの「またどこかで会えるといいな」のコード進行
    メロディーと相まって気持ちよすぎる

    歌詞はまぁ、普通かな

    4
  5. 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 08:32:52 ID:1f9832d9e 返信

    ダイヤモンドユカイそっくりなロン毛時代もコバタケに作られてたのね

  6. 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 09:03:24 ID:b0fa52093 返信

    小林武史ってなんであんなストリングス大好き人間になっちゃったんだろ

    1
  7. 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 10:16:14 ID:38f8b0d0d 返信

    ミスチルって桜井除くメンバーの音楽関連のエピソードなさすぎて「イノセントワールドのイントロはメンバーが考えた!」ってエピソードだけ世紀の大発見並みのトーンで何十回も聞かされた。

    5
    • 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 11:08:46 ID:e7e965ca1 返信

      くっそわかる
      桜井以外のメンバーの音楽的ルーツも全くわからん
      ボーカルだけが作詞作曲してる系で究極のワンマンバンドだわミスチルは

      2
    • 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 14:19:05 ID:38f8b0d0d 返信

      アメトーークのミスチル芸人でも千鳥ノブがイノセントワールドのイントロエピソードを話してたな
      あれ、遠回しにそれ以外に演奏で貢献してないって言ってるようなもんで逆効果だと思うんだが

      4
  8. 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 11:37:51 ID:383f78792 返信

    ヴァーサス→アトミックハートの間が一番変化を感じるな

    その間の一年かそこらで歌詞もサウンドのクオリティも格段に向上してる

    5
  9. 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 12:02:45 ID:8a3c93dd5 返信

    そもそも喧嘩別れしたわけじゃないのになんでそういうことになってるんでしょうかね・・・

    2
    • 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 13:18:53 ID:d4a37d2ac 返信

      小林はもっと早くミスチルのプロデュース業を辞めたがってたけど
      桜井が不安だから続けてくれって言ってんだよな
      その結果サインとかHANABIができたしいなかったらミスチルは完全に消えてた

      1
  10. 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 12:14:27 ID:8a3c93dd5 返信

    IT’S A WONDERFUL WORLDの途中でエンジニアが交代してミキシングが変わったことに気づいた人いないかな 
    だからそれ以前それ以降のアルバムでサウンドの印象がまるでちがうんだよね

    1
  11. 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 13:34:12 ID:92d30c4ff 返信

    当時桑田はメンバーも自分も全部小林に頼っちゃうからヤバいって言ってたな
    何でも出来ちゃうから
    でもそれは小林武史のサウンドなんだよね・・・

    3
    • 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 17:25:22 ID:a9a081f94 返信

      黒澤さんのアングルなんだよな〜

  12. 名前:匿名 投稿日:2020/06/14(日) 21:20:31 ID:1dfa654e2 返信

    ミスチルの中で原点になる曲。

    1