1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 19:44:01.658 ID:oU+quVGpd.net
好き嫌いは別に
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 19:45:51.786 ID:db0TZ2eNa.net
伝統と技術と理論
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 19:46:07.618 ID:cuqxKg4lx.net
時代
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 19:46:22.628 ID:XKg78sDQ0.net
好き嫌い別にしたら何も決まらんわ
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 19:47:15.543 ID:XpW7gkn8a.net
センス
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 19:47:41.909 ID:s6PDyee80.net
数え切れないくらい多くの人の好き嫌いを集約したもの
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 19:47:59.884 ID:eJUjidvd0.net
評論家様の評価
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 19:48:46.275 ID:oAxpFEsF0.net
ムーブメント
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 19:49:24.835 ID:hsaBUr2j0.net
優劣が常に変化するのが音楽の面白いとこ
今かっこいい音楽でも5年後はなんか違うってなったり、今なんか違うって音楽でも10年後はかっこいい音楽になってることもある
全て何かに対して劣り何かに対して優れてるのが音楽
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 19:50:49.587 ID:WIihKF4Ur.net
その好き嫌いですら聴いた回数に左右されるという
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 19:51:09.840 ID:db0TZ2eNa.net
あと、後の音楽に与えた影響力かな
民族音楽は別にして、クラシックはあらゆる音楽の基礎を作ったから一番偉い
ジャズはそのクラシックを受け継ぎ黒人のリズム感を融合させてポピュラー音楽の基礎を作ったから二番目に偉い
理論の洗練度でも文化的歴史的重要性でもこの二つは別格
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 19:53:27.610 ID:oAxpFEsF0.net
ロックの基礎となったブルースも偉い
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 19:57:48.155 ID:oU+quVGpd.net
優劣はないっていう評論家がいたが明らかに音楽に優劣はあるよな
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 20:03:36.186 ID:sVCZTy2q0.net
音楽は映像や見ているものも大切だからね
見ているものと音楽の状況があっていないと駄目
目の見えない人はそういうものがないから関係ないけど
目の見える人は映像や見ている何かによって変わる
だからプロモーション資料やPVが大切だよ
アーティストネーム見たらすぐに音楽に合う何かを思い起こさせるようなプロモしないと
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 20:08:28.475 ID:oU+quVGpd.net
>>16
それは論点が全然違う
単純に音楽の優劣の話をしてるのに頭悪すぎ
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 20:10:14.710 ID:B7XNS5N40.net
音楽の優劣はミュージシャンの人隣や影響力や評論家、口コミなんかで決まる
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 20:24:12.075 ID:1HhZBneR0.net
視点が複数あるのに、複数の視点を混ぜて話すからややこしくなる。
まず一つ目が>>1が避けたような「好き嫌い」から見た音楽。
これは、「いくら丼がすき」とか「牛丼もすき」みたいな話で、他人に干渉できる部分じゃ無い。
音楽の消費者が優劣を話すときはこれだけで良いし、評論家が何を言おうと唾を吐きかけてやるべき。
次に、「技術的価値」から見た音楽。
単純にどれだけ上手く楽器が弾けるか、という判断基準。
音楽の作曲家・演奏家・評論家（苦笑）以外が考慮する必要は無いし、「好き嫌い」を覆すことはできない。
次に、「歴史的価値」からみた音楽。
いままでの音楽と比べて革新的な曲であるか、という判断基準。
これも、音楽の作曲家・演奏家・評論家（苦笑）以外が考慮する必要は無いし、「好き嫌い」を覆すことはできない。
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 20:30:00.515 ID:db0TZ2eNa.net
文化的価値も大事
クラシックはキリスト教文化やヨーロッパの歴史と共に発展してきた音楽だし、ジャズは初めて人種の壁を乗り越えた音楽でもある
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/06/05(日) 19:46:52.535 ID:DMZrOSFH0.net
グルーヴ感かな(適当)
9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99
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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/
コメント
んなもん演奏家によって決まるんやで
結局はリズムをちゃんと刻んでハーモニーがどうなっているかだよ。
後々フォロワーがたくさん出て来て、主流と成った音楽や奏法。
(大昔にはビブラートは無かったそうです。）
オリコンはオワコンだから
ライブの動員とか評判かな
松任谷由実＝荒井由実＝呉田軽穂＝ユーミン
ライブの動員とライブ映像の売り上げでしょ
アーティストなんだからライブで人呼ばないと論外だろ
同じバンドの同じアルバムの中でも人気曲、不人気曲があるから、優劣は確かに存在する
ライブより音源作りがメインのアーティストは論外なのか
ファンになる奴の知性レベル
※6
それだったらジャニとかAKBあたりが優れてるってことでいいかな
ジャニやAKB48は優れているだろ
売り上げとかライブ動員とか以外、客観的な指標は一切ない
それ以外は主観になっちゃう
一般大衆ではなく、音楽の専門家達が『これはすごい』といった物はどうでしょうか？
（他のジャンルの例として、プロ野球のオールスター出場には、『選手間投票』というものがあります。）
売り上げとかライブ動員は、広告宣伝費を10億円掛けたバンドと数百万円のバンドでは結果は異なるでしょう。
（10億円掛けたバンドは、将来的見込みがあると評価されている訳ですが。）
※10
◎2015年ライブ動員ランキング（総合）
1位 Mr.Children
2位 嵐
3位 三代目J Soul Brothers from EXILE TRIBE
4位 EXILE
5位 関ジャニ∞
6位 東方神起
7位 Kis-My-Ft2
8位 BIGBANG
9位 B’z
10位 サザンオールスターズ
2016上半期ライブ映像売り上げ
1位 三代目
2位 嵐
3位 Kis-My-Ft2
4位 B’z
5位 Mr.Children
まぁAKBは弱い。ジャニーズ（嵐、キスマイ）は強い。EXILE系も強い。
B’z、ミスチルは別格
※14
ライブ映像に平成ジャンプと関ジャニ入れ忘れた
1位三代目 2位 嵐 3位 キスマイ 4位 平成
5位関ジャニ 6位 B’z 7位 ミスチル
俺はB’zもAKBも両方好きだよ
おれはB’z軍団もAKBも好き
フォーチュンクッキーを稲葉さんのモノマネで歌ってくれた時はよかった
そんなことに意味はない。
本スレの>>19みたいなやつは絶対沸くなぁ
好き嫌いじゃなくて優劣を論じてるのにどうしても自分の好き嫌いという尺度を至上の価値に据えたいオカマ
まだ評論家の方が立派ですわw
※9
それは長期的に見れば正しいかも知れない