1: れいおφ ★＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:27:31.85 ID:???0.net
ロックバンドOKAMOTO’Sのベーシスト、ハマ・オカモトが3日、自身のTwitterで前日に生放送された『音楽の日』（TBS系）
での同バンドの演奏が“当てぶり”だったことを明かした。当てぶりとは音源に合わせて演奏している“ふり”をすることで、
ハマは「昨日のテレビ、感想をありがとう。見事な当てぶりだっただろう？」とツイート。
このハマの暴露にネット上では賛否両論。
「はじめから当てぶりや口パクって言ってればいいと思う」「確かに生番組でのセッティング・微妙なチューニングの修正を
短時間で行うのは難しい面もあるなぁ。中途半端な設定で演奏してしまうと視聴者はこれが実力と誤解してしまうだろうし」
という賛成派もいれば、「口パクは歌手の八百長」「わざわざ長時間の音楽番組やるなよ、とか思うのは俺だけ？」
「え、正当化したいの？」といった反対派も。
「1980年代ぐらいまでは、歌番組は生歌・生演奏であることが多かったんです。
というのも、当時はテレビ局専属のオーケストラがあったので、生歌・生演奏が可能だったわけです。
しかし、予算の都合でそうしたオーケストラがなくなった今、アイドルなど演奏はカラオケだし、
ダンスパフォーマンスが伴う場合は、生歌だと歌唱が一定しないので、だったら口パクにしちゃえということでした。
また、ロックバンドについても楽器のチューニングやリハーサルなどに、とても時間がかかる。
生放送でもNHKの『紅白』のような国民的な番組ならいざ知らず、『音楽の日』のような単なる歌番組でロックバンドを
そこまで拘束できないので、なおさらです」（音楽ライター）
だが、最近ではフジテレビが口パク・当てぶりを排除し、生歌・生演奏の方針を打ち出したことで、歌番組のあり方に一石を投じた。
「ですが、某人気アーティストの所属事務所とフジの音楽番組のプロデューサーが揉め、『新堂本兄弟』や『僕らの音楽』
といった同局の音楽番組の打ち切りが取り沙汰されていますよね。海の向こうの中国ではすでに口パク禁止令が公布されており、
韓国でも5月に歌番組やコンサートでの口パクを禁止する『公演法改正案』が国会に提出されていますが、
日本でこの動きが広まるかどうか」（同）
ハマ自身は当てぶりに対して批判的であるわけではなく、『音楽の日』での当てぶりも「それはそれで楽しかったです」としている。
時間制限の厳しい番組収録の現場で、多くの出演アーティストがそれぞれのセッティングを時間内で済ませるのが難しいことを指摘し、
「生演奏という名目での当てぶりが今は主流ですね」と、最近の音楽番組の実情を語っている。
口パクの排除や生演奏にこだわるのが昨今の風潮だが、実際には“言うは易し行うは難し”といったところだろうか。
http://news.livedoor.com/article/detail/9118804/
3: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:30:32.15 ID:9nF74v6t0.net
なんつーか、何を今更 だよなw
4: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:31:07.86 ID:iWzrOXHUO.net
こいつマイペースにいい活動してるよな
七光りって感じしないわ
19: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:39:05.45 ID:5oP08DwF0.net
>>4
実力はあるからね
245: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:39:08.47 ID:V3ei2Bc20.net
>>19
こいつの話題になると必ずこういうお方が現れるけど何なの？
ベーシストってバンドの中でそんなに重要なの？
ベーシストの実力ってそもそもなんなの？
258: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:41:30.30 ID:GAiQlCxx0.net
>>245
そんなのはバンドによって異なる。
普通は重要
7: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:32:06.64 ID:j7ymu8sv0.net
あの長時間なら仕方ないって
8: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:32:17.10 ID:EzDno3A+0.net
口パクは「歌がヘタだから」という出演者側の都合だが、
当て振りは「セッテイングに時間が掛かるから勘弁してくれ」という番組側の都合だろ。
生放送の歌番組は手振りが当たり前じゃん。
Mステも大物だけ特別扱いで生演奏だが、
昔はB’zやミスチルにも当て振りさせてたからな。
9: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:32:22.59 ID:SHQ1WTKF0.net
嵐AKB以外には寛容なお前らｗ
10: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:32:29.85 ID:tDxjahec0.net
どうでもいい
12: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:33:07.00 ID:aDF7Db0t0.net
やらせとどう違うの？
司会者が「すばらしい演奏でしたね」などと一言でも
発言してたとしたら、大問題じゃね？？
13: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:34:15.32 ID:JKUvZETqi.net
ハマタの息子のベースはけっこう上手い
17: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:37:26.78 ID:dinwBtRq0.net
リハーサルを極力減らしていくと
当て振り、口パクしてくれたほうがスタッフは楽なのかな
18: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:37:58.11 ID:joXMsLiM0.net
Mステに出てるバンドなんて
ほとんど当て振りじゃん
アイドルと違って叩きづらいから叩かれないだけで
24: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:41:56.09 ID:zSgfhjqE0.net
>>18
Mステは当て振り
249: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:39:25.40 ID:ay9tT1Be0.net
>>18
番組側都合とアーティスト側都合の違い
263: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:43:37.39 ID:mfNPeiU2O.net
>>18
記事にもある通り、チューニングやミキシングが生だと大変だから
ミュージックステーションは楽器の演奏を先に録音しておいて本番はボーカルだけ生スタイル
ジャニは全部先に録音して本番も口パクみたいだが…
28: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:44:26.83 ID:auODhUbx0.net
>>1
当て振りは大体局側の都合なのに、バンドを叩いてる奴はアホなのかｗ
34: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:46:07.77 ID:HvUfdW+d0.net
ドラゴンアッシュは前にテレビでマイク逆さまにして歌ってたなwww
口パクだって事を分かりやすく訴えてたんだろうけどめちゃ格好良かった。
はまだの息子もこれくらいやらなきゃな。
186: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:21:38.57 ID:1yx2g6+d0.net
>>34
わざとマイクスタンドを倒したジャニタレもいるんだぜ
35: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:46:21.07 ID:+iasAO9D0.net
みんな知ってるよ
口パク問題の影に隠れてるけどアテフリはもう常識だって
41: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:48:25.25 ID:AqFRys7F0.net
セッティング、ミス、トラブルを避けたいなら音楽番組を
生でやる意味が分からん。Mステも収録でいいだろ
44: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:49:38.69 ID:qMZErtDb0.net
某ビジュアルバンドのギタリストはテレビでギターが鳴ってるのにギターのピックアップの前で両手でハート作って遊んでたぞｗｗｗ
55: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:53:08.72 ID:aDF7Db0t0.net
>>44
そういうの、ただの照れ隠しというか、
「金やるから適当に手足うごかしとけ」と言われてホイホイ舞台に上がってる
という事実から逃げてるだけじゃん。
ほんとうにいやなら最初から拒否して出演しなきゃいいだけ。
カッコ悪すぎ。
74: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:58:02.28 ID:auODhUbx0.net
>>55
で、出演拒否したら「ロキノンガー！」「出演拒否シナイあいどるヲ見習エー！」とかいう癖にｗ
46: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:50:26.42 ID:t+1N0Vur0.net
歌番組ではよくある事だし視聴者も一発で分かるし、特に生はそんなもんだと思ってる
演奏屋は演奏したいだろうけどな
51: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:52:08.76 ID:CNGk0Q4K0.net
昔から口パクよりわかりやすいわ
元のも演奏してても、やればできるのに事情でしょうがないと言っても
ゴールデンボンバーと同じ
56: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:53:14.23 ID:4LrUtjvS0.net
まあテレビで口パクはどうでもいいんだけどライブでは絶対やんなよ
66: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:55:53.94 ID:qMZErtDb0.net
ファンからすればPVの別テイクと思えば納得できるレベルなんだろうな
86: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:00:04.26 ID:rG/AXA4/0.net
口パクを使うアイドル、アーティストならバンドが当てぶりになるのは至極当然である
ボイスだけの音源にバンドの音を当てるほうが難しいわいと
99: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:01:55.92 ID:lgih0Axn0.net
演奏はどうでもいいって人も多いだろうな
歌は口パクか歌ってるか判断しやすいけど、楽器の事よく知らない人は当て振りなんてわかんないだろうし
103: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:02:35.21 ID:L+kCZG1u0.net
テレビ局から当て振り口パクにしてくれって頼まれたら拒否れないもんなのかな？
121: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:06:03.61 ID:+iasAO9D0.net
>>103
アテフリ拒否って出られないグループなんてたくさんいいるよ
116: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:05:01.44 ID:x35k7D4q0.net
楽器陣の当てふりは仕方ないだろ
あんな番組じゃセッティングの時間がない
歌は生で歌えと思うけど
141: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:09:42.13 ID:L+kCZG1u0.net
>>116
歌番組なんかトーク挟んで次のバンドの演奏始まるまで結構時間あるじゃん
やる曲決まってるセッティングでそんなに長時間かかるもんなの？
157: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:13:10.02 ID:vv5aYZlD0.net
>>141
普通のワンマンライブでも、リハーサルに１時間くらいは掛けるよ
160: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:13:56.50 ID:5Ldf5aXk0.net
>>141
ライブハウスとか行かないのか
普通転換には15分程度かける
155: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:12:36.90 ID:IHk34IL10.net
金爆がエアバンドとして有名になったけど
普通のバンドもTVじゃ結構当て振りなんだよな
228: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:34:10.23 ID:uNTJ/zm7O.net
昔POPJAMかなんかでLUNA SEAのギターがソロでワザと手を離して音だけ鳴ってたなｗ
でもテレビ視聴者向け番組ならその方でも十分いいな
曲宣伝だしライブとは別な感じ
ただプロが自慢気に言わなくていいとは思う…
253: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:40:11.27 ID:31VjhK590.net
>>228
バクチクの今井やXのHIDEも両手離してパフォーマンスやってた
ファンのあいだでは手離し拳法て言ってたよｗ
バンドのファンは分かっててパフォーマンスを楽しんでる
286: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 14:51:16.73 ID:uNTJ/zm7O.net
>>253 露骨なのは楽しくてわかっちゃいるけどねｗ
お前ら弾けるのにちゃんとやれって一瞬突っ込みたくはなるｗ
バンドの楽しい醍醐味というか
366: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 15:16:48.04 ID:uk0i8t0BO.net
今井寿はギター置いて踊るからな
42: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 13:48:53.39 ID:tRALFal30.net
真面目にバンドやってる人間にとっては屈辱的やろな
9999: 以下、名無しにかわりましてvisual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99 ID:VISUALMATOME
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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1407299251/
コメント
基礎神経として討論好きやな。給料振り込まれてたらそれでええやん？
テレビ番組のあてぶりなんて、常識というか普通じゃないの？
口パクと違って、当て振りは番組側からお願いするらしい
当て振りにすることで結構予算カットできるし、特に生放送とかだと不具合的なのがでるとやばいかららしい
はい、でた。バカども、安定の金爆擁護w
なんだヒロト＆マーシーのパクリか
アメリカ・イギリスは1960年代から口パクアテフリだったけどね
YouTubeにいっぱい映像残ってるよ
Mステは昼からリハやってんだよなあ
カメラリハ・進行確認って映像面のリハだけなんだろうけど
なのに音響は基本アテフリ
生演奏だとバランス最悪なPA
長寿番組でこれなんだから生放送に拘る必要あんの？？
「テレビ関係者が嫌いなアーティスト」って記事あったけど手抜き仕事の分際でよく言うわ
手抜きって言うのもかわいそうだよ
それこそライブハウスのワンマンなんて朝からそのバンドしか出ないってわかってるのに結果としてPAがうんこだったなんてよくある話
※７
それも単にそのPAが無能ってだけでしょ
専属PAも掛け持ちがデフォだけど仕事だからできて当たり前
フェスなんか基本リハ無しでぶっつけだよ
後日CS放送用もちゃんとミックスしてる
単に地上波民放が学習能力ないだけ
未だにニコ生レベルってやばいだろ
音楽番組に関しては生放送である必要性がよく分からん
もうＰＶでも流しとけよ
そもそもスタジオの音響がどうなのって考え方もあるわな
音響が糞クソ&糞なのは周知の事実だろ
生歌＋カラオケであのレベルなんだから
バンドの楽器にマイキングしてたら事故どころか怪電波だわ
だから、僕らの音楽が地上波で一番好きだったのに今じゃ出る人がアレだからな
「見事な演奏でしたね」って嘘は言ってないんだよな。アンプから音出てないだけで一応生音は出てるから