1: 2024/08/07(水) 12:18:53.847 ID:Y+d5+N2N0
普通にウマ娘の曲とか作ってる人のほうがレベル高いと思うんだが
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2: 2024/08/07(水) 12:19:48.109 ID:x5sdp8S40
お前が言ってるのは音楽性じゃなくて好みだろ
7: 2024/08/07(水) 12:21:36.693 ID:Y+d5+N2N0
>>2
いや音楽レベルだよ
転調をいかに意識させないで繰り出せるか
いや音楽レベルだよ
転調をいかに意識させないで繰り出せるか
5: 2024/08/07(水) 12:21:23.965 ID:bWSAuKc+M
レベルというか、教えて貰っての今
そんなもんだよ
そんなもんだよ
9: 2024/08/07(水) 12:22:03.952 ID:Y+d5+N2N0
>>5
やっぱそうだよなぁ
やっぱそうだよなぁ
8: 2024/08/07(水) 12:21:38.025 ID:IbUxY36sd
レベルってそもそも何なんだ
12: 2024/08/07(水) 12:22:40.951 ID:Y+d5+N2N0
>>8
音楽的なレベル
転調とかモーダルインターチェンジとか
音楽的なレベル
転調とかモーダルインターチェンジとか
11: 2024/08/07(水) 12:22:16.223 ID:FM9JE2Qi0
レベルが高かろうが低かろうが売れるのが正義
13: 2024/08/07(水) 12:22:41.056 ID:K+7O/ivM0
歌えない曲を作ってる時点で
15: 2024/08/07(水) 12:22:55.040 ID:Y+d5+N2N0
>>13
売れてんだよなぁ
売れてんだよなぁ
16: 2024/08/07(水) 12:22:55.959 ID:qisZ3DCX0
議論の論点を明示するレベルが低い
19: 2024/08/07(水) 12:23:43.210 ID:Y+d5+N2N0
>>16
転調やモーダルインターチェンジは明示レベル低い？
転調やモーダルインターチェンジは明示レベル低い？
18: 2024/08/07(水) 12:23:36.902 ID:gKT93AjA0
お前ら音楽の勉強したことあんの？
ないならただの好みの問題だけど
ないならただの好みの問題だけど
20: 2024/08/07(水) 12:23:57.765 ID:Y+d5+N2N0
>>18
あるよ
バークリー目指してた
あるよ
バークリー目指してた
25: 2024/08/07(水) 12:25:19.592 ID:gKT93AjA0
>>20
じゃあこんなスレ立てる意味ないよね
自分がレベル低いと思う理由を述べるスレで良くない？
じゃあこんなスレ立てる意味ないよね
自分がレベル低いと思う理由を述べるスレで良くない？
21: 2024/08/07(水) 12:24:22.027 ID:mlxhBj4j0
お前らが思うレベルが高い音楽をまず教えて欲しい
24: 2024/08/07(水) 12:24:59.899 ID:Y+d5+N2N0
>>21
チックコリア
チックコリア
33: 2024/08/07(水) 12:28:55.346 ID:mlxhBj4j0
>>24
ここでジャズの重鎮だしてくるあたり、ただ現代の音楽を受け入れられないただの老害じゃんw
ここでジャズの重鎮だしてくるあたり、ただ現代の音楽を受け入れられないただの老害じゃんw
36: 2024/08/07(水) 12:30:11.652 ID:Y+d5+N2N0
>>33
いや俺は普通にHipHopもJ-Popもアニソンも聞くぞ
いや俺は普通にHipHopもJ-Popもアニソンも聞くぞ
26: 2024/08/07(水) 12:25:21.028 ID:1rgeoRaJ0
転調やモーダルインターチェンジが出来たらレベル高いと思ってるの？
それだったらYOASOBIはレベル高いっていうかみんなレベル高いよ
それだったらYOASOBIはレベル高いっていうかみんなレベル高いよ
34: 2024/08/07(水) 12:29:14.993 ID:Y+d5+N2N0
>>26
その中でどれだけキャッチーに出来るかが音楽家のセンスが問われるところだと思う
理論にとりつかれたら米津玄帥みたいな誰にも理解されないしょーもない歌ができる
その中でどれだけキャッチーに出来るかが音楽家のセンスが問われるところだと思う
理論にとりつかれたら米津玄帥みたいな誰にも理解されないしょーもない歌ができる
29: 2024/08/07(水) 12:26:03.554 ID:SXf8zSwK0
その音楽レベルが高い曲って具体的にどんな感じのやつなの？
35: 2024/08/07(水) 12:29:39.956 ID:Y+d5+N2N0
>>29
有名な曲で言うとチックコリアのスペインだね
有名な曲で言うとチックコリアのスペインだね
30: 2024/08/07(水) 12:27:04.685 ID:Y+d5+N2N0
結局メロディーはシンプルでキャッチーなものが良い
その中でどうやって転調させてその流れに乗せていくかって感じはあるよね
チックコリアのスペインとか最初転調しまくりングだけどめっちゃキャッチーだものね
その中でどうやって転調させてその流れに乗せていくかって感じはあるよね
チックコリアのスペインとか最初転調しまくりングだけどめっちゃキャッチーだものね
31: 2024/08/07(水) 12:27:07.390 ID:rQTsoH1V0
なんか音楽の道で挫折した雑魚が売れっ子に嫉妬してるだけのスレって感じw
38: 2024/08/07(水) 12:30:57.635 ID:Im6zUYEJ0
YOASOBIが理論的でキャッチーかどうかスレ立てないとわからないイッチのレベルが1番低い
44: 2024/08/07(水) 12:33:07.162 ID:Y+d5+N2N0
お前らユメヲカケル聞けよ
楽曲の完成度に度肝抜かれるぞ
楽曲の完成度に度肝抜かれるぞ
46: 2024/08/07(水) 12:33:45.661 ID:XOAr3USqd
お前の言うキャッチーって何なんだよ
51: 2024/08/07(水) 12:35:45.208 ID:Y+d5+N2N0
>>46
どんだけメロディーラインを途切れさせず流暢に奏でるかだと思う
最近の米津はそれがない
どんだけメロディーラインを途切れさせず流暢に奏でるかだと思う
最近の米津はそれがない
47: 2024/08/07(水) 12:33:58.738 ID:Z24h3Z6N0
葬送のフリーレンのOP1と2を聴き比べたらYOASOBIよりヨルシカのほうが好き
完全に好みだけど
完全に好みだけど
49: 2024/08/07(水) 12:34:46.703 ID:DbGQ7iJd0
ヨルシカは地味にいいよな
52: 2024/08/07(水) 12:36:16.483 ID:Y+d5+N2N0
フリーレンとかどうでもいいからウマ娘のユメヲカケルを聞け！
55: 2024/08/07(水) 12:37:32.122 ID:Y+d5+N2N0
フリーレンとか言う失敗作の話は誰もしてねぇんだが
ウマ娘2期見ろよ
ウマ娘2期見ろよ
59: 2024/08/07(水) 12:38:40.781 ID:XnqzSZuy0
ウマで言うならユメヲカケルよりガールズレジェンドユーのが良いじゃん
62: 2024/08/07(水) 12:39:28.271 ID:Y+d5+N2N0
>>59
いやユメヲカケルだね
あの転調しまくりングをキャッチーなメロディーに落とし込めてるのは凄すぎワロタwってレベルでハイレベル
いやユメヲカケルだね
あの転調しまくりングをキャッチーなメロディーに落とし込めてるのは凄すぎワロタwってレベルでハイレベル
60: 2024/08/07(水) 12:38:51.287 ID:qjsml1SH0
でも今一番売れてるよ？
63: 2024/08/07(水) 12:39:50.223 ID:Y+d5+N2N0
>>60
すまんウマ娘2期＞＞＞推しの子なんだわw
すまんウマ娘2期＞＞＞推しの子なんだわw
67: 2024/08/07(水) 12:41:12.234 ID:DbGQ7iJd0
キャッチーって耳に残るって意味じゃなかったのか
75: 2024/08/07(水) 13:00:25.991 ID:++J6rAnm0
音楽性高くないとだめなの？
84: 2024/08/07(水) 13:10:33.009 ID:sECTg+Ccd
音楽にレベルなんてない
85: 2024/08/07(水) 13:15:11.129 ID:1aZIGkF70
転調が出来るのが音楽レベル高いとかウケる
音楽は99%のひらめきと1%の努力
音楽は99%のひらめきと1%の努力
86: 2024/08/07(水) 13:30:32.752 ID:y2pNUD2n0
>>85
全く的外れw
音楽は1%の閃きと99%の努力
88: 2024/08/07(水) 13:36:28.730 ID:nSMeZTEW0
凝った技法を詰め込むだけが音楽レベルの高さじゃないんだわ
92: 2024/08/07(水) 14:02:16.117 ID:j/lOCrm80
どうせ解説動画で分かった気になってるだけなんだろうけど
流行りに乗ってるかどうかが音楽レベルとやらの定義なんだろ？
流行りに乗ってるかどうかが音楽レベルとやらの定義なんだろ？
94: 2024/08/07(水) 14:06:59.773 ID:cz+lFPxr0
音質だの高い演奏技術だの
そんなの良い音楽には関係ねえって
単なるDTMの打ち込みで、音楽の圧倒的な良さを魅せたのがYOASOBI
音楽レベルがどうのこうと、昔の人は音楽の良さというのを勘違いしてたんだろう
そして未だに勘違いしてるのが多い、と
113: 2024/08/07(水) 17:28:27.789 ID:Y+d5+N2N0
結局ユメヲカケルは越えられないよね
115: 2024/08/07(水) 18:29:02.248 ID:IBaxTtrx0
多くの人にウケる曲作れるってだけでもレベルすげー高いんじゃないの
82: 2024/08/07(水) 13:03:18.508 ID:y2pNUD2n0
普通に音楽レベル高いよ
引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1723000733/
音楽にレベルが高い低いは存在しますか？
音楽において「レベルが高い」や「レベルが低い」といった評価は、いくつかの要素に基づいています。技術的な側面や演奏スキル、作曲の複雑さ、音楽理論の理解度などが評価基準になり得ます。ただし、音楽の価値は主観的であり、個々のリスナーや演奏者の感じ方によって異なることもあります。
例えば、クラシック音楽では高度な技術や作曲技法が評価されることがありますが、ポップスやロックなどのジャンルでは、感情やメッセージの伝達が重要視されることが多いです。そのため、音楽の「レベル」の高低はそのジャンルや目的によって変わることもあります。
楽曲が複雑とは？
はい、楽曲が複雑であるということにはいくつかの要素が含まれます。主なものは以下の通りです：
- コード進行: 複雑なコード進行は、通常、予測できない転調や珍しい和声を含んでいることが多いです。例えば、ジャズやプログレッシブ・ロックでは、一般的なポップスよりも複雑なコード進行がよく使われます。
- リズムとテンポ: 複雑なリズムパターンや変拍子（例えば、7/8拍子や5/4拍子）も楽曲を複雑にする要因です。リズムの変化や異なるテンポの組み合わせも複雑さを増します。
- メロディーとハーモニー: メロディーやハーモニーの構造が複雑な楽曲は、例えば変則的なスケールやシンコペーションを使用していることがあります。
- 楽器編成: 多様な楽器編成や、特異な楽器の使用も楽曲を複雑にする要素です。複数の楽器パートが絡み合うことで、全体の構造が複雑になることがあります。
- 作曲技法: 例えば、ポリフォニー（複数の独立したメロディー線が同時に進行する技法）や対位法（複数の旋律が相互に関連しながら進行する技法）などの技法が使われると、楽曲が複雑に感じられます。
これらの要素が組み合わさることで、楽曲の複雑さが増し、演奏や理解が難しくなることがあります。
複雑だとレベル高いの？
複雑な楽曲が「レベルが高い」とされることはありますが、必ずしもそうとは限りません。複雑さが高い楽曲は、技術的なスキルや音楽理論の深い理解を必要とすることが多いため、演奏や作曲の「レベル」が高いと見なされることがあります。しかし、音楽の価値や魅力は複雑さだけに依存するわけではありません。
例えば、以下の点を考慮する必要があります：
- 感情とメッセージ: シンプルな楽曲でも深い感情や強いメッセージを持っていることがあります。ポップスやフォークミュージックなどでは、シンプルな構造が逆に感情やメッセージを強調することがあります。
- 聴衆の受け入れ方: 聴衆によっては、複雑な音楽よりもシンプルでキャッチーなメロディーを好むこともあります。音楽の「レベル」の高さは聴衆の好みや受け入れ方によって変わることがあります。
- ジャンルと目的: 音楽のジャンルや目的によっても「レベル」の高さが異なることがあります。例えば、クラシック音楽やジャズでは複雑さが評価されることが多いですが、ポップミュージックではリズムやメロディーの親しみやすさが重視されることがあります。
結局、音楽の「レベル」が高いかどうかは、複雑さだけでなく、音楽の表現力、技術的なスキル、聴衆との関係など多くの要素によって決まります。
音楽の表現力って主観的な要素だよね？表現力って数値化できるもんなの？
音楽の表現力は確かに主観的な要素が大きいです。感情や雰囲気の伝達、曲が持つメッセージなどは、聴く人の個人的な感受性や経験によって大きく異なります。
音楽の表現力を数値化することは難しいですが、以下の方法である程度評価することは可能です：
- 批評やレビュー: 音楽の専門家や批評家の意見を通じて、曲の表現力がどのように評価されているかを知ることができます。これは主観的ですが、多くの意見を集めることである程度の傾向を把握できます。
- リスナーの反応: コンサートのフィードバックや音楽のストリーミングデータ、ソーシャルメディアでの反応なども、曲の表現力を間接的に評価する手段になります。聴衆がどれだけ感情的に反応しているかなどが参考になります。
- テクニカルな評価: 楽曲が使用する技術的な要素（例えば、ダイナミクスや表現技法）についての専門的な評価が行われることもあります。ただし、これも音楽の表現力を完全に数値化するわけではありません。
- 聴衆のフィードバック: 音楽の表現力を評価するために、アンケートやインタビューを通じて聴衆の感想を集めることがあります。聴衆がどのように感じたかは、表現力の一部を示す指標となります。
これらの方法を組み合わせることで、音楽の表現力をより多角的に評価することができますが、最終的には個々のリスナーの感受性が大きく影響するため、完全に客観的な数値化は難しいと言えます。
9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99
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コメント
丁寧に解説されてて好印象
低い
自分の考えや思い込みを一方的に押し付けて決して譲らない人特有の文体ってあるよね
そのとーり
あくまで主観だからなぁ
押し付けや貶めはアカン
ただのウマ娘好きなだけやんな
自分が好きなものをみんなが好きになると思うな
流石にウマ娘の曲よりは上じゃないの？
うまぴょい伝説とかならKONAMIでメタルギアソリッドシリーズ手掛けたりスマブラにも参加してるレベルやが、
イッチのいうユメヲカケルは編曲参加が多くて他の提供曲が少ない人やね…
レベルがどうこうは知らんけど、後世に残る音楽かと聞かれたら即答でノーだ
ユメヲカケルは良い曲だと思うけど、ちょっとガキっぽい感じもするし、レベルがどうとかなんか鬱陶しい
曲の良さを
最近は髭ダンとかすごい音楽的にトリッキーなことするのにキャッチーですごい、Vaundyとか米津もすごい
あまり好きじゃないけどマカロニえんぴつも
音楽的にはちょっと下がってヌー
下がって下がってヨアソビという印象
あれだけ売れる曲を作れるのはすごいけど、曲を作る人間としてはヨアソビには憧れないかな
髭ダンがトリッキー？
最新アルバムのFinderからGet Back to人生の繋ぎ方は良かった
え？これがトリッキーなの？
新しいアルバム曲のキャッチボール凄かったな。
なんだ、あの転調？
めっちゃあっちこっち転調してて、どこに行くんだろう？ってな感じだけど、結局まとまってたわ。
まさにキャッチボールみたいな曲だわ。
まさにトリッキーだわ。誰があんな曲作れる？？
cry baby聴いてみて
これ聴いてわからないなら、もう諦めろ
本当に巧みな転調って自然過ぎて素人には分からないんだよな
それがcry baby
ヨアソビの曲は例外なく全部それと真逆
お前絶対音楽のこと何も分かってないだろ
好き嫌いは置いておいても、髭ダンは音楽理論を踏まえた上でうまく崩してるような曲も結構あるぞ
上とか下とか言うから荒れるんだし、複雑だって言った方が良くね？（笑）
ボカロと何も変わらん
こういう単なる好き嫌いの話をレベルだの技術だのそれっぽい風に置き換えて語る奴ウザい
どうせ大して音楽なんて聞いてないのに、高い視点で語ろうとするなよと
いや、どっちも単純にうるさいんよ
品がない
品がないものってまぁ、人気は出るけど
結局最後にはジャズだクラシックだのと通ぶるの出てくるしつまんねえからレベルなんかどうでもいい
気楽に楽しめ
ユメヲカケルが好きなら、ただ好きでいりゃあいいのに
ユメヲカケルが好きだと馬鹿にされると勘繰って、レベルｶﾞーとか転調ｶﾞーとかやり出す
ＢＡＢＹＭＥＴＡＬ信者病
きみが聴き専ならバークリー目指す人にそれはなんとかのなんとかってものよ
13へのレスすまん
目指すのは誰でもできる
目指してなくてもしょーもねー勘繰りって思うわ
ここではよくあるけど
傍目に素養ある人にやっかんでるパターンね
バークリー目指してると自称してあやふやなお気持ち持論展開してユメヲカケルを推してるだけの5ちゃんねらーが傍目に素養ある人？？？
パターンってのは例えば、やってる人なら常識レベルで知ってる話に「今ネットで拾ってきただろw」とかツッコむやつ一般
で話を戻すと、自分にイッチの話を検証できるだけの技能がなければそもそもコメ主みたいにみなすだけの資格はないだろ？
じゃあ俺ジュリアード音楽院目指してたんだけど？
そんな俺がイッチの話を検証した上でくだらないといってるんだよ
それからオックスフォード大も目指してた俺から言わせると君の主観と感情モリモリの一定の評価軸を持たない上、異様にスノッブで一人で嬉しがってるだけの指摘もくだらない
煽りはいいので何をどのように検証しその結論に至ったかご教示ください
イッチの話を検証できるだけの技能がなければと自分から言い出したんだから自分から検証を披露しろよ
ジュリアード目指してた俺が査定してやる
おれ自身はないよ
なければ何？君ができるんでしょ？
実際にどこそこに留学してる人間が知り合いにいればそういう言葉簡単に出てこねえわ
今の所君はただただ根拠もなく嫌味な見立てをしてる
０点 やり直し
自分では何も考えられないくせに
『傍目に素養ある人にやっかんでるパターンね』
『自分にイッチの話を検証できるだけの技能がなければそもそもコメ主みたいにみなすだけの資格はないだろ？』
なんて言ってたのか？
何の技能もないのににそう思えた根拠はなんだったんだよ？
てか知り合いwホンモンの俗物だなw
知り合いがどんな経歴だろうとお前自身は何者でもねーよw
何者でもないぞ？言えるとすればピアノ習ってて趣味で曲作ってますぐらいだ
で君は？
目指してたなりの技能披露しろ？
誰に口きいてんだよ？
俺はジュリアード目指してたんだぞ？
バークリー目指してただけの5ちゃんねらーの意見同様に俺にひれ伏せよ
道理が通らねーだろ
あと俺の知り合いに留学してた奴が百人いるわ
ぴったり百人いる
噴火の前にみんなでおにぎり食えてよかったな
マジかこれは悪い冗談だった
関係地域のみんな安全に
bpmあげて音を詰め込んでるだけというイメージ
すごいことはやってないけど、タイパ(笑)とか求めちゃう層に人気なんじゃない
特にこれといって高くはないがウケてるからビジネス音楽としては優秀、売れたやつが偉い
転調を分かりにくく入れたほうがレベル高いというのは謎理論
映画やアニメでいうただスパッスパッと場面転換をしてるだけだからな
常に自分が勉強する立場だと分かってれば誰かのレベルの話に心を惑わされずに済むよ
YOASOBI聞いてると編曲の大切さを痛感する
Ayaseの引き出しは少ない
もっと大胆に手を加えてくれるアレンジャーが必要だ
音楽的には低レベルで中身はペラッペラだけどエンタメに振り切ったから売れてるんだろう
レベルの高い音楽＝フォレスト・ガンプとかその辺
YOASOBI＝スター・ウォーズ
みたいな
エンタメの比重が高くなると低レベル理論も結局根拠なし
日本のネットのポピュラー音楽語りにおいて、通好みには目立つグループに教室の隅で陰口言ってるタイプの姿が重なる
むしろYOASOBIを好きそうなアニメオタクの人たちがそんなイメージ
アニオタとYOASOBIファンは層は被ってない
むしろお互い馬鹿にし合ってピリピリしてる
オタク同士で派閥があるのか・・・
同じ穴の狢にしか見えん
同じ穴の狢でしかない
偉大さで音楽聴くならバッハだけ聞いとけや
グリーンアップルや髭男もそうだけどメロディーが狙いすぎかな
まあ10代にはそういうのがウケが良いんだろう
あと歌詞が陳腐
本を読めない子供向けの歌詞が増えてる
子供の頃に触れたものが大人になって見え方変わってるのと同じじゃないの？
髭男はあんまり若い子にはウケてないぞ。どっちかっていうと年齢層高めだと思うが。
若い子はミセス好きだよな。家の小学生の娘も歌ってる。
まじで？周りで誰も聴いてないわ
そこらへん全部ティーンズ御用達にしか見えん
髭はアラサーて感じ
世代別の好きなバンドランキングでは髭は２０代のみ１０位以内だった。
ファンカムでベビメタはフツーってもうバレとんのに…（笑）
音楽を理論で語りだしたらおしまい
絶対音感人間「」
音大生はみんなおしまいなんだな
「理論」ていう単語に激しいトラウマを抱えているようだな