日本での「メタルは上手い、パンクは下手」←この常識ってホンマに正しいの?

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メタル
1: 2019/11/10(日) 02:19:20.84 ID:P6rPD1qm0
前から思ってたんやが

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2: 2019/11/10(日) 02:19:34.27 ID:DaUTmSECM
間違いではない

3: 2019/11/10(日) 02:19:43.28 ID:w3aaBPQYM
>>1
その傾向は強い

5: 2019/11/10(日) 02:20:07.64 ID:3yrCUj3/a
パンクはそもそも下手な事に意味があるからな

7: 2019/11/10(日) 02:20:22.06 ID:nXfsEOm4a
人による

8: 2019/11/10(日) 02:20:23.63 ID:u7XR1LgR0
正しい

11: 2019/11/10(日) 02:20:49.98 ID:WHLWTfVSM
メタルバンドがパンクやれば上手い

13: 2019/11/10(日) 02:21:22.20 ID:CjqKyaRXM
探せば上手いパンクバンドもおるやろ

16: 2019/11/10(日) 02:21:57.84 ID:vMS0TmsK0
今はメタルのパンクの垣根ないからそもそもその二項対立が成立しない
下手くそなパンクバンドのステレオタイプはもはや存在しない

17: 2019/11/10(日) 02:22:03.64 ID:evn44dySM
正しくなくはない

18: 2019/11/10(日) 02:22:17.24 ID:OQ8uIrQQM
大まかに言えばそうやろ

19: 2019/11/10(日) 02:22:21.92 ID:NrAyFudO0
楽器やってたら普通はメタルは通過する

21: 2019/11/10(日) 02:22:35.82 ID:nNQB9kpvd
パンクって下手でもいいじゃん!みたいな考え方なんじゃない?

23: 2019/11/10(日) 02:23:27.78 ID:vMS0TmsK0
>>21
そういうバンドは今はほとんどいない
みんなメタルの技法も取り入れてる

34: 2019/11/10(日) 02:25:01.81 ID:nNQB9kpvd
>>23
ほーんどんどん変わっていってるんやね

42: 2019/11/10(日) 02:26:06.80 ID:a0vPoYyp0
>>23
というか最近の流行りのパンクってハードコアパンクよね
ドラムとか結構イカツイの叩いてたりするし

51: 2019/11/10(日) 02:27:11.70 ID:vMS0TmsK0
>>42
そうやで
メタルコアとかな
メタルとの境目は本当に曖昧になってる

24: 2019/11/10(日) 02:23:30.85 ID:TKp18cLK0
パンクの曲ってコードが少ない印象がある

25: 2019/11/10(日) 02:23:31.30 ID:dsaZBUyNM
パンクってあんま派生せんしな
ずっと同じスタイルを守り続けてる

31: 2019/11/10(日) 02:24:26.80 ID:hJ6Kqv5/p
演奏の方針としてはメタルはクラシック寄りと言われているで技術と正確さや
逆にパンクはロック全振りやミスをしてでも勢いありき
例えうまい人でもそうやって演奏する

32: 2019/11/10(日) 02:24:42.07 ID:2zC+92Cd0
パンクで場数踏みすぎて楽器上手くなってしまったバンドとかあるんかな

35: 2019/11/10(日) 02:25:20.73 ID:ZkrpET8za
パンクってパワーコード引いてれば何とかなるやん
メタルは早引きとかはしんどい

36: 2019/11/10(日) 02:25:44.13 ID:jnNLh6nw0
パンクはヘタウマやぞ

37: 2019/11/10(日) 02:25:48.77 ID:NrAyFudO0
パンクって言っても今そのジャンルってほとんどがハードコアとその派生だし
大体メタルとかぶってるっていうのはマジ

40: 2019/11/10(日) 02:26:03.05 ID:+1+D9772M
メタルはまず上手くないと土俵に立てない感じやな
パンクはとりあえずメンバー揃ったら土俵立ってみようって感じ

44: 2019/11/10(日) 02:26:23.74 ID:DYF1rVUy0
パンクは音を並べるのは簡単やけどパンクとして成立させるのは技術以外の部分が結構求められるよな
そういう意味では人を選ぶ

47: 2019/11/10(日) 02:26:55.48 ID:jnNLh6nw0
>>44
クラッシュとかラモーンズとかやべーよな

58: 2019/11/10(日) 02:28:21.10 ID:NrAyFudO0
スピッツとかELTだって元々はゴリゴリのメタラー

66: 2019/11/10(日) 02:30:04.00 ID:4HD6gEAfM
>>58
スピッツそうなんか

86: 2019/11/10(日) 02:32:32.74 ID:TKp18cLK0
>>66
メモリーズカスタムはその片鱗が出てる

68: 2019/11/10(日) 02:30:07.68 ID:8bn91LV50
青春パンクみたいなのは下手くそばっかやけどハードコア系はうまいの多いと思う

69: 2019/11/10(日) 02:30:12.41 ID:zz7rQHIY0
ちなみにロックは上手い方?

75: 2019/11/10(日) 02:31:00.59 ID:Mio8G5GF0
正確には、メタルは上手くないと成立しない
パンクは下手くそでも勢いがあれば成立する、やな!

76: 2019/11/10(日) 02:31:10.20 ID:uOF/olisM
メタルがうまいかってのも微妙やろ
使い回し多いで

83: 2019/11/10(日) 02:32:04.67 ID:xRNKiMJPa
最近はパンクも演奏が小綺麗にまとまっててつまらんわ
スタジオ3回目ぐらいの中高生か?って技術なのにライブは凄いってバンドが絶滅危惧種になった

85: 2019/11/10(日) 02:32:28.53 ID:HTnQavm6r
上手すぎるメンバーに辞めてくれいうバンドも居たことやし

95: 2019/11/10(日) 02:34:22.77 ID:yZh+ZZdd0
パンクでもドラムベースは上手いやつは上手いやろギターは知らん

96: 2019/11/10(日) 02:34:31.96 ID:NrAyFudO0
アイバニーズのRGを見たらある人はメタルを
また別のある人はメロコアを想像するらしい

107: 2019/11/10(日) 02:35:39.96 ID:LA2D5d/C0
まあヘタウマとかいう糞意味分からん指標も間違いなくあるしな
そういう意味ではメタラーにはヘタウマはほぼいないしパンクには多い

109: 2019/11/10(日) 02:35:59.33 ID:p/yYhQIR0
2010年代はラウドロックでも邦ロックに受け入れられまくっててよかったわ
ラスベガスとかCrossfaithめちゃ好き

111: 2019/11/10(日) 02:36:20.31 ID:xRNKiMJPa
てか日本のパンクは世界で通用してる数少ない音楽ジャンルやからな
ラフィンノーズなんてめちゃ世界で評価されとる

119: 2019/11/10(日) 02:37:12.84 ID:9ykO8LuMM
>>111
ラフィン海外人気あるんやな
ガーゼとかのが評価高いイメージ

136: 2019/11/10(日) 02:39:17.64 ID:xRNKiMJPa
>>119
ガーゼやギズムやSOB(これはグラインドコアやが)は代表Aクラスレベルやね

113: 2019/11/10(日) 02:36:32.15 ID:rnleZqBxd
ホルモン好きやで

114: 2019/11/10(日) 02:36:52.36 ID:p/yYhQIR0
GALNERYUS世界で一番好きなバンドなんやけど今度の新譜は若干不安やわ

293: 2019/11/10(日) 02:59:37.88 ID:jEILVb4x0
>>114
かなりええで
前作の泣きメロ路線を踏襲しつつ今回はコンセプトアルバムじゃないから1曲ごとに個性がハッキリしとる

321: 2019/11/10(日) 03:02:06.89 ID:p/yYhQIR0
>>293
そうなんか、安心して買うわ
事前に公開されてたMV付きの曲が変化球路線だったからまたvetelgyus的な感じになるかと思ったわ

117: 2019/11/10(日) 02:37:01.87 ID:8+roMG/d0
パンクの影響受けまくったメタルバンドも多い
メイデンとか

120: 2019/11/10(日) 02:37:14.87 ID:6lhgN3oRd
そもそもメタルってなんだよ
人間椅子とか筋肉少女帯はメタルか?

122: 2019/11/10(日) 02:37:49.53 ID:gThmeVgyM
>>120
筋少は橘高加入後はメタルやな

130: 2019/11/10(日) 02:38:49.04 ID:6lhgN3oRd
>>122
でもあの人のギターって割とヘタウマじゃない?

143: 2019/11/10(日) 02:40:42.29 ID:p/yYhQIR0
>>130
ワイも最初は橘高の良さ全然わからんかったけど、教則ビデオで「タッピング嫌いなんだけど」っていいながらタッピングだけですごい演奏してるの見て見方かわったわ
あいつはタッピングとかスウィープとかを全部封印してのそれでも残ったのが自分のプレイの本質って思想でやってるんや

125: 2019/11/10(日) 02:38:17.41 ID:TKp18cLK0
ヘヴィメタルとハードロックはどう違うの?

131: 2019/11/10(日) 02:38:56.57 ID:0K9UxGkNa
>>125
リフが重いのがメタル

135: 2019/11/10(日) 02:39:04.31 ID:ijk1lKOnr
上手いパンクってがっかり感あるじゃん

160: 2019/11/10(日) 02:43:35.92 ID:vQB3u/mLM

邦パンクの横綱
ブルーハーツ

邦メタルの横綱
LOUDNESS

167: 2019/11/10(日) 02:44:39.15 ID:9ykO8LuMM
>>160
ブルーハーツは少し違う気が

189: 2019/11/10(日) 02:48:18.70 ID:/oiWnS3sp
>>167
ブルーハーツてなんであれはパンクじゃないみたいな扱いなんかほんまに謎やわ
ファーストの音聞いたらゴリゴリのロンドンパンクフォロワーバンドなのは一発でわかるやろ
当時のシーンで浮いてたから今でもこんな扱いされるんやろけど
むしろ当時の東京パンク・ハードコアシーンの方が間違っとる

176: 2019/11/10(日) 02:46:14.55 ID:AMDM4qNTa
ハイスタすこ

178: 2019/11/10(日) 02:46:43.91 ID:hS0VWOEy0
>>176
メロコアじゃないの?

184: 2019/11/10(日) 02:47:30.27 ID:AMDM4qNTa
>>178
違いよくわからんわ

193: 2019/11/10(日) 02:48:52.49 ID:u8XJYg+/0

世界3大ハードロックバンド
米国 ボンジョヴィ
英国 レッドツェッペリン
日本 GLAY

世界3大パンクバンド
米国 グリーンディ
英国 ピストルズ
日本 ブルーハーツ

世界3大ヘビーメタルバンド
米国 メタリカ
英国 アイアンメイデン
日本 エックスジャパン

世界3大ヘヴィーロックバンド
米国 レイジ
英国 リンプ
日本 ワンオクロック

209: 2019/11/10(日) 02:50:44.68 ID:uHVuiZY30
>>193
GLAY好きだけど
どうしても演歌感が強くない?

211: 2019/11/10(日) 02:50:53.26 ID:jnNLh6nw0
>>193
やっぱりイギリスやな

194: 2019/11/10(日) 02:48:52.90 ID:HORd/gAl0
ラウドネスとガルネリウスしかわからん

199: 2019/11/10(日) 02:49:09.41 ID:/MwFDEEjM

パンクとメタルのいいとこ取りをしたラウドロックが今の流行りやな

日本だとcoldrainとmy first storyがええわ
他にいいバンドあったら知りてえぜ

204: 2019/11/10(日) 02:50:21.41 ID:+NdScxx10
>>199
Crystal Lakeええぞ メタルだけど

218: 2019/11/10(日) 02:51:58.94 ID:/MwFDEEjM
>>204
あれはラウドロックっちゅうよりゴリゴリのメタルコア、ハードコアやん

220: 2019/11/10(日) 02:52:03.12 ID:p/yYhQIR0
>>199
ポストハードコアとかスクリーモ、メタルコア系統の邦ロックええよな
simとかCrossfaithとかラスベガスとか
crowd of rebellionとか邦ロックとメタルコアの複合みたいな雰囲気のバンドも出たきたし

267: 2019/11/10(日) 02:56:59.03 ID:do+UkwzG0
>>199
後者とワンオクって違いあるの?兄弟で似た音楽ちゃうん

285: 2019/11/10(日) 02:58:53.62 ID:/MwFDEEjM
>>267
なんとなくだが
ワンオクはパンク寄り
マイファスはメタル寄りって感じがするわ

300: 2019/11/10(日) 03:00:24.16 ID:a0vPoYyp0
>>285
マイファスの初期って結構メタルコアやったイメージやわ

232: 2019/11/10(日) 02:54:20.99 ID:U01hrEaRM
メタルもパンクも世間からはもうコスプレみたいな感じに思われてるな
メタルは長髪でトゲトゲの服来てそうとか
パンクはバンダナしてスギちゃんみたいな格好してそうとか

249: 2019/11/10(日) 02:55:36.84 ID:MjrG68MhM
>>232
音楽性についてはどっちも「うるさい」としか思われてないやろな

260: 2019/11/10(日) 02:56:13.01 ID:tMPQclEi0
>>232
世間はメタルもパンクも区別つかんぞ

264: 2019/11/10(日) 02:56:31.87 ID:p/yYhQIR0
>>232
世間からはパンクとメタルの見た目のイメージの違いなんか絶対浸透してないわ

330: 2019/11/10(日) 03:02:55.69 ID:do+UkwzG0
>>232
スギちゃんのイメージってパンクだったのか

410: 2019/11/10(日) 03:08:44.51 ID:JE3lPNgi0
>>232
世間のパンクの象徴はモヒカンが一番やぞ

418: 2019/11/10(日) 03:09:18.83 ID:IpRAda/0a
>>410
これどっからきた風評被害やろうな
北斗の拳か?

324: 2019/11/10(日) 03:02:32.93 ID:brDBZTe30
メタルは好きやけど別にあんなに首振らんでもええのにって思う

200: 2019/11/10(日) 02:49:49.90 ID:bxLE4bRQM
BURRN!に対抗してPURRN!でも作ってよ

9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99

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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1573319960/

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『日本での「メタルは上手い、パンクは下手」←この常識ってホンマに正しいの?』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2019/11/11(月) 20:44:32 ID:2d0db4e48 返信

    って言うか、どんどんテクニカルで複雑になっていったロック(主にプログレ、ハードロック、メタル)へのアンチテーゼとして「スリーコードでええやん!下手っぴでエエやん!アホでエエやん!」で始まったのがパンクやから。

  2. 名前:匿名 投稿日:2019/11/11(月) 21:16:24 ID:ffd12ca7e 返信

    割合でいえばそうなるかもな
    メタルはクラシック上がりが多いし基礎ができてる気がする

  3. 名前:匿名 投稿日:2019/11/11(月) 21:23:41 ID:d211e3095 返信

    メタルは上手くないとダメとか技術至上主義みたいに叩く人いるけどそんな事ないよね
    VENOMもCELTIC FROSTも後続への影響大の重要バンドだけど演奏は色々ヤバイし

  4. 名前:匿名 投稿日:2019/11/11(月) 21:29:11 ID:3033d56d7 返信

    日本のパンクは今GEZANがバチバチに来てるよな

  5. 名前:匿名 投稿日:2019/11/11(月) 22:04:36 ID:dce81929a 返信

    GLAYがハードロック?
    リンプが英国?
    適当ぬかしすぎやろ

    • 名前:匿名 投稿日:2019/11/11(月) 22:39:59 ID:2fb281a8e 返信

      B’zを尊敬してるのがGLAYだから勘違いしたんだろうな

    • 名前:匿名 投稿日:2019/11/13(水) 13:59:08 ID:c5493e8bd 返信

      GLAYやB’z程度の生温い音で
      「ハードロック」名乗れるなら
      世の90%以上のバンドは
      ハードロックバンドになっちまうよw

      • 名前:匿名 投稿日:2019/11/13(水) 15:37:51 ID:d52fe8d32 返信

        ハードロック聴いた事ねー奴が偉そうに何言ってんだ
        BROTHERHOOD聴いた事ねーのかよ
        今日本でハードロックやってるのってB’z位って言われて付いたタイトルがDinosaur
        タクローのソロ作品だって松本さんがプロデュースしてるの知らねーだろ

        • 名前:匿名 投稿日:2019/11/13(水) 16:27:29 ID:8047280dc 返信

          TAKUROのソロはハードロックじゃなくてジャズ風だろ

          • 名前:匿名 投稿日:2019/11/13(水) 17:11:26 ID:d52fe8d32

            B’zとGLAYの繋がりを教えてるんだろ
            的外れな揚げ足取って頭悪すぎな

          • 名前:匿名 投稿日:2019/11/13(水) 19:09:05 ID:8047280dc

            いや、だからハードロックと関係無いだろw

  6. 名前:匿名 投稿日:2019/11/11(月) 22:10:41 ID:0913a8977 返信

    ※3
    VENOM CELTIC FROSTワロタwww
    ガチャガチャの演奏と言えば初期のSODOMとかKREATORも
    勢いだけでやっていたバンドだよね
    でも最近のバンドはどれを聴いても演奏は上手くなっていると思う

    • 名前:匿名 投稿日:2019/11/12(火) 08:18:43 ID:ac14402a5 返信

      SODOMの初期作スッゴいですよね
      大大大好きだけど、何かもうそれぞれが違う別次元で演奏してるみたいw

    • 名前:匿名 投稿日:2019/11/12(火) 23:00:16 ID:2ed6aae6d 返信

      Bathoryも忘れるな

  7. 名前:匿名 投稿日:2019/11/11(月) 23:56:25 ID:2bce1b518 返信

    DOLLってパンク系の雑誌は昔あったんや
    廃刊になっちまったが・・・

  8. 名前:匿名 投稿日:2019/11/12(火) 00:04:42 ID:3e1f50452 返信

    昔は演奏が上手すぎるとかアルバムの音がいいのをマイナスとして捉える風潮がパンクの一部にあった

  9. 名前:匿名 投稿日:2019/11/12(火) 06:14:05 ID:a882234f5 返信

    昔は「俺たちパンクだからぁ〜」とか言ってロクにスタジオで練習もせず飲んだくれて
    リハもまともにせずグダグダやってるバンドって多かった

    >>193
    アイタタタタ…
    GLAYにハードロックのイメージ無いだろ
    売れてた頃なんか練習不足を「俺たちパンク」とか言って誤魔化してたくらいなのに

  10. 名前:匿名 投稿日:2019/11/12(火) 08:17:06 ID:93645740a 返信

    モーターヘッドはどっちなんだ?

    • 名前:匿名 投稿日:2019/11/12(火) 12:25:56 ID:3e1f50452 返信

      どっちからも解釈できるけど本人によればロックンロールバンド
      ラモーンズのように

      • 名前:匿名 投稿日:2019/11/13(水) 07:35:02 ID:b9b751b72 返信

        じゃあMC5もロックンロールだな

  11. 名前:匿名 投稿日:2019/11/12(火) 13:26:36 ID:dc47875ba 返信

    GBH(英国のハードコアパンクバンド)のVOコリンが言っていたな
    「GBHの曲を巧いやつが演奏すればメタルになる」と

  12. 名前:匿名 投稿日:2019/11/12(火) 13:29:33 ID:dc47875ba 返信

    ハイスタなんてメタルからの影響バリバリだからな。
    デデーデはスラッシュのリズムだし
    パンクに16分のミュートの刻み取り入れたりメタルの影響大

    • 名前:匿名 投稿日:2019/11/12(火) 17:29:45 ID:372faad64 返信

      デデーデって何?
      スラッシュメタル=星のカービィなん?

  13. 名前:匿名 投稿日:2019/11/12(火) 17:43:54 ID:89ffc2769 返信

    ガルネリウス良いよなぁ。 

  14. 名前:匿名 投稿日:2019/11/13(水) 13:52:23 ID:c5493e8bd 返信

    本スレ>>117
    >パンクの影響受けまくったメタルバンドも多い
    >メイデンとか

    メイデンでパンクの影響受けてるのは
    初代VOのポール・ディアノだけだろ
    ディアノはボボ・マーリー信者でレゲエも好きだったから
    他のメンバーから浮いて早期に脱退した

    • 名前:匿名 投稿日:2019/11/13(水) 17:11:48 ID:d8c89e3aa 返信

      デイブ・マーレイはパンクバンドやってたハズ

  15. 名前:匿名 投稿日:2019/11/14(木) 11:34:30 ID:953319570 返信

    パンクバンドと言っていいのかわからんけどThe Living Endは上手かったな