1: 2022/05/05(木) 08:13:27.759 ID:F69Z9gHtr0505
単に歌唱力の話なら多くのロックバンドの方が下手くそじゃね
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2022.04.24
今のアイドルって歌下手くそだよな
1: 2022/03/16(水) 04:35:20.66 ID:/dYrCwZYx 昔のアイドルは生歌でも上手かったやん、今のアイドルは口パクが殆どやんwダンスが激しいから口パクしているは言い訳なw
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2022.03.19
自称音楽通系チー牛「アイドルは嫌いだよ…”レベル”低いからね。あ、でも、これだけは’本物”だよね」←”本物”と認めてそうなアイドル
1: 22/03/01(火)01:47:20 ID:tBHz BABYMETAL
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2022.03.02
2: 2022/05/05(木) 08:14:13.492 ID:JYXanLUd00505
言えば？
3: 2022/05/05(木) 08:14:16.044 ID:dQ6aiVwM00505
邦ロックが認められた事なんて一度もないから
6: 2022/05/05(木) 08:15:08.556 ID:F69Z9gHtr0505
>>3
YouTubeのコメント欄でこの発言してるの大抵邦ロック好きかアニソン好きかV系好きなんだよな・・・
YouTubeのコメント欄でこの発言してるの大抵邦ロック好きかアニソン好きかV系好きなんだよな・・・
4: 2022/05/05(木) 08:14:32.632 ID:1eFvX0Jcd0505
ハロプロはしっかり音楽で売ってる
5: 2022/05/05(木) 08:14:33.845 ID:OWUQDq1v00505
ブルーハーツとか
7: 2022/05/05(木) 08:16:23.390 ID:Mz2Kxmjea0505
どっちのほうが下手とかじゃな下手
特に中居
特に中居
8: 2022/05/05(木) 08:17:18.677 ID:wPBCUZUI00505
下手とは思わないけどおっさんどもが二番煎じばっかで商売しだしたのはアウツ
9: 2022/05/05(木) 08:17:36.168 ID:Mz2Kxmjea0505
ああロックバンド限定か
でもどっちの方がとか言っても下手なものは下手
でもどっちの方がとか言っても下手なものは下手
10: 2022/05/05(木) 08:17:55.134 ID:v+peizy+00505
歌唱力も大事だけど歌詞がクソだともうシャットアウトしたくなる
11: 2022/05/05(木) 08:18:35.510 ID:Y0aBZOMFa0505
なおどっちもK-POPに駆逐された模様
12: 2022/05/05(木) 08:21:57.379 ID:0qRFv/8kd0505
ガチの音楽通はアイドル楽曲もKーPOPも聞くよ
聞いた上でしっかり評価する
聞いた上でしっかり評価する
13: 2022/05/05(木) 08:23:16.973 ID:fhRN7eyp00505
そもそも評価できるほどアイドル聴いたことないからわからん
14: 2022/05/05(木) 08:25:26.301 ID:r/FQo7tsK0505
音楽の好みと言うか聞き方次第で評価が大きく変わるし
アイドルソングって言ってもロックと同じ様に一括りには出来ないレベルで多種多様なのがあるからな
何気にそれなりに歴史も刻んできてるし
アイドルソングって言ってもロックと同じ様に一括りには出来ないレベルで多種多様なのがあるからな
何気にそれなりに歴史も刻んできてるし
15: 2022/05/05(木) 08:25:53.245 ID:7wR6OY6Da0505
女性アイドルで歌が上手かったのなんか未だに中森明菜しかいないぞ
男は一人もいないアイドルとして入れていいなら沢田研二と西城秀樹は表現力はあった
男は一人もいないアイドルとして入れていいなら沢田研二と西城秀樹は表現力はあった
17: 2022/05/05(木) 08:27:52.371 ID:VO85o+km00505
プロでもないのに歌の上手いかどうか語りたがる奴って何がしたいの？
権威も技術もない奴の言う上手下手って単に好きか嫌いかってだけだよな
権威も技術もない奴の言う上手下手って単に好きか嫌いかってだけだよな
20: 2022/05/05(木) 08:32:05.045 ID:TVR3Fawz00505
>>17
何の実績も能力もないのに自分の判断に謎の自信を持ってイキがる奴多いよな
音じゃなくて周辺情報を取り入れてるだけの奴にありがち
何の実績も能力もないのに自分の判断に謎の自信を持ってイキがる奴多いよな
音じゃなくて周辺情報を取り入れてるだけの奴にありがち
18: 2022/05/05(木) 08:29:02.582 ID:DpVuJlee00505
批評家ごっこするために音楽聞いてるみたいな自称音楽通多すぎんよ
19: 2022/05/05(木) 08:32:02.018 ID:5Nej5vd300505
上手い下手以前に音痴とか、歌唱力の評価のしようすらないのもいる
21: 2022/05/05(木) 08:35:49.738 ID:QbYRAk5Fa0505
また変な勢力作ってからに
23: 2022/05/05(木) 08:49:42.791 ID:YTzJ8XkN00505
コンビニとかでAKBとかの歌が流れると気分が悪くなる
あんな一本調子の歌流すなよ、せめてボーカルはカットしろ
あんな一本調子の歌流すなよ、せめてボーカルはカットしろ
22: 2022/05/05(木) 08:40:45.877 ID:MZjvCj3V00505
アイドルでもロックでも好きな曲はある｡
好きなやつは好き嫌いなやつは嫌い｡
同じアーティストでも聞く聞かないある｡
強制じゃなく好きに聴きたい｡
好きなやつは好き嫌いなやつは嫌い｡
同じアーティストでも聞く聞かないある｡
強制じゃなく好きに聴きたい｡
9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99
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引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1651706007/
コメント
とはいえ、あの最初から最後まで隙間なく煌びやか音で埋め尽くされたような48系サウンド好きだぜ。
ああいうアレンジってどうやったら思い付くんだろう…。他に似たようなジャンル無さそうなのに。
ずっとシンセサイザー後ろに鳴らしてコード起伏つけまくれば誰でもできるぞ
同じ年代にそいつらに太刀打ちできるJPOPソングがあったかというと微妙だろ。
アイドルを見ていると、歌がうまいとか下手とか以前に、この子たちはどれだけストレスをためているんだろうとか思って居たたまれない気分になる。
確実に歌謡曲、ポップス、大衆音楽として昔から根付いててここまで嫌われてなかったのにAKB、坂道が売上重視で文化を破壊したからそれ以前も含めアイドルって一括りに全部嫌われた印象
AKB以前の秋本が作った曲は普通に親しまれてたし
結局これ
クソだせえな
お前がな
クソだせえw
ジャンル違うしファン層違うのにアイドルのせいで普通の音楽が売れないって理屈は正直全くわからん
自称音楽好きがアイドルファンより金使わんだけでしょ
実はK-POPも再生回数は凄いけど金使うCDやらDVDやらは大して売れてないしな
同じ人に何枚も買ってもらってるだけ
そんなに金を使うきっかけすらないんだから当たり前じゃん
ＣＤもＤＶＤも基本一枚買えば終わりで形態違いもさほどないんだから
こんなことすらいちいち書かれないと理解できないん？
じゃあ自業自得としか。
それで消えるってことは固定ファンを付ける魅力も実力もないんでしょ。
おいおいお前アーティスト側が悪いって結論ありきでそれと決めたら揺るがないスタンスをごり押ししたすぎて返信としてズレまくりで文章破綻しとるやんけ
もうめんどくせーからアーティスト様は何も悪くないし自業自得でもない大正義、これが紛れもない世間一般的な事実と風潮だから黙って乗っかっとけや
どうせお前何も知らないんだし
具体的なことなにも言わずに自分は知ってるみたいな口振りで草
2017年頃まではCDの売上のみが人気の指標だったため、CD不況に加えてアイドルのCDの売上と実人気が乖離し過ぎているのに、
曲の認知度とか関係なしに握手券とかの課金レースに勝利したほうが人気者扱いされるのがフェアじゃなくて許せないって人が多かった
流石にテレビ局も2018年頃からはCD売上だけじゃなくてサブスクや再生数も指標にするようになったけど
その結果があいみょん米津髭男キングヌーの大ブレイクに繋がった
そもそもアイドル嫌いで普通の音楽が売れないっていって批判してるやつはそこまで多くない
どっちかというと同業他社のファンが叩いてるケースが多いのよ
10年前のAKB全盛期の頃はハロオタがAKBのせいで実力派のハロプロが売れないんだーって叩いてるのめっちゃ多かったしな
謎の勢力「ガチの陽キャは〜ガチの音楽通は〜」
俺だけは真実が見えているぜ、という謎の根拠なき自信。
vaundyの世界の秘密聞いてそうだよな
その謎の勢力は普段何聴いてるんだろうなｗ
ロックは時代遅れなんだよとか言いそう
こんな様子じゃ「音楽業界」は二度と立ち直れないね
アイドルグループって３０００以上あるって言われているからな。それなのに極一部のアイドルでアイドルを語るなんて
ロックバンドって誰がやってるかが大事な音楽でしかないから曲自体はクソ
厳しい激戦コンペを通過したアイドル曲のほうが優れているのは当たり前
AKBやジャニーズの曲をもっと上手いソロ歌手がカバーしたら､アイドルが楽曲のレベルをいかに下げてるか分かる
じゃあなおさら特典も何もつけないで売れよもしくは何もついてなくてもファンは買えよって感じだけどな
アイドル曲のほうが優れてるのは当たり前なんだろ？
本当に優れてるなら運営側は過剰なドーピングに頼り切らんでも結果出せるはずだしなぁ？
＞厳しい激戦コンペを通過した
その割には、いつも似たような曲しかリリースしない
歌唱力に合わせて狭い音域でしか曲を作れないから
それは聞いてるファンも思ってるよ
表題曲はだいたい無難な面白くない曲でめっちゃ守りにいってる
表題以外の曲のほうがいい曲が多くて、なんでこっちを表題にしないの？ってパターンばかり
秋元の一択で決めないといけないのかなんなのか知らないけど
それを言うなら「握手券」じゃね
どうせ口パクだろうからアイドルに歌の上手さは期待してないしどうでもいいけど、テレビの歌番組でのアイドル集団がみんながみんなカメラ目線なのが嫌
ジャニーズなんかはあからさまに口パクなの分かるからな。
ダンスは圧倒的に韓国の方が上手い。
特に日本のアイドルのはアメリカとかではお遊戯会って酷評されてる。
アメリカのどこだよw
全米で
カメラ見てニタニタ自分アピールしてるな
大人数の中注目してもらおうと必死な印象
いやそれは当たり前の行為だろ。カメラ向けてんのにそっぽ向いてどうすんだ。
俺の青春時代の音楽シーンをぶっ壊したから秋元だけは一生許さん
ミスチルもアイドルみたいなもの
いつの話してんだよ
アイドル自身が腐らせたわけじゃないだろ
秋元とか業界やテレビ制作側でしょ
ほんとこれ。アイドルが自分の意志で動いてるわけないやん。
本当に音楽好きならアイドルソングだって楽しめよ…。
それは暴論すぎる
今の時代はいや大昔のパンクやメタルの時代からやる気あれば大手に頼らずインディーズや自分でレーベル作って活動できるようになったんだから何が売れてようと関係なくね
音楽業界じゃなく独自の掟がある芸能音楽界なら話は別だけど
4: 2022/05/05(木) 08:14:32.632 ID:1eFvX0Jcd0505
ハロプロはしっかり音楽で売ってる
典型的なハロヲタできっしょw
レコ大の新人賞買ってるくせに有名な曲ないじゃんw
アンチ乙
今三番手のグループは積んだ金足りなくて新人賞取れてないから
海外のアイドルと比べるとクオリティーの差は歴然
アイドルって日本と韓国しかいなくね？
アメリカとかにもいるよ。
バックストリート・ボーイズとかアイドルだっけ？
日本のアイドルのイメージとは違うからアイドルっぽくないけど
韓国のアイドルもそうだけど、海外のアイドルはちゃんと何年もデビュー前からちゃんとレッスンやる。
そうか？
当時見てたけどいかにもアイドル売りしてたよ
歌のうめーSMAPだなと思って見てた
何なら48グループは国内が6つ、海外が7つで海外グループの方が多いというね…。
大人に縛られたくない！と48グループが歌ってるのはとても面白いと思いました。
それって欅坂のことでは？
どれかはわかんないけど48グループでしょ？
欅坂で検索してみたら46なのなw
すまんかった
別シリーズなのかね
48と46の違いを調べる
気にもなれない
何か重大な違いがあるのだろうか
10年前にAKBがテレビ出まくれてたのはCDがミリオン行ってるといが大義名分があったからだが、
ミリオン行ってないのに坂道系や今のAKBが堂々とテレビ出れまくるの闇が深いよな
もう人気があるって設定すらスルーしてる訳だからw
ロックとか最近流行らないジャンルのクリエイターは
アイドル楽曲の制作をめちゃくちゃやってる時代だよ
音楽好きを名乗るような奴はむしろアイドルを喜んで聞いてるはず
でもロックな曲を作ってるわけじゃなくてアイドルファンが好む耳触りの良い曲作ってるでしょたぶん
その人が作ってる曲ならなんでも良いというわけではないからなぁ
ただそのクリエイターに興味が無くなるだけ。
他に自分の道を貫いてる良いアーティストはいくらでもいる。
好きなの聴けで終わり
自称音楽好きは「アイドルにも理解ある俺カッコいい」アピールをしているよ
これもう分かんねえな
AKBやジャニ等がいなかったらその分売れてないバンドやミュージシャンが売れていたかと言ったらそうではないからなんの因果関係もないな
でもアイドルブームが一段落した2018年頃から米津あいみょん
キングヌー髭男とか立て続けにブレイクしたからな
アイドルブームにうんざりしてた世間にカウンターとして流行った側面も大きい
芸スポにしつこく貼られるランキングが2018年までのもので安室の名前が頂点にあって他はアイドルだらけだから、アイドルヲタにとっても2018年が分岐点だった事が分かる
安室もアイドルやぞ。
ランキングに名前が載ったら世間に周知されて興味を持つ人もいる。
その機会を奪ったんだから無関係じゃないよ。
つうかどんな業界でも健全な競争原理が壊されたら腐っていくのは当たり前だよ。
秋元系は音楽業界よりも女優界俳優業界を破壊してる感じはあるな
普通のピンの女優だとオーディション受けて下積みで脇役から徐々に主演、ってステップアップを
坂道系は下積みスルーしていきなりドラマや映画のヒロインとか主演やれるから
これはジャニーズにも言えるけど
映画ドラマ業界もけっこう特殊だからなぁ
ホラー映画なんかはB級が基本みたいなとこあって主演は新人やアイドルが定番とかね
モデルから急にスターになる人もいるし
アイドル以外に腐ってる部分が多すぎてあかん
音楽好きは音楽やった経験が無い法則
オタクのお手本みたいな事を言ってんじゃねぇよ、
あの単声一部合唱に上手いも下手も無いよ。
そんなアイドルに立派なアーティストが曲提供してる現実をどう思っているんだろう
世知辛い世の中だと思ってる
ジャニーズのデビュー曲は名曲しかない
パラダイス銀河を聖飢魔IIが口ずさんだのを聞いて名曲だと知った
後々にチャゲアスのアスカ作曲とわかって納得した
デーブスペクター
「日本はプロより素人を好む。AKB48や高校野球人気を見てもわかる」
「米国では下積みを積んだプロしかテレビには出られない。そこが日本との差」
「日本にはタレントが多過ぎる、「芸NO人」という言い方もあるくらいだ（笑）」
明らかに高校野球よりプロ野球のが人気あるし、アメリカでもアメフトやらラグビーの大学対抗試合とか大人気じゃん？
アメフトの場合は、母校を応援している
高校野球は母校が出ていないのに応援している人間がいる
苦し紛れとはいえテキトーすぎるだろw
母校が出てないのに応援してる人がいる＝プロより人気ってどういう考え方なんだw
んでアメフトファンはみんな母校が出場してる人だけってソースある？
その2例だけで言い切ってるの？
そもそもその2例も適切かどうか微妙なとこだし
AKBに限らず日本人って歌がそんなに上手くない歌手を好む
歌唱力高くて売れた人もいるけどそんなに上手くないのに売れた人がそれ以上に多い
欧米にも下手でも売れてるのなんてごまんといるぞ
まぁ海外は歌上手い人が売れてるパターンのが多い！とか確認できないこと言ってくるんだろうけど
そもそもAKBとかは一部のオタが大量に買ってるだけで別に日本人の大半が好きってわけでもないしな
日本も2000年代くらいまではプロのほうが流行ってた
事実、1990年代～2000年代中盤はアイドル氷河期だったし
秋元もことごとく失敗して消えていた
キモオタ向けじゃなくて安室とかSPEEDとか宇多田とか本格派が多かった
2008年以降のリーマンショックでアイドル以外落ち込んで秋元が復活してしまった
全て不景気が悪い
景気良くなったら身近なリアルの女に金使うようになるから
アイドルも自然に衰退するかも
ここまでYoutuberをもてはやしている国も日本くらい プロよりも素人を好む国だ
いや海外のYouTuberの再生数えげつねぇぞ
すぐバレるようなテキトーな事は言わない方がいい
と言ったら海外のYouTuberはクオリティが高い！プロレベルだから！とか言い出すんかなw
でもアイドルの曲の方が歌詞と声はともかく作曲者と演奏陣がガチだから聴きごたえがめちゃくちゃある事が多い
まぁ結局アイドルの台頭で消えるアーティストサイドに問題あるのでは？
そしてファンも文句ばっかりで大して応援してないってことでしょ
え、全然問題ないけど
じゃあアイドルが握手券商法をしてなかったら表に出たアーティストがいたってこと？
あいみょん、米津、キングヌー、髭男、緑黄色社会、
マカロニえんぴつは3年～4年早くブレイク出来て
家入レオとかKEYTALK、カナブーンは史実よりブレイク出来てたかも
妄想やんけ
それはドーピング使ってる選手が使ってない選手に大して練習してないのが悪いって言ってるようなもんだな
数百人動員する握手券アイドルに一般のシンガーやバンドが正攻法勝つことは難しい
AKBも一応、初期の頃は曲もちゃんと浸透していたが、
坂道とかになるともう曲もまともに浸透してないからな
乃木坂なんて一曲も浸透曲ないのにあんだけテレビ出れてるからな
まぁ、今はもう流石にテレビ局すらもCDランキングじゃなくてサブスクや再生数をヒットの基準にするようになったからあんま関係ないんだけどさ
音楽業界が廃れたのは聴く機会を奪った銭ゲバ中間搾取団体カスラックのせい
akbとかが流行るってのは百歩譲ってしょうがない面はあった
2年前のコロナで鬼滅ばっか取り上げたみたいなもんで、テレビ局、広告代理店的にもまだサブスクとかもなくてCD不況や2008年のリーマンショック以降の世界的な不況で唯一右肩上がりだったAKBにすがるしかなかったのも事実
問題は秋元系一強になって独占したのとそれが10年近く続いた点
テレビ局は2017年までまだラストアイドルみたいな秋元案件を強く推していた。もうとっくにアイドルブームなんて終わってたのに
例えば90年代の小室ブームとか00年代のモー娘ブームは他にもミスチル、B’z、L’Arc、GLAY、ドリカム、宇多田とかもいたから一強にならずに済んでた
AKBブームでアイドルしか売れないからと
金爆、岡崎、キュウみたいにjpopを茶化すイロモノ系集団まで現れて死体蹴りしまくってた、
なので、アイドルそのものが悪いというより
秋元にすがりまくったテレビ局と開き直って死体蹴りしてた不真面目な歌手達が悪いと思う
最近は髭男キングヌーback number米津玄師星野源あいみょん辺りの正統派ミュージシャンのおかげで再建して来てるな
なんだかんだ言われてるけど常田大希みたいな音楽素養のある人間が第一線に出てきたのは大きいと思うわ
アイドルに提供しても音楽ファン黙らせられるし
お、お、お、音楽素養ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやアイドルの歌唱力はひどいだろ
10年前は肯定派で今は否定派だが
アイドルとか秋元系が叩かれやすいのは曲の売上に対して世間の認知度が乖離しまくってるからなんだよな
なのに、テレビでは「今大人気」みたいな設定で出てくるので、
それがアンチを生み出す原因にもなっていた
ただ、10年前に死ぬほど叩かれたAKBですら一応、数曲は世間に浸透していた。会いたかった、ヘビロテ、恋チュンなど
だから当時は叩かれ過ぎだろと思ってた
でも乃木坂とかの坂道系は一曲も浸透していないのに
ネットではあまり叩かれないよな
例えばミスチル、B’z、L’Arc、GLAY、ドリカム、宇多田のファンならフルで何曲も歌えるだろうけど、
秋元系のファンはただ若い子と握手したい、若い子がキャピキャピしてるのを見たいだけなんで、オタクですらフルで歌える人少なそうと思うことがある
会いたかった、ヘビロテ、恋チュンなど一応数曲は浸透してたAKB10年前に死ぬほど叩かれて、
一曲も浸透してない坂道系がそこまで叩かれてないの見ると、
ネット民も大分入れ替わってるのかなと思う
ドルオタ寄りになってきてるというか
昔はドルオタよりもアニオタのほうが多かったからな
なまじ侵透してたから悪目立ちして嫌われてたのでは？
坂道は歌を出してるのかどうかも普通の人は知らないのでスルーされてる。
アイドルは複数人で歌ってうまい子1人、そこそこ2.3人、他みんな下手、ってパターンが足引っ張ってる
あとグラビアや握手券ばら撒きでCD買ってねだともう歌が評価されてるというよりビジュアルで売ってる面が強いのが歌手としてはどうなのかだな
通ぶってる奴は、アイドルを褒める傾向がある。吉田豪が代表格。
アイドルは歌手じゃないから
歌で売ってる訳じゃないのを認めてるから『アーティスト』とか言い出してるんだしね
消費者が夢中になれるものをもってるのがアイドルであって、そしてソレで十分なのよ
消費者は自分が夢中になっているものだけを追ってればいいの
枠の外にいる奴が否定したり批判したり批評したりするからコジレルのよ