それが逆に覚えづらくて印象に残らないから使い捨て感が強くなってる
数十年経っても語られるようなスタンダードが生まれなくなってしまった
って雑誌に書いてあった
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俺が言ったわけじゃないから例えばと言われてもなー…うーん
RADWIMPSの賜物とかは覚えづらかったな十回くらい聴いてやっとカラオケでも唄えるようにはなったけど
チュw可愛くてwゴメンは覚えやすいと思うけどそれならスタンダードになるのか？
どうなんだろうね
その記事を書いた評論家みたいなのがどんなつもりでそんな発言をしたかは知らないけど最近の曲はオシャレで複雑な構成の曲多くて覚えづらいよねって言うのは少し同意かなって思った
まあそれがその時代の流行りって奴だから仕方ないと思うけど
ていうか、10年後残ることよりその時バズることを重視してるような印象だよな
>>7
あーこのレスが1番腑に落ちたかも
その時バズる事を重視してるからどんどん曲が使い捨てられていく
今は演り手も聴き手もそれを重視してるからスタンダードが生まれづらくなっている
その記事を要約するとこんな感じなのかも
パッと思いついた昔ながらの構成が分かりやすい曲で今も売れてる人の代表
ミスチル
たぶんその記事書いたやつが何言いたいのか自分で分かってないな
カラオケで歌われるとか覚えやすいことと
数十年立っても語られることは何の関係もない
ビートルズがカラオケで言うほど歌われるか？
要するに雑誌が言いたいのは「今流行りの曲はカラオケで歌うには難しい」以上でも以下でもない
カラオケで歌うのが難しい今流行ってる曲の過去との違いは何か？起源は何か？それはなぜ流行ってるのか？をちゃんと研究すれば日本の音楽史として数十年後も語られうる
確かに90年代あたりの曲は「カラオケで歌いやすい」というのがヒットの基準になってたらしい
ミスチルは分かりやすくイントロから入って徐々に盛り上がってサビに入って、カラオケで歌いやすいのだそうだ
無駄にオシャレってのはつまり、他より高度なこと、他より複雑なことをやって、だから凄いだろ？みたいな世界観なわけ
それは確かに一見凄そうに映るけど、本質的な部分で人の心を掴んでいるわけではないってこと
最近の歌とか小説とかもそうなんだけど、表現っていうのが身近になった影響なのか「いかにその辺のやつとは違うのか」っていうことをアピールするものが増えたような気がするんだよね
小説の文章とかもわざと難しく捻ったような言い方を多用する印象
確かにそれはありそうだね
表現が身近になったというのもそうだし、それに伴って「普通に上手い」だけでは埋もれてしまい、他人から評価されない時代になってしまったのかも？
ヨネケンの話し方とか見てるともう普段の会話の仕方が慣用句みたいなの使いまくりなんだよね
キャラ作りすぎだろっていう
言語化ブームとも言われるし言葉で的確に言い表したり非凡な表現をするとバズる
米津に限っては元々そういう気質の人なのかな？という感じもするけど、自分でキャラを演じている側面もあるのかな
いずれにしても今の時代は言語化＝権威性みたいな雰囲気があって、そこにフィットしているんだろうね
Xでも、他人がうまく言葉にできなかった感情を掬い上げて、独自の語り口で表現できる人がバズる、みたいなのがあるね
正直2000年代の自己啓発本ブームの頃に空気が似ていると思う
でもこれもいずれテンプレ化して飽きられるフェーズが来るんだよね
単に流行る曲の基準の移り変わり
90年代はカラオケで歌いやすく覚えやすいメロディーの曲がヒットした
今は昔と比べて色々な刺激に晒される時代だからか流行る曲も複雑でやたら転調しまくる
音楽とか全然興味ない俺がそうプロファイリングしてみた
耳には残るが覚えにくいとか転調しまくってて統一感がないとかそんなのばっかりになる
昭和前期（1926–1945）
- 「東京行進曲」などの流行歌が大衆に浸透。
- 戦時中は軍歌が中心となり、娯楽音楽は制限される
昭和後期（1946–1989）
- 戦後復興期：美空ひばりらによる歌謡曲が国民的ヒット。
- 1960年代：グループサウンズ（ザ・タイガースなど）が人気。
- 1970年代：フォークソング（吉田拓郎、かぐや姫）やニューミュージック（松任谷由実）が台頭。
- 1980年代：アイドルブーム（松田聖子、中森明菜）、バンドブーム（BOØWY、X JAPAN）
平成（1989–2019）
- 1990年代：J-POP黄金期。Mr.Children、B’z、安室奈美恵、宇多田ヒカルなどが国民的スターに。
- 2000年代：ビジュアル系、アニメソング、ヒップホップが拡大。サブカルチャーと融合。
- 2010年代：AKB48や乃木坂46などアイドルグループが社会現象に。配信サービスの普及で多様化
令和（2019–現在）
- サブスク時代に突入。YOASOBI、Aimer、Official髭男dism、King Gnuなどがストリーミングで急成長。
- ジャンルの境界が曖昧になり、アニメ・ゲーム音楽やネット発アーティストが主流化
2010年代からアイドルやアニメブームが長く続き、キャッチーなものや分かりやすく盛り上がるものが良しとされた
しかしそれもいつしかテンプレ化されて飽きられた
今の時代の音楽はそれに対するアンチテーゼとも言える
分かりやすくキャッチーなものではなく、うちはこういうふうに高度ですよ、こういうふうに複雑ですよ、だから他と違うし凄いですよ、という発想
これはある種、権威性みたいなものを武器にし始めていると言える
時代が下るほど音楽もあの手この手で既存の音楽から変化させていかないといけないのよ
そんで大昔から曲は作られてきてるわけでそういう王道の曲は早い段階で消費されるから
より複雑に難解に凝った曲を作らざるをえなくなってるんだ
アップテンポだと歌いづらい
ルーツを全く感じない似たようなテンポの曲しかないね
この辺だろうな
9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99
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引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1763834067/
コメント
リズム主体でメロディラインが無いから、ノリだけで印象薄いんだよな。その点、Creepy Nutsは、ラップとは呼べないほどのメロディラインを乗せてくるから日本人に合うわ。
わいには合わない
どういう事？前半は洋楽の話してんの？？
imaseやなとりの事言ってるんだろうなと思った
あれはあれで好きだけどね
藤井風のことかー！
藤井風はバズ狙いの構成の逆じゃない？令和にあんなにイントロしっかり作る人も珍しい
再生回数を回すためにイントロも間奏もできるだけ削ってるもんな。音楽ですらない。終わってるわ
イッチが言うRADWIMPSの賜物は言ってることは分かる
RADWIMPSはべつにバズろうと思って作ってるわけじゃなくて昔からあれがRADWIMPSなんだけど、賜物は良くも悪くも「頭のいい人が斜に構えすぎて無駄に凝った」って表現がしっくり来る
常田大希は無駄なく凝ってる
イッチはサカナクションの怪獣もダメやろうな
個人的には好きだけど
ボカロのニコニコ全盛期なんてメロディーは凡庸なのにMVと歌詞だけ考察（）が流行るよう
わざとボカした力入れる所を間違ってる曲が量産されてたんだから
メロディーが複雑になる方がずっとマシ！！
「覚えやすいから名曲だ」
「数十年後にも残ってるから名曲だ」
それってそもそも根拠は？なぜ？
古い定番曲て昔の映画だのディズニーだのの、つまりは「バズった」「MVありき」の曲が大半じゃねーかな
それは古い定番曲を知らなすぎるだけだと思う
「数十年後にも広く知られているから」名曲が「知られてない」だけってのはかなり矛盾入ってないか
例えばリスナー1000万で広く知られていると定義するなら1960-70年代にそのクラスのアーティストは沢山いる、もちろんMVなんてない時代
高齢者1000万人に知られていて若者は誰も知らない曲は「数十年後に残っている曲」とは言わないよ
老人はレコードやcdでも聴くだろう、逆に若者はレコードやcdでは聴かない、サブスクのリスナーが高齢者だけで構成されているとなぜ言い切れるのか
そんなもん言い出したらヒットチャート1位取った曲は全部「数十年後にも広く知られている名曲」になるわボケw
それはなってないだろ過去の歴史を見ても
君の定義ではそうなるのにそれはなってないから間違ってるんだよその定義、て言ってるんやで
広く知られているバズりMVなしのアーティストは過去に沢山いるのとヒットチャート1位とったからといって未来に残ってない曲も沢山あるって言うのは両立すると思うが
主張:リスナーが1000万人いれば即ち数十年後に残る名曲である、若者にも絶対知られている
根拠
①広く知られているバズりMVなしのアーティストは過去に沢山いる
②ヒットチャート1位とったからといって未来に残ってない曲も沢山ある
①主張と根拠が重複している、無意味
②じゃあダメじゃんw
②に関してだが、ヒットチャート1位とって後世に評価されている曲とそうじゃない曲がある、この時点で一過性の曲と未来に残る曲という2面が存在するとわかる
主張:>リスナーが1000万人いれば即ち数十年後に残る名曲である、若者にも絶対知られている
根拠:>ヒットチャート1位とって後世に評価されている曲とそうじゃない曲がある、この時点で一過性の曲と未来に残る曲という2面が存在するとわかる
うん全然証明になってないよそれ
言われてみればそうだな、つまりリスナー1000万ってあんまり広く聞かれてないのか、邦楽最高リスナー1000万ってやっぱりあまり聞かれてないということか
要は自分がそういう曲を知らないを勝手に世界中の人が知らないに置き換えてるってことだろ
うん、それがどうしたの？
普通に生きてきて普通に聞いたことない音楽を「これは名曲なんだぞ！なぜなら数十年経っても広く知られている音楽だからだ！」と言われたら
「じゃあぼくや若者は知らないから名曲じゃないね」となるのは当然だよ
映画に例えると、七人の侍は普通に生きてきて、普通に見た事ないから名作じゃないって言ってるようなもんだね
ごめん普通に七人の侍は名前知ってるんだ
だから名作だね、君の定義だと
普通に生きてきて普通に見たことない映画を「七人の侍は名作なんだぞ！なぜなら数十年経っても広く知られている映画だからだ！」と言われたら
「じゃあ若者は知らないから名作じゃないね」となるのは当然じゃないよね、ただ知らないだけでバズっただけじゃなく、MVありきでない名曲なんて沢山ある
君「>リスナー1000万で広く知られていると定義する」
君「普通に生きてたら同世代の誰も見てない映画でも名作である」
うんそれを矛盾て言うんだ
リスナー1000万人って意外としょぼいんだね、教えてくれてありがとう、なんか過大評価してた
君「名作とはリスナー3000万で広く知られていると定義する」
君「普通に生きてたら同世代の誰も見てない映画でも名作である」
これで矛盾してないゾ！と言われてもw
バチクソ矛盾してるよwww
1990年代からボカロ時代も経たワイにもう死角はほぼない
ミクの消失とかあんなもんなんとか歌おうとしてた界隈だからな
ラッドの賜物も歌ってて楽しいぞ
賜物も親が朝ドラ見てて何回も聴いてるうちに馴染んでくると言うか
やっぱり長く聴いてると色濃く輪郭もハッキリしてくるし映像や気持ちもよみがえる
曲が自分の血となり肉となる
慣れたらそんなもんでしょ
radは桑原が辞めたから最後のタイミングだと思って安直なトリビュートを押付けたイメージ
賜物は朝ドラでなければそんなに批判されなかったろうよ
通常は尖った曲をなんなく聴けても、起きたばっかの朝という時間にはしんどいって人多いからな
慣れるより前に辛すぎてスキップしたりミュートにしたりって声けっこうあった
でも確かにボカロのメロディは思い出せない
覚えられないって言うよりは時間がたつと思い出せない
元気あるときはいいが疲れたときとかに聴きたいしんみりした曲は減った印象
イッチが言ってるのはアイリスアウトとかの事でしょ
RADや米津玄師が良くやる捻くれた構成
藤井風やkingGnuと違って音楽的な王道を抑えないから「無駄に凝った」って言われるけど、ボカロファンならそれこそが好きってタイプの曲
確かに今溢れてる