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音楽界のタイパ問題に高見沢俊彦「知ったこっちゃない」

1: 2024/07/02(火) 22:56:28.58 ID:R3V/f/2s9

https://news.yahoo.co.jp/articles/652e3a178ec21d86dc338be4ed944367108ec32a
7/2(火) 22:06配信

ロックバンド「THE ALFEE」の高見沢俊彦(70)がBS朝日「高見沢俊彦の美味しい音楽 美しいメシ」(金曜後10・30)の6月28日放送で、音楽界のタイパ問題に言及する場面があった。

三省堂の「辞書を編む人が選ぶ今年の新語2022」で1位に選ばれた「タイパ」(タイムパフォーマンス)。時間対効果を意味し、音楽界ではイントロが短い楽曲がヒットする傾向にあるといわれている。

高見沢は、この日のゲストのロックバンド「TRICERATOPS」のボーカル・ギター和田唱とのトークの中で、「イントロいらねえだのさ、ギターソロいらねえだのっていう話あるじゃん」と切り出し「どう思います?」と質問した。

和田は「ギターソロに関しては、ギタリストとしてこんなこと言うのも何なんですけど、わりとビートルズもギターソロあっても簡潔、一瞬で終わるっていうの多いじゃないですか」と大好きなビートルズを例に挙げて説明。「僕、意外とそれは好きなんです。ギターソロはなるたけ短く、何ならない、みたいな」と話し、自身のバンドの楽曲でもギターソロがない曲もあるとした。

以前、THE ALFEEのラジオ番組でタイパについて「知ったこっちゃない」と話していた高見沢は、この日も「(ギターソロは)俺、弾きたいから」とポツリ。和田が「その気持ちは分かります」と理解を示ししつつ「ギターを愛してるけど、どちらかというと曲ありき。究極、ギターが入ってなくてもいい」と話すと、高見沢も「曲の中に合っているフレーズじゃなきゃ(だめ)」とうなずいていた。

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9: 2024/07/02(火) 23:08:43.52 ID:20ycR/Ir0
トライセラもソロなかったような

 

35: 2024/07/02(火) 23:38:46.54 ID:I/eMOmBe0
>>9
和田唱は巧いよ
ブルージーなギター鳴かせる系
でも歌いながらのリフが良い
タイム感がいい

 

79: 2024/07/03(水) 00:15:46.34 ID:3aUOtYv30
>>9
FEVERとかギターソロありきじゃないのかね

 

12: 2024/07/02(火) 23:13:03.51 ID:S2At3UTF0
曲にギターソロを組み込むのが義務ではないのは確か。でも楽器のソロプレイはバンドで一番楽しいもの。
日本人もインプロを延々聞く聞き方を知ってほしいもんだ。もう無理なんだろうか。

 

15: 2024/07/02(火) 23:18:26.62 ID:Qw76yJRp0
最初から中盤までは良いのに終わり方がグダクダなギターソロってあるよね。あれが大嫌い。

 

18: 2024/07/02(火) 23:21:14.42 ID:CRUXlAly0
>>15
参考までに、どれ ?

 

22: 2024/07/02(火) 23:26:52.49 ID:piFvtLO30
ギターソロなんて要らない、という奴は大抵の場合なにを弾いているのか聴き取れていない。バイオリンソロとかも同様に聴き取れていないからクラシック音楽なんてつまらないと言う。

 

23: 2024/07/02(火) 23:27:14.30 ID:6Y4Rz2Be0
もはやバンドじゃなくてよくね?

 

24: 2024/07/02(火) 23:28:41.00 ID:CPMmIGSA0
合っていいけど、手癖で弾いてるのはいらんなー

 

25: 2024/07/02(火) 23:30:29.08 ID:gDeAQolq0
CDで見たギター・ソロしたやつのコメントが
「ソロパートあるの知らなかったけどさも当然のような顔しておいた」
って書いてあって
確かにすげー適当なやつブチョ込まれてたの聞いて
少なくともアルバム音源にはソロいらねえだろと思うことある

 

26: 2024/07/02(火) 23:30:33.08 ID:QdCgU21Q0
ビートルズの利点はタイトルが即歌詞冒頭なところ

 

29: 2024/07/02(火) 23:32:05.25 ID:BZ59fvNN0
要不要で言えば音楽自体が不要だからな
好きなように弾いときゃ良いんだよ
勝手に選ばれるから

 

30: 2024/07/02(火) 23:32:50.15 ID:CRUXlAly0
あまりにも唄に重点置きすぎなんだよ 歌詞が下らなくても
良い曲と言われるものは幾多だがギターソロが平凡なら絶対に言われない それで良いと思うし音楽たる所以だけどな

 

36: 2024/07/02(火) 23:40:19.18 ID:aPBERj6w0
いいギターソロならいる
ただピロピロしたいだけの自己満はいらない
とりあえず適当にやっときましたみたいなのもいらない

 

37: 2024/07/02(火) 23:40:19.36 ID:YwNTfgws0
Xよりうまいバンドなんていくらでもいるだろうが、ギターソロのメロディだけはナンバーワンじゃないかな
特にTears

 

44: 2024/07/02(火) 23:49:41.61 ID:Ap2aR51D0
最近笑点のオープニング曲ギターソロカットされた
あれ好きだったのに

 

82: 2024/07/03(水) 00:16:25.61 ID:UBXfjbJO0
>>44
完コピできました

 

47: 2024/07/02(火) 23:51:17.57 ID:OOceeUrP0
ギターソロでバンド内の力関係が透けて見える事あるよね

 

49: 2024/07/02(火) 23:51:27.05 ID:o8/8eqRv0
エックスジャパンの曲には大体ギターソロありそうだね
ギターも人気者の場合は苦情出ないんじゃないかな

 

51: 2024/07/02(火) 23:52:01.46 ID:YwNTfgws0
Rusty Nailのギターソロもたまらんわ

 

59: 2024/07/02(火) 23:59:00.83 ID:v9dlKgSd0
8小節で上手いことまとめてくれ

 

61: 2024/07/03(水) 00:01:55.44 ID:05q0+jSJ0
>>59
長すぎるやろ

 

60: 2024/07/03(水) 00:00:42.51 ID:T+FjS2EN0
ガンズのギターソロは長いけど良いな

 

63: 2024/07/03(水) 00:02:21.31 ID:N95qwap90
今はギターソロはおろかギターリフもいらない風潮だし

 

69: 2024/07/03(水) 00:07:42.01 ID:aDfdmlsy0
今日本で一番売れてる曲もギターソロなんか無いからな

 

96: 2024/07/03(水) 00:28:22.83 ID:8cxlbtN20
ギターソロあってもいいけど「ふっる」って思われることは覚悟しとけよってこと

 

101: 2024/07/03(水) 00:33:44.41 ID:N95qwap90
そもそも今流行ってる曲にロックはないからな
ギターソロ以前の問題

 

103: 2024/07/03(水) 00:35:53.37 ID:sxrKrVJP0
つーか、現状はソロ以前にイントロさえスキップされてるからな

 

107: 2024/07/03(水) 00:38:19.92 ID:89PxUE3/0
歌だけで2時間コンサートをやれるか?

 

110: 2024/07/03(水) 00:39:51.75 ID:t3xkyFgm0
>>107
年末に楽器隊4人は50曲ZEPPツアーやります

 

109: 2024/07/03(水) 00:39:20.57 ID:ZAUpRjSk0
イントロないのも萎えるわぁ
最近の曲

 

114: 2024/07/03(水) 00:41:23.91 ID:ZA6WmFt40
ビートルズもイントロない曲わりとあるしな

 

136: 2024/07/03(水) 01:19:42.66 ID:+tCTDIDV0
トライセラは全員上手いからな

 

137: 2024/07/03(水) 01:19:50.75 ID:JmO30p0R0
要る曲もあるし
要らない曲もあるし
コレを問題にするソレがそもそもなんだすわな
心の赴くままに自由にやれよ

 

140: 2024/07/03(水) 01:33:13.08 ID:UeC0VXs30
ビートルズなら例えばサムシングのギターソロ
シンプルだけどあそこにたどり着くまでどれだけジョージが努力したかって感じ
テクニックとかとは違う、間奏も曲の一部というソロだな

 

106: 2024/07/03(水) 00:37:36.61 ID:9MqtT74Q0
メタラーだけどギターソロない曲はタレのない焼肉みたいなもん
Z世代に合わせる必要はない

 

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1719928588/

THE ALFEE高見沢俊彦、音楽界のタイパ問題に持論!「ギターソロは弾きたいから」

「タイパ」という言葉が流行し、音楽界でもイントロやギターソロが短い曲が好まれる傾向にある中、ロックバンドTHE ALFEEの高見沢俊彦さんが、自身の番組でこの問題に言及しました。

タイパ重視の音楽界に疑問を投げかける高見沢俊彦

6月28日放送のBS朝日「高見沢俊彦の美味しい音楽 美しいメシ」にて、ゲストのTRICERATOPS和田唱さんとのトークの中で、高見沢さんは「イントロいらねえだのさ、ギターソロいらねえだのっていう話あるじゃん」と切り出し、音楽界のタイパ問題に疑問を呈しました。

ビートルズを例にギターソロの重要性を語る和田唱

これに対し和田さんは、自身の好きなビートルズを例に挙げ、「ギターソロがあっても簡潔で一瞬で終わるものが多い」と指摘。自身も「ギターソロはなるべく短く」という考え方に共感しつつも、「ギターを愛しているが、曲ありき」というスタンスを明らかにしました。

「ギターソロは弾きたいから」高見沢俊彦の揺るがない信念

以前からタイパについて「知ったこっちゃない」と発言していた高見沢さんは、今回も「(ギターソロは)俺、弾きたいから」と自身の信念を曲げない姿勢を見せました。しかし、和田さんの「曲の中に合っているフレーズじゃなきゃ」という言葉には同意し、ギターソロの重要性と曲との調和について語り合いました。

高見沢俊彦の音楽愛

今回の放送は、高見沢さんの音楽に対する熱い思いと、現代の音楽シーンに対する鋭い視点を垣間見ることができました。

音楽は「タイパ」だけで語れない

「タイパ」という言葉は、効率性を重視する現代社会を象徴する言葉と言えるでしょう。しかし、音楽は単なる「時間対効果」だけで評価できるものではありません。

高見沢さんの「ギターソロは弾きたいから」という言葉は、音楽家の情熱や表現へのこだわりをストレートに表現しています。また、和田さんの「曲ありき」という言葉は、音楽全体のバランスを重視するプロとしての姿勢を示しています。

今回の放送は、音楽を聴く私たちにとっても、タイパ問題について改めて考えるきっかけになるのではないでしょうか。

短いイントロやギターソロのない曲がヒットしやすいという現実はありますが、それは必ずしも音楽の質を反映しているわけではありません。音楽は、感情を揺さぶり、心を豊かにするものです。効率性だけでなく、音楽が持つ本来の魅力を再認識する必要があるのではないでしょうか。

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コメント

  1. ビートルズとかレコード時代のミュージシャンは
    録音できる時間制約がきつかっただけのような気も

    • そういえばテレビも撮りそこなって残りテープの心配してたもんな

    • 初期はえ?終わり?て曲多かった気がする

    • はあ?
      じゃあなんでジャズが天下獲ってたんだ?

  2. LIVEではギターソロあった方が盛り上がるよね。

  3. HIDEのつくるギターソロはほんとメロディアスでかっちょええ
    コピーしたくなるギターソロって感じ

    • そんなに感動しなかったんだがファンからすれば傑作、というのは分かる
      要は必要不必要ではなく聴いてて気持ちいいかどうかだよな
      だからタイパに忖度せんでもと思うが

  4. このイントロいる?とか、アウトロの繰り返し流石にくどすぎるからトリミングしたろ!とか、
    この曲Radio Editの方がすっきりしてていいな…とかはあるけど、
    このギターソロいらんな…は中々ない

    • ドラゴンフォース「隙あらばギターソロ弾きます 何なら曲の1/3がギターソロです」
      インぺリテリ「ギターソロ入った瞬間曲調無視して限界まで速弾きに挑戦します」
      サンタナ「若い女とコラボしたんで隙あらばオブリガート入れます なんなら曲の後半はずっとギターソロです」
      こいつらは流石に自重しろと思った

  5. バンド内1人グラム

  6. アルフィーやトライセラトップスみたいな音楽に良質なイントロやギターソロ求めてる奴いんの?

    • トライセラは正直よう知らんけどアルフィーはプログレ寄りの構成美を重視するバンドだから結構イントロ、ギターソロも重視するファンは多そうだけどな

  7. これを人気バンドが言ってるならカッコいい

  8. ボーカルだけしか聴こうとしないのって子供の聴き方だよね
    中学、遅くても高校生ぐらいになったら普通に他の音にも耳を傾けるもんだと思うけど

    • どっかの若者向け雑誌の好き勝手な煽りと何も変わらん

    • まあ大半の子供はそうだと思う
      そこから先は音楽好きかそうでないかと違い

  9. コスパもタイパもパフォーマンスはどうでもよくて、コストやタイムを縮めることしか考えてない

    • YOASOBIはそうだな

  10. 別に1人1人に対して注文聞いて作っているわけでなく、自分たちがやりたいことを形にして作詞作曲しているわけだから、作り手が必要だからイントロもギターソロも入れてる。
    必要ないなと思った曲にはそれらを入れてない。
    聴き手側の好みじゃなく作り手側にとって必要だから入れてるんだよ。

  11. ギターソロはあっても良いけどそれで曲の進行が止まってるようなのは要らないわ

  12. 音楽聞くことがタイパの無駄ってことに気づかないんか

  13. 各パートをじっくり聴く人が減ったんだな

  14. ギターソロよりキーボードソロの方が好き
    オールドなスタイルでやられてももう聴き飽きてるというか、正直過去の名演にはなかなか勝てないから
    音色だけでも目新しい方が聴ける
    ギターソロでもハーモニクスとか交えつつエフェクトもかけまくってみたいな、アイデアが盛り込まれてるのは好き
    どんなやり方も試され尽くされてるというのは前提として

  15. タイパ言うならイントロに力入れてくれ。イントロつまんない→いい曲、というのは今まで知らない。イントロいい→歌いだしが早口言葉でだめ、というのはよくある。でも最近の曲は早口言葉の曲が減ったような気がするが。

    • キタニタツヤの曲は結構早口だと思う

  16. イントロもギターソロも曲を作る過程で有り無しを決めるならあってもなくてもどっちでもいい
    タイパを気にするZ世代に媚びて無しにするだけなら愚の骨頂

  17. 逆に今流行りの曲調に長いイントロや間奏入れられて5分以上はノイローゼになりそう

    • 髭男のSOULSOUPかw

      • あれはサビだけ聴いたら売れ線だけどフルで聴いたらめちゃくちゃマニアックで草生えたわ
        SPY×FAMILYになんてマニアックな曲提供してんのよw

  18. 一日が30時間になっても足りないと感じないと現代人として認めてもらえない世の中だから仕方ない

    匿名改め鷹今みこより

  19. 興味もないしどうでもいい

  20. 昔のロックでよくあった速弾きとかは、今聞くと曲芸みたいで痛いよな

    • よく見る例えだが「俺は曲芸を小馬鹿にしてます」と宣言してるに等しいよ

  21. 音楽におけるタイパってそこ?
    もっと根源的なアルバム通して聴かないとかキラーチューンしか好きじゃないとかそういうとこの問題でしょ

  22. アルフィーなんて今更若者受け狙うようなバンドじゃないやろ
    付いてきてるファンと自分のやりたい事を優先して長く活動続けてくれ

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