1: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:08:19.71 0.net
福山雅治「そういうのはやっぱり売れてから言うべきセリフだと
思う。売れて初めて見えてくる景色や広がりを知らないでそれを
言うのは違うと思う」
「売れてなかった時は周りにも売れていない人たちが集まって、
“売れることが全てじゃない”とか”お金が全てじゃない”みたいなこと
言ってたけど、それは違うと思う。」
福山は売れてから「売れることが全てではないですね。」とも
言ってるし
スレタイみたいな浅はかな煽りじゃなくもっと深みのある言葉
なんだけど、２ちゃんじゃスレタイみたいに矮小化された解釈を
よく見る
そこまでアホだったらああまでモテないぞ
■発言のソース■
情熱大陸にて
デビュー当時は売れなかった。
売れてない状況の時って、周りに集まってくる人は、売れてない人が集まってくるんですよ。
で、売れない者同士で語るんですよ。
「売れるのがすべてじゃないよね」って。
どっかでお金を持ったことがないのに…
「金じゃないよ」っていう話を続けるわけです。
売れたことがないのに、売れることがすべてじゃないと話をし続ける。
「なんか、違うくねーか?」と思った。
2: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:10:17.56 0.net
売れたいからそういう発言が出るのだろうなと
5: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:11:05.79 O.net
「売れて初めて見える景色」の存在を否定するにはまず売れるしかないからな
9: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:14:29.22 0.net
こういう世界は運だからなあ
10: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:14:44.89 0.net
そんなこと言ったらなんも言えなくなる
11: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:15:18.36 0.net
桜坂がある限り福山が男性ソロアーティストの頂点であることは疑いようがない
15: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:18:17.73 0.net
間違って売れてるものや見つけられなかった不幸な事実いくらでもあるが
メジャー（商業）でやってる以上
売れないでもいいわを出してる側が言うのは無い
24: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:21:04.06 0.net
売れる＝たくさんの人に自分の音楽を聞いてもらえる
これ以上の喜びが他にあるのか
25: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:21:26.92 0.net
芸能人は売れてなんぼ
26: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:22:28.83 0.net
正論すぎて
28: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:22:59.81 0.net
金がすべての世界なんだから売れることがすべてやろ
趣味でやってるならいいけど
33: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:25:59.02 0.net
売れなければただの趣味じゃん
自己満足の趣味に文句言うなってのは解るけど
職業なら違うだろ
38: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:32:38.89 0.net
なにをもって売れたって言うのか
オリコン30位くらいに入ったが売れたの人も有線で流されまくるのが売れたの人もいるだろう
39: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:33:24.33 0.net
ライブの動員じゃないの？ロックミュージシャンなら
44: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:38:15.99 0.net
所詮頂上の風景を知らないで何を言ったところで
すっぱい葡萄なんだしなこういうの
50: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:41:39.31 0.net
売れてから言うと説得力があるとか
売れない奴が言っても負け犬の遠吠えとか
そういう次元の話じゃなくもっと深い言葉だと思うぞ
52: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:42:35.35 0.net
まあホントに才能があれば売れるよ
福山ほど馬鹿売れしないまでもそれなりには売れる
それすら売れないのは才能ないから
53: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:42:41.49 0.net
一度も売れたことのない人が言うのは負け惜しみ
55: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:43:14.56 0.net
ツラで売った福山だけじゃなく
山下達郎なんかも同じニュアンスのこと何度も言ってる
84: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:50:14.00 0.net
>>55
これ言い出すと
ミュージシャン(笑)福山と売れないミュージシャンの関係と
ミュージシャン山下とミュージシャン(笑)福山の関係って一緒だなって思うんだけど
104: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:53:12.79 0.net
>>84
全然違う
山下の言ってるのは商業ポップスに乗ってる以上
売れないでもいいなんて自分で言ってしまうのは逃げだよってこと
66: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:45:44.21 0.net
結婚した時の福山ファンの反応で
ただのアイドルだったんだとバレた人か
72: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:46:59.18 0.net
福山はミュージシャンとして見れるのは正直イッツオンリーラブまでだな
ハロー以降なんかやたら薄っぺらい
78: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:48:40.31 0.net
売れてる人が言わなきゃ決まらない台詞だからな
98: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:52:00.34 0.net
今はむしろ売れたら引きこもっちゃうミュージシャンを批判する時だわ
90年代稼いだ輩たちとかな
130: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 09:59:30.18 0.net
こういう事は言えば言うほど何かにコンプレックスを感じてるんだろうなと思っちゃう
145: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 10:03:08.09 0.net
売れる売れないはプロモーションに拠るからミュージシャンよりも事務所の問題である
万人に受ける事が全てじゃないとミュージシャンが言うのは正しい
188: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 10:17:15.45 0.net
結局ミュージシャンの口からこういう話あんまり聞きたくないんだよ
189: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2016/03/22(火) 10:17:16.57 0.net
男のソロだと日本一だからな
よく聞いとけよ
9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99
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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/
コメント
そうか?
例えばトップアイドルと付き合いながら
「女は顔じゃないよねー。」
と言っている人がいたら、
どう感じる?
オレの好きなアーティストも同じこと言ってたな
昔は売れたくて仕方なくて必死で売れそうな曲作ってオリコンで1位取ったりドラマとタイアップしたりしたけど結局、何も変わらなかった。そう気づくまで音楽をやらせて貰えて周りには感謝してるって
※1
全く例えになってなくね？
要するに趣味
低学歴が学歴社会云々言うのと似てる
※1
いやブスと付き合ってて言うより美人と付き合ってて言うほうが説得力あるわ
なんかエース清水の本に｢理論を極めた者こそ理論から脱する事ができる｣
みたいな事書いてたな
これはその通りだと思う。
今の特にバンドとかは最初から売れなくても良いから自分たちのやりたい音楽をするっていってる。
そもそも売れないと音楽活動続けて行くのも出来ないのにそこを全く考えて無い。
作品リリースするにしてもライブでも何でも、いろんな人に支えてもらうことだからな、売れるのは。
意味を理解していない人が多いというのは、誤解を与える言い方が良くないのか、聞き手が馬鹿ばかりなのか。
秋元某「売れることがすべて」
でも売れた奴が「売れない奴は黙ってろ」って言うのも暴論だよな。
いいじゃん、誰が何言ったって一分の理はあるさ。
別に売れようとせずに思ってることを歌って欲しいなあ
※5
自分もそれ思った
勉強(学歴)がすべてではない、みたいな
売れないヤツに限って「売れることが全てじゃない」とか「売れる為に音楽やってるんじゃない」って言ってるイメージ
売れないバンド「売れることがすべてじゃない」
売れないバンド信者「深いわぁ」
ならいいんじゃね？
まぁ興味ない第三者からしたら普通に負け犬の遠吠え感あるけどね
一般論としては売れることだけが全てじゃないのだろう。
だが、売れてない当事者が言うと、周囲からは薄っぺらな言い訳とみなされるよね。
「売れることがすべてじゃない」と言ってる某SF作家がいるけど
その人って売れてる作家や注目されている作家をネットでディスりまくてんだよなあ
そういう醜態を見てから「売れることがすべてじゃない」と言う奴が信じられなくなった
しょせん嫉妬だろ
ゴッホ「売れることがすべてじゃない」
ゴッホは生前は売れなかっただけで生きていた時は売れたくて必死な人なのに
「売れることがすべてじゃない」と言わせる なんて大川隆法の霊言かよｗ
実際問題売れないと多くの人がおまんま食べられない訳で。
そら売れるに越したことはないよなぁ。
自己満足として音楽が完結してるならプロとしては失格だろ。
「ダサイクル」の話だろ
ネットで福山も見たんだろうな
インタビュア「誰にも気付かれずに街を歩いてみたいと思ったことはありませんか？」
ジョン・レノン「文無しの頃よくやったもんだよ。 何の意味もないね。」
売れることが全てじゃないさ。
一円にもならなくてもたくさんの人が聞いてくれるなら十分。動画サイトで何百万と再生されるとか。
いや、知らんけどね。
経験しなきゃ想像できないアホですと言ってる様なものだろこれ
大学に行くのは時間の無駄と言う高卒
でも売れてる奴らのラインナップを見てればなー…
100%事実だが、それを貫くとほとんどの分野で何も発言できなくなるぞ。
イチロー（高卒）
さいてよ（大卒）
学歴の例えもちょっと違う気がするなぁ
ミュージシャンは売れないと始まらないけど、高卒でも報道ステーション出れる人いるからなぁ
金持ちの社長と結婚した女が、「お金が全てじゃない」とか、どうよ。
広く売れるであろう種類の音楽をやっていて売れないなら正論
音楽にはたくさん売れないであろう音楽もあるから
売れないバンドマンがカナブーンとかディスってんのほんま笑える
かわいそうにって
※30
いや結果の話じゃなくて、勉強してないやつに勉強がすべてじゃないって言われても説得力ないでしょって話
売れてるだけでミュージシャンや役者に全く影響力ないのが凄い
汎用性と専用性の問題
汎用性の高い音楽は大衆に受けるが浅い
専用性のある音楽は一部にしか受けないが深い
音楽をまともに知らない＋自分も大した曲出してる訳じゃない福山が音楽を語るのは滑稽
売れる売れないと万人受けするしないは別
万人受けしないジャンルで売れてる人もいる
※34
でもそれは個人の問題で、必要ないから勉強してこなかったとも取れるよね
ミュージシャンの場合はヒットソング作れないのに「作る気がないから～」って言われても才能ないことの言い訳してるみたいに思う
90年代バカ売れしたのに2000年代から売れることをやめて好きなことしだす奴らもいるしね
過去に一度売れた人なら、そこでついた固定ファン相手に趣味でも食っていける人は多いけど
全く売れない人が趣味の作品ばかり作っても食えないからな
※38
んー捉え方の違い方だと思うけど、極論、同い年だとして東大卒のニートが言うのと、妻子持ちの遊び呆けた中卒が言うのは違うんじゃない？って感じる
職人系・伝統系・芸術系ですすんで中卒を選択した人とかは普通にすごいと思うし勉強が～って言われても正論だと思うけど、そういうこと言うのって大概前者だと思う
結婚とかも同じだな、自分には出来ないからってグチグチ女々しい文句ばかり
一度もやったことないのに文句ばかり言うのは負け惜しみでしかない
まるで全知全能の神様気取りで実態は他人の受け売りか傷の舐め合い
やりたいことがあって他の事に気を使えないってんなら分かるけど、文句言う奴に限ってネットで見た意見に流されてばかりの世間知らずだ
自分の意見は自分で見て知って持て
正直嫌味ったらしいと思った。
売れなくていいなんて思ってるハングリー精神ないのバンドの曲なんか聞きたくないね。
聴衆のレベルが低いのにそんなもの求めても何の意味も無いですわ
売れることは正義だと思っている。だからバラエティーでもいいからTVにも出ていきたい。っていってたやついたな。メジャー出てすぐだったかな？正直で良いね。
これって、受け取り手の解釈で随分と変わってくる発言だな。
福山さんの発言は嫌味や批判じゃなく、叱咤激励の意味で言ってると思う。
しかし邦楽の状況が、福山さんの発言の足を引っ張る形になってるのが残念。
一番売れてるのが口パクアイドルなんだからなぁ。
いくら売れても、暫くしてブックオフとかでCDがゴミのように売られてると虚しい
ピロウズは売れないからピロウズなんだ
売れない奴は存在価値無し
売れることが全てじゃないってのは、売れなくてもいいって事じゃないだろ
福山が極端な曲解して説教垂れてるだけにしか見えない
アミューズの稼ぎ頭の一人だからなぁ。
売れなきゃ、事務所の死活問題にも発展するから、売れる事が全てじゃないって発言はできないでしょ。
今、福山がCDに関しても、売れなきゃ困る状態だろうし。
※50
ベスト盤を商業主義と一部のファンに批判された、さわおも売れることが
優先順位の一番ではないが売れなくても言い訳ではないとか言ってたね。
売れることでいい機材、いいスタッフに囲まれていい音楽が作れると。
これは福山が正論だわ
一般人がごちゃごちゃ言っても遠吠えか負け惜しみ
もちろん売れるってのが万人にって意味じゃなくて
世間(の一部にでも）に受け入れられるってことかなって思うけどね
誰にも相手にされてない奴や何も持ってない（成し遂げてない）奴が
何言っても説得力ないよね
売りに出してて売れない人と、そもそも売る気が無い人じゃ考え方が違うだろ。
福山は、後者に対しては言ってないんじゃないか？
※56
物を売るのに売る気がない人っているの？
ましてや無から作った自分の作品を売る気がない人っているの？
GLAYのヒサシが新曲発売前に今はCDを売る時代じゃない配信とかいろいろ伝える方法があるとか情けないこと言ってたけど
この前の新曲がオリコン1位獲れた瞬間大喜びだったからな
テルも新曲1位で浮かれてたし、やっぱり売れないより売れるほうがいいに決まってる
今はCD売上＝人気じゃないが、結局CDが一番儲かるし、ライブの資源になる、CDの売方に問題があるだけで
福山の言うとおり売れないのは言い訳でしかない
く っ そ ど う で も い い
ずっと売れない景色を知らないで言うのも違うんじゃないかな
※58
HISASHIの売れなくてもいいってのは情けないことではないと思うが
それこそ福山の言う「売れてから文句言え」ってのを体現してるだけだろ
※58
※61
受け取り方は色々あると思うけど福山が言ってた｢売れる｣って純粋なCDの売上だけじゃないと思うぞ
言ってる事は事実。大学なんていっても無駄だと高・中卒が言っても笑われるのと同じよ。
大学なんて行っても無駄だけどな
ていうか、意外と福山って嫌われてたんだな
女はもちろん男からも人気あると思ってたんだが、煽りというか悪意強いコメント多いな
でも福山嫌いじゃなけど、曲はあんま良いとは思えないのよね
結局プロモーションでゴリ押しやんかあんたっていう
売上以外のことろで満足する結果を出せてたらこんな発言しないわけだしね
今の若手バンドはもうちょっと売れ線に走ってもいいと思う
開き直ったやつの一人勝ち状態になっててほんとに面白くない
福山もデビュー当時さっぱり売れなくてあの手この手やってた
コンペでプロの作曲家が作ってくれる曲も「なんか違う」とか言って
で、そういう商業作曲家達と競えるクオリティを目指しつつ
個人的な好みを加えていったら今の福山らしさが出来てきたとのこと
ルーツが昭和歌謡やめんたいロックらしいからピンと来ないかもね
ニール・ヤングやU2も好きみたいだけど
反論できない事を正論で返してもどうなんでしょう？ワイ『本当に申し訳ありません。以後気をつけます。』
ファンが言うのには何も問題はない
実績ある人の正論には、必ずバカが発狂する
全部福山が正しいよ、もっとはっきり言えば売れることがすべて
売れなくてもいいと思ってるアーティストなんか一人たりともいない
売れなくてもいいなんて単なるポーズだよ
仕事＝家族や他人を犠牲にして金を稼ぐことが全てじゃない
学歴＝青春期の私生活・趣味全て犠牲にして最高の大学に行くことが全てじゃない
音楽＝大衆の好みに合わせたり、音楽以外の芸能活動を無理にこなしてまで売れる必要はない
どれも普通の理屈だと思うけどね。
ほどほどにやってほどほどの報酬が貰えれば幸せって人間が殆ど
ミュージシャンも例外ではないと思う
子供の「勉強なんてムダ」
貧乏人の「お金より愛」
未婚者の「結婚は墓場」
ブサメンの「男は顔じゃない」
などなど。世の中には正しいかもしれないけど言ったら間違いになる立場でいる奴がたくさんいる。
福山は正しいかもしれないことを「正しい」にできる立場にある。
こういう発言に乗っかってくる奴がウザいんだよなぁ
イエモン最高。大して売れてないけど知名度あるのは実力は
あるからなんだよな。本人たちはダークで猟奇的な音楽性が
好きらしいから媚びないけど。