しばらく紅白の記事多くなります

日本での「メタルは上手い、パンクは下手」←この常識ってホンマに正しいの？

メタル
1: 2019/11/10(日) 02:19:20.84 ID:P6rPD1qm0
前から思ってたんやが

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間違いではない

 

3: 2019/11/10(日) 02:19:43.28 ID:w3aaBPQYM
>>1
その傾向は強い

 

5: 2019/11/10(日) 02:20:07.64 ID:3yrCUj3/a
パンクはそもそも下手な事に意味があるからな

 

7: 2019/11/10(日) 02:20:22.06 ID:nXfsEOm4a
人による

 

8: 2019/11/10(日) 02:20:23.63 ID:u7XR1LgR0
正しい

 

11: 2019/11/10(日) 02:20:49.98 ID:WHLWTfVSM
メタルバンドがパンクやれば上手い

 

13: 2019/11/10(日) 02:21:22.20 ID:CjqKyaRXM
探せば上手いパンクバンドもおるやろ

 

16: 2019/11/10(日) 02:21:57.84 ID:vMS0TmsK0
今はメタルのパンクの垣根ないからそもそもその二項対立が成立しない
下手くそなパンクバンドのステレオタイプはもはや存在しない

 

17: 2019/11/10(日) 02:22:03.64 ID:evn44dySM
正しくなくはない

 

18: 2019/11/10(日) 02:22:17.24 ID:OQ8uIrQQM
大まかに言えばそうやろ

 

19: 2019/11/10(日) 02:22:21.92 ID:NrAyFudO0
楽器やってたら普通はメタルは通過する

 

21: 2019/11/10(日) 02:22:35.82 ID:nNQB9kpvd
パンクって下手でもいいじゃん！みたいな考え方なんじゃない？

 

23: 2019/11/10(日) 02:23:27.78 ID:vMS0TmsK0
>>21
そういうバンドは今はほとんどいない
みんなメタルの技法も取り入れてる

 

34: 2019/11/10(日) 02:25:01.81 ID:nNQB9kpvd
>>23
ほーんどんどん変わっていってるんやね

 

42: 2019/11/10(日) 02:26:06.80 ID:a0vPoYyp0
>>23
というか最近の流行りのパンクってハードコアパンクよね
ドラムとか結構イカツイの叩いてたりするし

 

51: 2019/11/10(日) 02:27:11.70 ID:vMS0TmsK0
>>42
そうやで
メタルコアとかな
メタルとの境目は本当に曖昧になってる

 

24: 2019/11/10(日) 02:23:30.85 ID:TKp18cLK0
パンクの曲ってコードが少ない印象がある

 

25: 2019/11/10(日) 02:23:31.30 ID:dsaZBUyNM
パンクってあんま派生せんしな
ずっと同じスタイルを守り続けてる

 

31: 2019/11/10(日) 02:24:26.80 ID:hJ6Kqv5/p
演奏の方針としてはメタルはクラシック寄りと言われているで技術と正確さや
逆にパンクはロック全振りやミスをしてでも勢いありき
例えうまい人でもそうやって演奏する

 

32: 2019/11/10(日) 02:24:42.07 ID:2zC+92Cd0
パンクで場数踏みすぎて楽器上手くなってしまったバンドとかあるんかな

 

35: 2019/11/10(日) 02:25:20.73 ID:ZkrpET8za
パンクってパワーコード引いてれば何とかなるやん
メタルは早引きとかはしんどい

 

36: 2019/11/10(日) 02:25:44.13 ID:jnNLh6nw0
パンクはヘタウマやぞ

 

37: 2019/11/10(日) 02:25:48.77 ID:NrAyFudO0
パンクって言っても今そのジャンルってほとんどがハードコアとその派生だし
大体メタルとかぶってるっていうのはマジ

 

40: 2019/11/10(日) 02:26:03.05 ID:+1+D9772M
メタルはまず上手くないと土俵に立てない感じやな
パンクはとりあえずメンバー揃ったら土俵立ってみようって感じ

 

44: 2019/11/10(日) 02:26:23.74 ID:DYF1rVUy0
パンクは音を並べるのは簡単やけどパンクとして成立させるのは技術以外の部分が結構求められるよな
そういう意味では人を選ぶ

 

47: 2019/11/10(日) 02:26:55.48 ID:jnNLh6nw0
>>44
クラッシュとかラモーンズとかやべーよな

 

58: 2019/11/10(日) 02:28:21.10 ID:NrAyFudO0
スピッツとかELTだって元々はゴリゴリのメタラー

 

66: 2019/11/10(日) 02:30:04.00 ID:4HD6gEAfM
>>58
スピッツそうなんか

 

86: 2019/11/10(日) 02:32:32.74 ID:TKp18cLK0
>>66
メモリーズカスタムはその片鱗が出てる

 

68: 2019/11/10(日) 02:30:07.68 ID:8bn91LV50
青春パンクみたいなのは下手くそばっかやけどハードコア系はうまいの多いと思う

 

69: 2019/11/10(日) 02:30:12.41 ID:zz7rQHIY0
ちなみにロックは上手い方？

 

75: 2019/11/10(日) 02:31:00.59 ID:Mio8G5GF0
正確には、メタルは上手くないと成立しない
パンクは下手くそでも勢いがあれば成立する、やな！

 

76: 2019/11/10(日) 02:31:10.20 ID:uOF/olisM
メタルがうまいかってのも微妙やろ
使い回し多いで

 

83: 2019/11/10(日) 02:32:04.67 ID:xRNKiMJPa
最近はパンクも演奏が小綺麗にまとまっててつまらんわ
スタジオ3回目ぐらいの中高生か？って技術なのにライブは凄いってバンドが絶滅危惧種になった

 

85: 2019/11/10(日) 02:32:28.53 ID:HTnQavm6r
上手すぎるメンバーに辞めてくれいうバンドも居たことやし

 

95: 2019/11/10(日) 02:34:22.77 ID:yZh+ZZdd0
パンクでもドラムベースは上手いやつは上手いやろギターは知らん

 

96: 2019/11/10(日) 02:34:31.96 ID:NrAyFudO0
アイバニーズのRGを見たらある人はメタルを
また別のある人はメロコアを想像するらしい

 

107: 2019/11/10(日) 02:35:39.96 ID:LA2D5d/C0
まあヘタウマとかいう糞意味分からん指標も間違いなくあるしな
そういう意味ではメタラーにはヘタウマはほぼいないしパンクには多い

 

109: 2019/11/10(日) 02:35:59.33 ID:p/yYhQIR0
2010年代はラウドロックでも邦ロックに受け入れられまくっててよかったわ
ラスベガスとかCrossfaithめちゃ好き

 

111: 2019/11/10(日) 02:36:20.31 ID:xRNKiMJPa
てか日本のパンクは世界で通用してる数少ない音楽ジャンルやからな
ラフィンノーズなんてめちゃ世界で評価されとる

 

119: 2019/11/10(日) 02:37:12.84 ID:9ykO8LuMM
>>111
ラフィン海外人気あるんやな
ガーゼとかのが評価高いイメージ

 

136: 2019/11/10(日) 02:39:17.64 ID:xRNKiMJPa
>>119
ガーゼやギズムやSOB(これはグラインドコアやが)は代表Aクラスレベルやね

 

113: 2019/11/10(日) 02:36:32.15 ID:rnleZqBxd
ホルモン好きやで

 

114: 2019/11/10(日) 02:36:52.36 ID:p/yYhQIR0
GALNERYUS世界で一番好きなバンドなんやけど今度の新譜は若干不安やわ

 

293: 2019/11/10(日) 02:59:37.88 ID:jEILVb4x0
>>114
かなりええで
前作の泣きメロ路線を踏襲しつつ今回はコンセプトアルバムじゃないから1曲ごとに個性がハッキリしとる

 

321: 2019/11/10(日) 03:02:06.89 ID:p/yYhQIR0
>>293
そうなんか、安心して買うわ
事前に公開されてたMV付きの曲が変化球路線だったからまたvetelgyus的な感じになるかと思ったわ

 

117: 2019/11/10(日) 02:37:01.87 ID:8+roMG/d0
パンクの影響受けまくったメタルバンドも多い
メイデンとか

 

120: 2019/11/10(日) 02:37:14.87 ID:6lhgN3oRd
そもそもメタルってなんだよ
人間椅子とか筋肉少女帯はメタルか？

 

122: 2019/11/10(日) 02:37:49.53 ID:gThmeVgyM
>>120
筋少は橘高加入後はメタルやな

 

130: 2019/11/10(日) 02:38:49.04 ID:6lhgN3oRd
>>122
でもあの人のギターって割とヘタウマじゃない？

 

143: 2019/11/10(日) 02:40:42.29 ID:p/yYhQIR0
>>130
ワイも最初は橘高の良さ全然わからんかったけど、教則ビデオで「タッピング嫌いなんだけど」っていいながらタッピングだけですごい演奏してるの見て見方かわったわ
あいつはタッピングとかスウィープとかを全部封印してのそれでも残ったのが自分のプレイの本質って思想でやってるんや

 

125: 2019/11/10(日) 02:38:17.41 ID:TKp18cLK0
ヘヴィメタルとハードロックはどう違うの？

 

131: 2019/11/10(日) 02:38:56.57 ID:0K9UxGkNa
>>125
リフが重いのがメタル

 

135: 2019/11/10(日) 02:39:04.31 ID:ijk1lKOnr
上手いパンクってがっかり感あるじゃん

 

160: 2019/11/10(日) 02:43:35.92 ID:vQB3u/mLM

邦パンクの横綱
ブルーハーツ

邦メタルの横綱
LOUDNESS

 

167: 2019/11/10(日) 02:44:39.15 ID:9ykO8LuMM
>>160
ブルーハーツは少し違う気が

 

189: 2019/11/10(日) 02:48:18.70 ID:/oiWnS3sp
>>167
ブルーハーツてなんであれはパンクじゃないみたいな扱いなんかほんまに謎やわ
ファーストの音聞いたらゴリゴリのロンドンパンクフォロワーバンドなのは一発でわかるやろ
当時のシーンで浮いてたから今でもこんな扱いされるんやろけど
むしろ当時の東京パンク・ハードコアシーンの方が間違っとる

 

176: 2019/11/10(日) 02:46:14.55 ID:AMDM4qNTa
ハイスタすこ

 

178: 2019/11/10(日) 02:46:43.91 ID:hS0VWOEy0
>>176
メロコアじゃないの？

 

184: 2019/11/10(日) 02:47:30.27 ID:AMDM4qNTa
>>178
違いよくわからんわ

 

193: 2019/11/10(日) 02:48:52.49 ID:u8XJYg+/0

世界３大ハードロックバンド
米国　ボンジョヴィ
英国　レッドツェッペリン
日本　GLAY

世界３大パンクバンド
米国　グリーンディ
英国　ピストルズ
日本　ブルーハーツ

世界３大ヘビーメタルバンド
米国　メタリカ
英国　アイアンメイデン
日本　エックスジャパン

世界３大ヘヴィーロックバンド
米国　レイジ
英国　リンプ
日本　ワンオクロック

 

209: 2019/11/10(日) 02:50:44.68 ID:uHVuiZY30
>>193
GLAY好きだけど
どうしても演歌感が強くない？

 

211: 2019/11/10(日) 02:50:53.26 ID:jnNLh6nw0
>>193
やっぱりイギリスやな

 

194: 2019/11/10(日) 02:48:52.90 ID:HORd/gAl0
ラウドネスとガルネリウスしかわからん

 

199: 2019/11/10(日) 02:49:09.41 ID:/MwFDEEjM

パンクとメタルのいいとこ取りをしたラウドロックが今の流行りやな

日本だとcoldrainとmy first storyがええわ
他にいいバンドあったら知りてえぜ

 

204: 2019/11/10(日) 02:50:21.41 ID:+NdScxx10
>>199
Crystal Lakeええぞ メタルだけど

 

218: 2019/11/10(日) 02:51:58.94 ID:/MwFDEEjM
>>204
あれはラウドロックっちゅうよりゴリゴリのメタルコア、ハードコアやん

 

220: 2019/11/10(日) 02:52:03.12 ID:p/yYhQIR0
>>199
ポストハードコアとかスクリーモ、メタルコア系統の邦ロックええよな
simとかCrossfaithとかラスベガスとか
crowd of rebellionとか邦ロックとメタルコアの複合みたいな雰囲気のバンドも出たきたし

 

267: 2019/11/10(日) 02:56:59.03 ID:do+UkwzG0
>>199
後者とワンオクって違いあるの？兄弟で似た音楽ちゃうん

 

285: 2019/11/10(日) 02:58:53.62 ID:/MwFDEEjM
>>267
なんとなくだが
ワンオクはパンク寄り
マイファスはメタル寄りって感じがするわ

 

300: 2019/11/10(日) 03:00:24.16 ID:a0vPoYyp0
>>285
マイファスの初期って結構メタルコアやったイメージやわ

 

232: 2019/11/10(日) 02:54:20.99 ID:U01hrEaRM
メタルもパンクも世間からはもうコスプレみたいな感じに思われてるな
メタルは長髪でトゲトゲの服来てそうとか
パンクはバンダナしてスギちゃんみたいな格好してそうとか

 

249: 2019/11/10(日) 02:55:36.84 ID:MjrG68MhM
>>232
音楽性についてはどっちも「うるさい」としか思われてないやろな

 

260: 2019/11/10(日) 02:56:13.01 ID:tMPQclEi0
>>232
世間はメタルもパンクも区別つかんぞ

 

264: 2019/11/10(日) 02:56:31.87 ID:p/yYhQIR0
>>232
世間からはパンクとメタルの見た目のイメージの違いなんか絶対浸透してないわ

 

330: 2019/11/10(日) 03:02:55.69 ID:do+UkwzG0
>>232
スギちゃんのイメージってパンクだったのか

 

410: 2019/11/10(日) 03:08:44.51 ID:JE3lPNgi0
>>232
世間のパンクの象徴はモヒカンが一番やぞ

 

418: 2019/11/10(日) 03:09:18.83 ID:IpRAda/0a
>>410
これどっからきた風評被害やろうな
北斗の拳か？

 

324: 2019/11/10(日) 03:02:32.93 ID:brDBZTe30
メタルは好きやけど別にあんなに首振らんでもええのにって思う

 

200: 2019/11/10(日) 02:49:49.90 ID:bxLE4bRQM
BURRN!に対抗してPURRN!でも作ってよ

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コメント

  1. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/11(月) 20:44:32 ID：M2NjI1MDM

    って言うか、どんどんテクニカルで複雑になっていったロック(主にプログレ、ハードロック、メタル)へのアンチテーゼとして「スリーコードでええやん！下手っぴでエエやん！アホでエエやん！」で始まったのがパンクやから。

    返信
  2. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/11(月) 21:16:24 ID：M1MDE1MTE

    割合でいえばそうなるかもな
    メタルはクラシック上がりが多いし基礎ができてる気がする

    返信
  3. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/11(月) 21:23:41 ID：kyMTc3Mzk

    メタルは上手くないとダメとか技術至上主義みたいに叩く人いるけどそんな事ないよね
    VENOMもCELTIC FROSTも後続への影響大の重要バンドだけど演奏は色々ヤバイし

    返信
  4. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/11(月) 21:29:11 ID：EwMjQ5NDU

    日本のパンクは今GEZANがバチバチに来てるよな

    返信
  5. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/11(月) 22:04:36 ID：M1NTMzMTQ

    GLAYがハードロック？
    リンプが英国？
    適当ぬかしすぎやろ

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/11(月) 22:39:59 ID：EyNjU4OTc

      B’zを尊敬してるのがGLAYだから勘違いしたんだろうな

      返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/13(水) 13:59:08 ID：YwNDc3NTQ

      GLAYやB’z程度の生温い音で
      「ハードロック」名乗れるなら
      世の９０％以上のバンドは
      ハードロックバンドになっちまうよｗ

      返信
      • 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/13(水) 15:37:51 ID：MyOTM5NjE

        ハードロック聴いた事ねー奴が偉そうに何言ってんだ
        BROTHERHOOD聴いた事ねーのかよ
        今日本でハードロックやってるのってB’z位って言われて付いたタイトルがDinosaur
        タクローのソロ作品だって松本さんがプロデュースしてるの知らねーだろ

        返信
        • 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/13(水) 16:27:29 ID：k2MzMyOTI

          TAKUROのソロはハードロックじゃなくてジャズ風だろ

          返信
          • 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/13(水) 17:11:26 ID：MyOTM5NjE

            B’zとGLAYの繋がりを教えてるんだろ
            的外れな揚げ足取って頭悪すぎな

          • 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/13(水) 19:09:05 ID：k2MzMyOTI

            いや、だからハードロックと関係無いだろw

        • 名前:匿名 : 投稿日：2021/02/07(日) 16:30:22 ID：MwODU4NDY

          でも、松本ってパクりばっかやん。

          返信
  6. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/11(月) 22:10:41 ID：I5MjE3NDc

    ※３
    VENOM CELTIC FROSTワロタｗｗｗ
    ガチャガチャの演奏と言えば初期のSODOMとかKREATORも
    勢いだけでやっていたバンドだよね
    でも最近のバンドはどれを聴いても演奏は上手くなっていると思う

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/12(火) 08:18:43 ID：YzNDgwNDk

      SODOMの初期作スッゴいですよね
      大大大好きだけど、何かもうそれぞれが違う別次元で演奏してるみたいw

      返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/12(火) 23:00:16 ID：MzMTI1Mjg

      Bathoryも忘れるな

      返信
  7. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/11(月) 23:56:25 ID：A4OTQ5Mzc

    DOLLってパンク系の雑誌は昔あったんや
    廃刊になっちまったが・・・

    返信
  8. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/12(火) 00:04:42 ID：I4ODAwOTE

    昔は演奏が上手すぎるとかアルバムの音がいいのをマイナスとして捉える風潮がパンクの一部にあった

    返信
  9. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/12(火) 06:14:05 ID：EyMjc0Njg

    昔は「俺たちパンクだからぁ〜」とか言ってロクにスタジオで練習もせず飲んだくれて
    リハもまともにせずグダグダやってるバンドって多かった

    >>193
    アイタタタタ…
    GLAYにハードロックのイメージ無いだろ
    売れてた頃なんか練習不足を「俺たちパンク」とか言って誤魔化してたくらいなのに

    返信
  10. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/12(火) 08:17:06 ID：cxNzY0OTI

    モーターヘッドはどっちなんだ？

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    • 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/12(火) 12:25:56 ID：I4ODAwOTE

      どっちからも解釈できるけど本人によればロックンロールバンド
      ラモーンズのように

      返信
      • 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/13(水) 07:35:02 ID：AyNDYzOTI

        じゃあMC5もロックンロールだな

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  11. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/12(火) 13:26:36 ID：IzNzk2OTI

    GBH（英国のハードコアパンクバンド）のVOコリンが言っていたな
    「GBHの曲を巧いやつが演奏すればメタルになる」と

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  12. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/12(火) 13:29:33 ID：IzNzk2OTI

    ハイスタなんてメタルからの影響バリバリだからな。
    デデーデはスラッシュのリズムだし
    パンクに16分のミュートの刻み取り入れたりメタルの影響大

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    • 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/12(火) 17:29:45 ID：AwMzM3MjQ

      デデーデって何？
      スラッシュメタル＝星のカービィなん？

      返信
  13. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/12(火) 17:43:54 ID：Q2NzMwMDA

    ガルネリウス良いよなぁ。　

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  14. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/12(火) 21:21:00 ID：Q4MDE3NTc

    まぁそこに入れるならラウドネスになるわな。

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  15. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/13(水) 13:52:23 ID：YwNDc3NTQ

    本スレ>>117
    ＞パンクの影響受けまくったメタルバンドも多い
    ＞メイデンとか

    メイデンでパンクの影響受けてるのは
    初代VOのポール・ディアノだけだろ
    ディアノはボボ・マーリー信者でレゲエも好きだったから
    他のメンバーから浮いて早期に脱退した

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/13(水) 17:11:48 ID：M0NzgzNTg

      デイブ・マーレイはパンクバンドやってたハズ

      返信
  16. 名前:匿名 : 投稿日：2019/11/14(木) 11:34:30 ID：cwMDIwNzA

    パンクバンドと言っていいのかわからんけどThe Living Endは上手かったな

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  17. 名前:匿名 : 投稿日：2022/06/14(火) 00:10:09 ID：QzNjM0NjA

    やっぱりAvenged Sevenfoldじゃね？

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