1: 2020/11/18(水) 11:52:25.54 ID:GOMo+x4y0
なんか微妙
15: 2020/11/18(水) 11:56:12.65 ID:1RBSNEG80
でもV系のカリスマ言うたら清春やわ
次点で隆一
17: 2020/11/18(水) 11:56:38.69 ID:NV9fZJ4kp
清春の性格はロックだと思うけど、正直曲は良くない
488: 2020/11/18(水) 12:46:14.31 ID:VvKf5d9ja
>>17
清春の歌声ありきやからね
シャウトカッコええ
21: 2020/11/18(水) 11:57:27.02 ID:T8JWgXdJ0
曲だしても売れないの分かってたからライブ厨になって稼ぐことにした先見の明のある有能やぞ、清春は
22: 2020/11/18(水) 11:57:38.84 ID:6GVRcdr80
GLAYは作曲、LUNA SEAはボーカル含めた演奏がすごいと思ったけど黒夢はよくわからん
24: 2020/11/18(水) 11:58:01.34 ID:dAkJB8yT0
>>22
ベースは分かるやろ
27: 2020/11/18(水) 11:58:37.23 ID:1RBSNEG80
>>22
ライブとかの演出と性格含めたプロデュース
28: 2020/11/18(水) 11:59:34.47 ID:RCSa43u/0
1番新しいアルバムの黒と夢はええ出来やと思うけどな
33: 2020/11/18(水) 12:00:00.70 ID:RCSa43u/0
>>28
黒と影の間違いや
30: 2020/11/18(水) 11:59:48.01 ID:5h7/1gj20
ライクアエンジェル好きやったぞ
31: 2020/11/18(水) 11:59:52.33 ID:grJU8c7p0
コークスクリューだけ好き
あの頃は神がかってた
38: 2020/11/18(水) 12:00:58.93 ID:RCSa43u/0
>>31
ワイもコークスクリューから入ったから元々V系の人だとは思わんくてパンクなにーちゃんだと思ってた
34: 2020/11/18(水) 12:00:09.03 ID:g3cEn4R40
この辺の世代ビジュアル系って呼ばれるの嫌がるよな
まあ世間的なビジュアル系のイメージってSHAZNAあたりからやからあれと同類にされて嫌がってるんならわかるけど
40: 2020/11/18(水) 12:01:02.54 ID:xm21FNLl0
>>34
後の世代があまりにもアレやからな
V系って一緒にされたくない気持ちも分かる
230: 2020/11/18(水) 12:20:46.36 ID:jYx1MG/20
>>34
いやXとかちゃうん
36: 2020/11/18(水) 12:00:30.23 ID:xm21FNLl0
清春「V系で歌うまいのは隆一君ぐらいあとhyde君もうまいか」
って言ってたな
41: 2020/11/18(水) 12:01:16.52 ID:1RBSNEG80
>>36
あそこら辺みんな派閥同じやな
dead end側
37: 2020/11/18(水) 12:00:58.30 ID:P/KidELB0
39: 2020/11/18(水) 12:01:00.65 ID:9DYiCi4e0
黒夢が格落ちなのはもちろんだが、GLAYとLUNA SEAが同格のイメージないな
46: 2020/11/18(水) 12:02:05.87 ID:xm21FNLl0
スギゾーと清春が今めっちゃ仲いいのが
なんか不思議な感じや
54: 2020/11/18(水) 12:03:22.77 ID:RCSa43u/0
>>46
スギぞーとは仲良かったらしいな
昔ヒデと黒夢のライブに行ったけどその時にヒデが用事で先に帰ったかなんかで結局2人は会ったことが無い
63: 2020/11/18(水) 12:04:39.84 ID:xm21FNLl0
>>54
清春って人付き合い悪そうで意外とそうでもない感じよな
いつだか
清春「僕って隆一君と話すイメージとかないでしょ?でも
会えば二人で結構話すんだよ」って西川の番組で言ってたし
55: 2020/11/18(水) 12:03:23.03 ID:ZrvBRBqh0
>>46
両方丸くなったから特に清春が丸くなった
59: 2020/11/18(水) 12:04:07.75 ID:1RBSNEG80
>>55
杉様はなんか電波発してるから丸いか?
70: 2020/11/18(水) 12:05:33.95 ID:xm21FNLl0
>>59
あの人平和主義なだけで電波とかは思ったことないわ
82: 2020/11/18(水) 12:06:48.72 ID:ZrvBRBqh0
>>59
SUGIZOはまだ尖ってる
自分たちの世代でパワハラ飲み会やめるとか元々優しいけど
95: 2020/11/18(水) 12:07:57.53 ID:xm21FNLl0
>>82
グレイなんかめっちゃルナシーに感謝してるもんな
度々言ってる
ヒサシ「悪い先輩とかがいて若い芽をつぶしてやる!みたいな
でもそんな先輩からルナシー先輩が守ってくれた」って
176: 2020/11/18(水) 12:15:33.10 ID:inmM5Q5S0
>>95
せやからGLAYメンバーはみんなスギゾーのこと兄さん呼びなんやな
北海道から出てきて純朴すぎて心配なったんやろな
191: 2020/11/18(水) 12:16:37.91 ID:OWl/yrIkr
>>176
LUNASEAは基本みんな人当たりがいいしな
206: 2020/11/18(水) 12:18:17.62 ID:xm21FNLl0
>>191
バクチクの櫻井さん
「ルナシーってああ見えてみんな腰低くて人がいいんですよねw」
ルナフェスオファーの時言ってたな
219: 2020/11/18(水) 12:20:03.16 ID:OWl/yrIkr
>>206
先輩に対しては腰低くて後輩に対してはそれ以前の体育会系のノリでは接してないみたいやしな
234: 2020/11/18(水) 12:21:10.70 ID:xm21FNLl0
>>219
Xとかあの辺は後輩に「ほら飲め飲め!」だったらしいけど
ああいうの嫌ったルナシーが
後輩にはしなかったって話しは有名やしね
だからグレイが感謝してる
47: 2020/11/18(水) 12:02:15.06 ID:ZrvBRBqh0
ビジュアル系ってよりストリートファッションがかっこよくて売れた
50: 2020/11/18(水) 12:02:40.62 ID:xm21FNLl0
>>47
清春はたしかにファッションのイメージ強いな
真似してる奴多かった
58: 2020/11/18(水) 12:04:07.25 ID:RCSa43u/0
>>47
古着が似合いまくってる
52: 2020/11/18(水) 12:02:57.64 ID:CiGrM5Hyd
beamsが1番好きやわ
ナヨナヨ清春やったけど
57: 2020/11/18(水) 12:03:58.19 ID:woL8nEBH0
名前は聞いた事あるけど曲は忘却の空しか知らんわ
あんまりタイアップとかなかったんか
61: 2020/11/18(水) 12:04:21.92 ID:+yZXvoP60
>>57
忘却の空は黒夢じゃないぞ
66: 2020/11/18(水) 12:05:07.93 ID:cep7glXVr
>>61
sadsやっけ
清春の曲これしか分からんのや
73: 2020/11/18(水) 12:05:46.07 ID:QU16Wo7E0
miss moonlightすこ
81: 2020/11/18(水) 12:06:47.62 ID:xm21FNLl0
>>73
わいもすき
74: 2020/11/18(水) 12:05:48.41 ID:PDgv27Avd
黒夢の真似して生きたらボッコボコにされそう
87: 2020/11/18(水) 12:07:15.18 ID:RCSa43u/0
そういやソロ名義だかでイノランといっしょにやってる曲あるな
MVもある
91: 2020/11/18(水) 12:07:42.32 ID:rzJe6iVM0
黒夢は(V系寄りロックバンドの)GLAYラルクルナシーとはまた別の括りやろ
92: 2020/11/18(水) 12:07:47.43 ID:FQ3jzeAka
結成当時は4人だったといういらない知識
96: 2020/11/18(水) 12:07:57.65 ID:9DYiCi4e0
黒夢ってリアルタイム世代じゃないとどんな曲あるかわからんよな
売れたので言えば、ビームスとかピストルとかマリアとかライクアエンジェルなんだろうけど世代ずれてたら聴く機会ないだろうし
100: 2020/11/18(水) 12:08:28.31 ID:s+Q94z46M
大衆受けポップやめてインディ臭いのに方向転換したからな
元に戻ったのか
109: 2020/11/18(水) 12:09:36.96 ID:YjRy1iITa
黒夢は音楽性変わりすぎて好きなアルバムがバラける
115: 2020/11/18(水) 12:10:30.94 ID:zVMH5ynT0
黒夢はパンク系
LUNASEAとかはロックだし音楽の系統が違う
152: 2020/11/18(水) 12:13:13.50 ID:9DYiCi4e0
>>115
黒夢がパンクになったのはフェイクスター以後でそれ以前は耽美的なビジュアル系路線だよ
172: 2020/11/18(水) 12:15:17.96 ID:zVMH5ynT0
>>152
臣が抜けてからパンク系やろ
209: 2020/11/18(水) 12:19:03.77 ID:9DYiCi4e0
>>172
フェミニズムの頃はまだパンクじゃないだろ
118: 2020/11/18(水) 12:10:52.74 ID:CiGrM5Hyd
黒夢は男ファンが多かったイメージあるわ
127: 2020/11/18(水) 12:11:25.17 ID:xm21FNLl0
京と関係がいいスギゾー
清春と関係のいいスギゾー
なお
162: 2020/11/18(水) 12:14:25.40 ID:RCSa43u/0
>>127
dirのボーカルは清春信者やったのに不仲説あるな
昔対談までしてたのに
128: 2020/11/18(水) 12:11:26.18 ID:xaqz7rOCa
ガチガチの縦社会だから
格とかどうでもいいな
ルナフェスとかでデランジェ来たら大御所扱いだしな
133: 2020/11/18(水) 12:11:54.07 ID:gArRTdUT0
少年が一番すき
車のCMかなんかの曲やった記憶
136: 2020/11/18(水) 12:12:14.96 ID:K6XaHNJs0
>>133
ダイハツムーブ
138: 2020/11/18(水) 12:12:21.44 ID:zVMH5ynT0
>>133
ダイハツ ムーヴや
143: 2020/11/18(水) 12:12:40.23 ID:hPteKz8Sa
なんやかんやコークスクリューからのサッドブラッドロックンロール路線がくっそ好きだったワイ
156: 2020/11/18(水) 12:14:10.33 ID:5h7/1gj20
beamsあたりからパンクになったんやろ
昔はロックで悲しい曲多かったで
157: 2020/11/18(水) 12:14:10.41 ID:67j5fTo90
ディルアングレイの初期はV系の時の黒夢みたいだったな
180: 2020/11/18(水) 12:16:03.20 ID:xm21FNLl0
>>157
京はまんま清春やったもんな
まあそれ言ったら隆一 清春 hydeもモーリーさんにめっちゃ寄ってたけど
167: 2020/11/18(水) 12:15:01.32 ID:xm21FNLl0
まあどっちが上とかは置いておいて
ルナシー ラルク グレイってみんな生き残ってるのはすごいよな
あの時代バンドめっちゃ出たけど消えたのばっかやん
今よりバンド数圧倒的に多かったと思う
195: 2020/11/18(水) 12:17:02.82 ID:9DYiCi4e0
>>167
なんだかんだ一番CDが売れて一番カラオケが歌われた時代だろうしな
聴く音楽がその人のアイデンティティだった時代
171: 2020/11/18(水) 12:15:13.96 ID:K2mVx5s10
黒夢のライブ楽しかったけどな
当時のバイト代は全部ライブに使ってたわ
184: 2020/11/18(水) 12:16:14.28 ID:b1rtQ1km0
一般受けはグレイ、ラルクが人気だけど
同業者からしたらルナシー、黒夢に憧れる人が多数
197: 2020/11/18(水) 12:17:15.72 ID:1RBSNEG80
シドのマオとかも清春の影響受けまくりやし
199: 2020/11/18(水) 12:17:20.09 ID:BwAXu06mr
昔ファッション雑誌のインタビューでこのポルシェ売ります連絡下さい
とか言うてたし金遣いめっちゃ荒いんやろな
205: 2020/11/18(水) 12:18:14.36 ID:g3cEn4R40
GLAYはYOSHIKIが連れてきてLUNA SEAはHIDEが連れてきたっていうとこにこの二人の性格やら音楽性が垣間見える
210: 2020/11/18(水) 12:19:08.45 ID:zVMH5ynT0
>>205
GLAYはヒデがYOSHIKIに紹介したんだぞ
GLAYがそう言ってた
211: 2020/11/18(水) 12:19:18.45 ID:inmM5Q5S0
>>205
GLAYもHIDEがみっけたやで
んでHIDEがYOSHIKIにGLAYってバンドええから見てこいや言うた
212: 2020/11/18(水) 12:19:20.31 ID:5BeEDgEFa
GLAYはギタ専二人いるか?
ボーカル&ギターにしてもうひとりはドラムやらせとけ
ライブでドラムやってる謎のおじさんがかわいそうや
226: 2020/11/18(水) 12:20:19.74 ID:sXVCx2uQ0
>>212
TERUがやることになるぞ
241: 2020/11/18(水) 12:21:23.89 ID:jYx1MG/20
>>226
CCBスタイルやな
228: 2020/11/18(水) 12:20:24.29 ID:BS1+8/yr0
>>212
謎のおじさんがメンバー入り断ってるからしゃーない
248: 2020/11/18(水) 12:22:09.20 ID:inmM5Q5S0
>>212
あの謎のおじさんは氷室京介のサポートやったりしててサポートドラマー界の大御所や
なおGLAYメンバーから正式に加入してくださいってお願いされたけど「北海道から4人で出てきたということからくる団結力」を壊したくないいうて辞退しとる
291: 2020/11/18(水) 12:25:48.81 ID:RCSa43u/0
>>248
そういえばあの人宮崎の人やろ
北海道の北国と南国で面白いと思うけどな
307: 2020/11/18(水) 12:28:03.78 ID:inmM5Q5S0
>>291
まあ事実上メンバーやしな
事務所騒動でGLAY干されかけた時氷室京介に繋いで復活させたのはこのおじさんや
222: 2020/11/18(水) 12:20:09.18 ID:xm21FNLl0
またルナフェスやってほしいわ
次は清春とか西川も出てきそう
245: 2020/11/18(水) 12:21:45.22 ID:b1rtQ1km0
>>222
ルイマリーで、まあ無理だけど
Jがイエノミでなんかやりたいって言って
実現したのが仮面ライダーゼロワンのやつ
251: 2020/11/18(水) 12:22:29.49 ID:xm21FNLl0
>>245
10代からの付き合いって考えたらすごいよな
イナズマにルナシー出た時はなんか嬉しかったわ
260: 2020/11/18(水) 12:23:23.41 ID:OWl/yrIkr
>>251
終幕前やったら出来んかったやろうしな当人達以上にファンが丸くなったのが大きいわ
277: 2020/11/18(水) 12:24:29.84 ID:xm21FNLl0
>>260
グレイのヒサシも言ってたけど
昔ってなんかバンド間で絡んじゃいけない
互いのバンド名出したらあかんみたいな変な空気あったよな
292: 2020/11/18(水) 12:25:53.86 ID:OWl/yrIkr
>>277
GLAYとLUNASEAがジョイントやったくらいか風潮的にGLAY派ラルク派みたいなのもあったしファンがいがみ合ってた印象
265: 2020/11/18(水) 12:23:45.11 ID:i73ydTeb0
GLAYのサポートっていうとhideのもやってたキーボードしかしらん
273: 2020/11/18(水) 12:24:11.97 ID:BS1+8/yr0
>>265
メンバーより目立ってたモヒカンやな
285: 2020/11/18(水) 12:25:15.65 ID:zVMH5ynT0
>>265
ダイだな
278: 2020/11/18(水) 12:24:38.58 ID:b1rtQ1km0
ファナティッククライシスの石月努が
マッドカプセルマーケッツのモトカツと揉めてるのはガッカリ
てかモトカツがガキみたいだけど文章だけだが
280: 2020/11/18(水) 12:24:42.31 ID:G49Tf0svd
黒夢の客層柄悪すぎやったしな
310: 2020/11/18(水) 12:28:27.80 ID:Cll2Ibb30
>>280
それ言ったらディルなんてバンギャ同士で針で刺し合う
マジ基地空間だったやんけ
294: 2020/11/18(水) 12:26:09.95 ID:RvNtCQnjp
黒夢の名を売ったのは結局なんだったんや金欠?只のミス?
300: 2020/11/18(水) 12:27:25.69 ID:9DYiCi4e0
>>294
あれホンマなんだったんやろな
302: 2020/11/18(水) 12:27:29.40 ID:MafdCQjCM
関ジャムのビジュアル系特集で90年代代表がスレタイの3組やったわ
ラルクに気使って入れなかったんやろうけど黒夢はなあ
308: 2020/11/18(水) 12:28:12.84 ID:o2EVEuDZ0
清春がメインで千鳥ノブがアシスタントで毎週2時間というノブが過労死しそうな番組があった
314: 2020/11/18(水) 12:29:17.49 ID:noLqQGjk0
>>308
この前出た清春の自伝にノブが帯書いてて草生えた
325: 2020/11/18(水) 12:30:08.54 ID:zVMH5ynT0
一時V系みたいなホスト沢山いたよな
377: 2020/11/18(水) 12:36:15.72 ID:HhPjy1C4d
>>325
90年代後半とかTERUみたいなホストいっぱいおったな
345: 2020/11/18(水) 12:32:47.41 ID:bQ+4hAIAM
昔清春みたいな髪型にしてくださいって言ったら坊主にされたわ。俺は悪くないのにアタッマきたわ
358: 2020/11/18(水) 12:33:59.29 ID:xm21FNLl0
>>345
草
363: 2020/11/18(水) 12:34:39.29 ID:noLqQGjk0
>>345
清原やろうなあ
347: 2020/11/18(水) 12:32:52.76 ID:846zOJNN0
清春、ちょっと前に中居がやってる深夜バラエティのゲストに出とったな
なんかすごい丸くなってて驚いたわ
このままダイヤモンドユカイみたいな路線に行くんやろかね
355: 2020/11/18(水) 12:33:43.17 ID:bax+S7Cod
黒夢ってBLANKEY JET CITYやらミッシェルやらあっちの方のジャンルやろ?
373: 2020/11/18(水) 12:35:54.82 ID:9DYiCi4e0
>>355
時期によるけどパンク時代でもブランキーやミッシェルともちょっと違うな
誰か言ってたけどスネールランプとかブラフマンのが近い
384: 2020/11/18(水) 12:37:00.00 ID:qR5ABATha
1999年2月5日のMステ
Dir en grey
残-ZAN-
GLAY
Winter,again
KinKi Kids
一秒のOthello ~君に選ばれたい~
T.M.Revolution
WILD RUSH
サーフィス
なにしてんの
観月ありさ
朝陽のあたる橋
椎名林檎
ここでキスして。
394: 2020/11/18(水) 12:37:58.35 ID:TAo+AXPsM
>>384
残はお茶の間冷えそうやな。
411: 2020/11/18(水) 12:39:25.29 ID:xm21FNLl0
>>394
子供が泣いたとか苦情あったらしいで
500: 2020/11/18(水) 12:47:43.39 ID:X9Xhtets0
>>411
そら当時はドラえもんクレしんからの残だからな
402: 2020/11/18(水) 12:38:43.49 ID:lQialG2kd
>>384
残の宙吊り草
408: 2020/11/18(水) 12:38:58.23 ID:846zOJNN0
>>384
なんでMステってバンドマンから敬遠される番組になったんやろな
418: 2020/11/18(水) 12:40:07.33 ID:b1rtQ1km0
>>408
一部の噂だけどDIR EN GREYのアレから説
430: 2020/11/18(水) 12:41:50.29 ID:C7tWTmWq0
新宿ロフトとかいう名盤
そうる透がええ
451: 2020/11/18(水) 12:43:29.72 ID:s6DxtzkUd
西川がラジオで清春のイメージ無茶苦茶に言うの好き
常にドーベルマンを連れているとか
494: 2020/11/18(水) 12:46:46.78 ID:OWl/yrIkr
>>451
RYUICHIは金沢の儲かってる歯科医、INORANは中目黒でバーやってる人って例えホント草生えた
497: 2020/11/18(水) 12:47:20.39 ID:1RBSNEG80
>>451
イエノミで見た時ボロクソやのに否定しない清春に草生えたわ
465: 2020/11/18(水) 12:44:22.84 ID:VvKf5d9ja
再結成した頃の黒夢の曲好き
その頃の清春もええ
9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99
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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1605667945/
コメント
メンバーに逃げられる人ってイメージ
ベースがキングボンビとか希の旦那の渡部似なのは覚えてる
SADS(ソロ前)の最後の方からミディアム調の曲に目覚めたんだよな
そこまでとその後では音楽性のベースが明確に変わったのよ
キャッチーな曲はほとんど無くなって、ソロ初期に出してた「LAST SONG-最後の詩」とかは
黒夢時代に作ってた曲を引っ張り出したという話もあったな
02年のツアーのドキュメントでツアーの途中からボーカルをバンドのパートの一つとして
叫ぶよりも、歌を歌うという事に目覚めたって感じの事言ってたよな
だからあの時期からギターを持って歌うスタイルに転向したんだなって
意識が変わってからの清春はソロでやってる様な曲調が自然体な感じがするのよね
ソロになってから黒夢とSADSを一時期復活させてたけど、何となくやりにくそうな感じがしてたな
人間的にも丸くなって、よりその傾向が強まった気がする
X JAPANのメンバーは無理やり酒飲ましてきそうだけどLUNA SEAのメンバーは確かにそういうことしなさそうだな
5人中2人は下ネタもほぼ話さないくらいだし
(どれや…)
RyuとJかな
LUNA SEAより下のV系バンドメンはLUNA SEAメンバーに音楽以外の事で助けて貰ったとかはどっかで見聞きした気がする
そういうの多いから好かれてるんだろうね
LUNASEAに関して言えばXのメンバー(特にYOSHIKI。時点で飲酒時のHIDE等)に散々振り回されてるし、他にもインディーズの頃に色んなバンド見てるから、弁える所は弁えるんだと思う
後、偶然にも真っ直ぐでで素直な人間が5人集まったんだと思うわ
現に色んなバンドがスキャンダル起こす中、LUNA SEAだけがノースキャンダルだし
杉の思想がアレな部分、杉に対してヒヤヒヤするけど
杉は悪気はないんや…
根がパンク精神なのと素直で人を信じ込みすぎるせいで、反権力の言うことを疑いもせず真に受けてしまうだけで…
頭のおかしい人が近寄って来たんだろうなぁ…
それは知らなかったわ
スレイブおじさんの、時を跨いだ思い出。
僕が若者だった当時、疾風伝説 特攻の拓…っていう漫画があって、ちょくちょく読んでいた。〜1995 年前後くらい。バイト先の本棚にあったの。
そして僕が40歳前後になったらそれの新作の、リバイバルスピンオフ作品が発表されて、読んだの。面白かった。それで懐かしくて、昔のやつを全巻大人買いしたのさ。
そしたら、昔読んだことない ( 記憶が抜け落ちてたんじゃなくて、バイト先で巻が抜け落ちていたせいで昔読んでいなかった ) 話数がけっこうあって。
その中で急に、黒夢ファンの少年のセリフが脈絡なく出て来たり、レストランの名前が黒夢だったり。原作者 ( ← ジョー・サトリアーニ空き ) が好きだったんだろうね。
当時から黒夢は知っていたけど、疾風伝説 特攻の拓に黒夢がフィーチャーしてあったのはまったく気づいていなかった。そんな思い出でした。
YouTuberヒカルを見るたびに清春を思い出す。
ラルク LUNA SEA 黒夢は確かにDEADENDチルドレンだがラルク組は熱烈なファン、LUNA SEA側は尊敬するアーティスト的な立ち位置で黒夢というか清春はmorrieの狂信者と言う例えを聞いて腑に落ちたことがある
清春はJOEから「お前が好きなのはDEAD ENDじゃなくてMORRIEやろ笑」って言われたらしい
格落ち感というか格落ちやん
GLAYやLUNA SEAと同等以上だと思ってる黒夢ファンなんていないわw
俺も黒夢好きだけど比べてどうこう思ったことは一度もない。
これからって時期に活動停止せず続けてたらもしかしたらとは思った事はあるけど
たらればな話でしかないし
TVにあんま出ずに反骨心をむき出しにし、アホみたいな数のライブをこなし、
ロックキッズを沸かす方向性だったからこそ魅かれたって所もあるので
大衆受けする活動してバカ売れした黒夢は果たして
自分の好きだった黒夢と同じ存在になりうるのか?って疑問も出てくる
黒夢はあれだからこそよかったんだよきっと
ボーカリストとしての影響力は凄まじいもんがある
売上が伴ってないのがね…
格落ちどころか3段ぐらい下やろ
あんだけコロコロ路線変えて売上伸ばしていったのはすごいと思うけど