メタラー「X JAPANはメタルじゃない!バラード歌うし、テレビも出てた!」

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mig
1: 2017/09/27(水) 20:55:38.886 ID:lTPpgtrUr.net
一般人ぼく「それならバラードあるし、向こうのテレビ出てるけど、ハロウィンやアングラやメタリカやメイデンもメタルじゃないの?」

メタラー「ぐぬぬぬ…メタルに決まってたんだろ!!!」

なんでさ

メタルにしては歌下手すぎじゃね

3: 2017/09/27(水) 20:56:45.078 ID:lTPpgtrUr.net
>>2
歌下手なメタルなんてざらにいるじゃん

4: 2017/09/27(水) 20:56:56.693 ID:kn7MT8SS0.net
ビジュアル系

5: 2017/09/27(水) 20:57:49.837 ID:lTPpgtrUr.net
>>4
ビジュアル系って音楽のジャンルではなさそうだけど

13: 2017/09/27(水) 21:00:11.821 ID:kn7MT8SS0.net
>>5
まぁね

でもXよりシャムシェイドのほうがメタラーには受けるよね
siamshade

17: 2017/09/27(水) 21:03:52.904 ID:lTPpgtrUr.net
>>13
シャムシェイドは上手いもんな
ハードロックってイメージ

25: 2017/09/27(水) 21:12:12.421 ID:rNHOfTScp.net
>>13
SIAM SHADEはボーカルが…

27: 2017/09/27(水) 21:13:58.312 ID:kn7MT8SS0.net
>>25
ソロ活動で1番売れなかった事を言うんじゃない

6: 2017/09/27(水) 20:58:19.977 ID:dyzCZ6hP0.net
下手くそはいらん

7: 2017/09/27(水) 20:59:00.491 ID:lTPpgtrUr.net
>>6
エクストリームメタルの創始者のVenomがまずど下手じゃん

8: 2017/09/27(水) 20:59:06.369 ID:RTkwrO70a.net
やってたのはメロスピだしメタルでいいでしょ
もはやメタルなんて広義過ぎてわざわざX外す理由がない

16: 2017/09/27(水) 21:03:06.123 ID:lTPpgtrUr.net
>>8
ほんとこれ
普段メタル聴かないからかもしれないけどエックスはどう聴いてもメタルだわ

9: 2017/09/27(水) 20:59:34.448 ID:7P5UN41m0.net
トシって喉強くないのにメタルばっか歌ってるからな

かと言って音痴だし

17: 2017/09/27(水) 21:03:52.904 ID:lTPpgtrUr.net
>>9
あれ音痴なの?

12: 2017/09/27(水) 21:00:09.324 ID:qHzB+4i00.net
ハードロック

14: 2017/09/27(水) 21:00:19.060 ID:3Y/5T1BA0.net
あれのせいで日本のメタルに対するイメージがアレになったのが嫌なんだろ

19: 2017/09/27(水) 21:05:01.902 ID:lTPpgtrUr.net
>>14
あーなるほど
でもそれでメタルじゃないって言うやつはかなりの馬鹿だよね

22: 2017/09/27(水) 21:08:39.894 ID:3Y/5T1BA0.net
>>19
ジャンルとしてはメタルで問題ないよね
個人的にはXの曲嫌いだけど

20: 2017/09/27(水) 21:05:08.664 ID:LL3qIjiq0.net
キャッチーすぎるから?メタルの世界はようわからん

21: 2017/09/27(水) 21:05:38.452 ID:lTPpgtrUr.net
>>20
メロスピとかキャッチーなバンドばかりだよ
俺もメタル全然知らないから有名所しかわからんが

26: 2017/09/27(水) 21:13:41.983 ID:OcUDhcH/0.net
メタラーが何を騒いでも大御所がベビメタ認めちゃった時点でもう何も言えんだろ
メタルなんてなんでもありだわ

30: 2017/09/27(水) 21:17:57.709 ID:RTkwrO70a.net
大御所云々関係なく、ベビメタがやってるジャンルを聞かれればメタルとしか言えないしな
アイドルは音楽ジャンルじゃない

32: 2017/09/27(水) 21:23:09.222 ID:F69MKP200.net
インディーズ時代、メタリカやスレイヤーらによるスラッシュブームに便乗してスラッシュ系オムニバスに参加したりして名前売ってたのは内緒だ

33: 2017/09/27(水) 21:23:36.533 ID:B/qNx46sK.net
メロスピだな

34: 2017/09/27(水) 21:28:54.724 ID:5MBRy7zW0.net
そもそもバンド単位でジャンル分けすること自体ナンセンス
わざわざ表現の幅を狭めてどうする

9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99

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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/

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『メタラー「X JAPANはメタルじゃない!バラード歌うし、テレビも出てた!」』へのコメント

  1. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 04:52:46 ID:207ab3e6b 返信

    (パンクやろ)

  2. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 04:55:35 ID:38ddf211d 返信

    楽曲云々よりメタルというには音作りが軽すぎてなんか違う

  3. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 05:09:07 ID:c01b837d2 返信

    メタラー「X JAPANはメタルじゃない!バラード歌うし、テレビも出てた!」

    そもそもこんなこと言う奴いるのか?
    被 害 妄 想
    少なくともXJAPANになってからはメタルって言える曲なんてなくない?
    ダリアとか?

  4. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 05:27:21 ID:8c7809c8d 返信

    洋楽好きメタラーはXに興味ない。やたらB’zを目の敵にしてるイメージ

  5. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 05:28:50 ID:6d02e4df0 返信

    紅まではメタルパンク、それ以降は歌謡曲。

  6. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 05:34:00 ID:86d5f9978 返信

    紅聴くと山本譲二さんに歌って貰いたいなと思う。 ど演歌だな。

  7. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 05:46:13 ID:aac1b3125 返信

    ジャンル分けるなら、J-ROCKだろうな

  8. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 05:52:45 ID:eb27c3885 返信

    ゆとり以降は「歪ませたギター鳴ってたら全部メタル」の脳死キッズが9割だから、本人が「ハードロック」を名乗ってるXですらこんなお人形スレ立てちゃう

  9. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 05:53:01 ID:cc9f9389f 返信

    ラウドネスはメタルだけどXはビジュアル系の感じがする
    あとX好きな奴らっての他のメタルバンドのことなんか大抵名前くらいしか知らないよね

  10. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 05:53:20 ID:87057fa4f 返信

    ロックってのはどんどん雑食的に色んなものを取り入れて進化してきたイメージ
    小僧共が大好きな速弾きも当時のギタリストが革新的な事に挑戦したり競いあった結果
    なのにファンは信じられないほどに保守的だよな
    まるで封建的な芸術評論家だよ

  11. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 06:04:35 ID:9589098ac 返信

    YOSHIKIはジャンル分け議論が大嫌い。
    ロックでもパンクでもメタルでもなんでもいいって。そういうジャンルを超えたトコにある自由な音楽がヴィジュアル系って認識みたい。
    あと、メタリカ等のバラードとxのバラードは別って考えてる。
    この前のマーティとの対談。
    「xみたいに激しい曲とバラードを一緒にアルバムに入れるアーティストはx以前は存在しなかった。メタリカとかがやってるバラードは激しいバラードだから。。」的な。
    いわゆるパワーバラードって認識なのかなって理解した。

  12. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 06:24:15 ID:59948fb3c 返信

    良くも悪くもXには歌謡曲的要素があるからね
    そしてメタル要素もあると思う
    だから、純粋な歌謡曲でもメタルでもないんじゃない?

  13. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 06:32:31 ID:0c475369e 返信

    外国人のメタル好きには
    どんな風に映ってるのかな?
    日本人だとテレビでの印象があるからさ
    個人的には広義ではメタルだと思うけどな
    歌謡曲に感じるのはJ-POP全般そんな感じだからだろう

  14. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 06:36:48 ID:3408444fb 返信

    ※13
    外国(多分欧米)の方が枠組がザルらしいよ。
    だからメタル系のフェスに呼ばれるってDIRが言ってた。
    日本ではバーンの編集やってる人に散々否定されてたけど。

  15. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 06:44:29 ID:70da3bb58 返信

    いやいや外国の方がジャンル分けには厳しいよ

  16. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 07:31:04 ID:d8c98beaf 返信

    一般人「紅!高校野球!」

  17. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 07:37:36 ID:8661a647d 返信

    メタラーだけど、そんな事言ってるメタラーなんてもう居ないよ
    BURRRRRRRNを愛読してるようなしょうもないオッサンだけ

  18. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 07:38:29 ID:1800d77d7 返信

    広義のメタルでもロックでもいいけど、メタリカなどと同格に語るのは許さない。j-ロックとかアイドルメタルの呼称が相応しい。

  19. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 07:53:09 ID:500a7ad4d 返信

    ハードロックのパロディバンド。
    メタル要素はツーバス16分やった瞬間のみ。

  20. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 07:57:05 ID:7202609ca 返信

    メタルだけど歌謡曲ぽいのはジャーマンメタルとかもそうだし、バラードの話なら当時さらに甘々で軟弱なラブバラードが量産されてたから、Xは別と言える根拠は特にないように感じる。

  21. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 08:00:52 ID:72730b7eb 返信

    Xの曲って紅しか知らない っていうかべつに売れてないよね。
    なんでこんなちやほやされてんのかさっぱりなんだけど。
    一発屋がキャラだけで生き残ってしまったって感じしかしないんだけど。

  22. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 08:22:45 ID:341f93fad 返信

    ※21
    Xが売れてないなら
    ほとんどのミュージシャンは
    売れてないだろ

  23. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 08:31:22 ID:a7fdb296d 返信

    結果的にそのジャンルばっかり聴いてるなぁってのはわかるが、こういうこという人って曲を聞く聞かないを好みでなくそのジャンルかどうかで判断してそう。
    実はあまり…って曲もジャンル的には当てはまるからって嬉々として聴いてそう

  24. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 08:33:00 ID:4f8ca575f 返信

    Xで有名曲は紅だが一番売れたのはティアーズね、紅はたしか10番目くらいに売れたと思う
    紅の一発やという認識はイメージにこだわりすぎ

  25. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 08:36:49 ID:0ec75ffd5 返信

    >>1の妄想大爆発ww

  26. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 08:39:45 ID:9e9cf3c3a 返信

    日本を代表するメタルバンドとしておいた方がいいと思うわ
    Xの影響力抜きにしたら日本のメタルとかマジで不毛だからな(初老に入ったおっさん世代は除く)

  27. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 08:46:26 ID:73800f6cc 返信

    ラスティネイルから入ってXファンになる人も多い
    自分は洋楽ハードロックから流れたけどブルーブラッドが一番好き

  28. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 08:53:44 ID:301a0d9ac 返信

    バラードがあるからメタルじゃないって言われてるの見たことないが
    否定される原因は別やろ

  29. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 09:06:49 ID:68e59f661 返信

    ※26
    Xの影響受けてる日本のバンドてV系とかメタル以外ばっかりじゃね?
    俺もメタルバンドやってるけどそもそもデスだし、曲調がちょい似てるパワメタやメロスピバンドでさえXが流れ出したらむしろ笑いだす人達しか見たこと無いよ

  30. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 09:19:34 ID:3166d4f93 返信

    B’z、エックス、ホルモン辺りは有名だから理不尽に叩かれてるイメージ
    ディルはラウパで下手くそ演奏して叩かれてた

  31. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 09:28:03 ID:6280a994f 返信

    本人がメタルよりもパンクだったって言ってるしなぁ。ライブハウスでハイスタと対バンしてたそうだし

  32. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 09:54:27 ID:1d073febb 返信

    メタラーはニューメタルすら否定するからな
    老害も老害よ

  33. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 11:41:50 ID:bcf9b667d 返信

    メタリカと同列に語るなって言ってる奴いるけど、メタリカも5th以降ただのクソバンドじゃん

  34. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 12:55:29 ID:36d7050c4 返信

    メタラーをオタクと言い換えても成立しそうな会話だな。

  35. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 13:13:32 ID:6185ee72c 返信

    Vメタルの一言て解決しそうなモンだけど。
    日本人だけだよ、やたらXを過小評価したがるの。
    ヨーロッパのメタルバンドはけっこうXの曲の
    カヴァーやってるからね。過小評価が正当なら
    多分誰も演んない。

  36. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 13:14:25 ID:b068bb1b1 返信

    Xはメタル要素強かったけどJAPANになってからはもはやメタルではないな

  37. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 13:35:09 ID:ccee28c0d 返信

    紅とか普通に好きだけど音造りはかなり駄目
    ギターはぼさぼさしてるし、ベースももっさり ドラムだけ綺麗に録れてるのはなぜ?

  38. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 13:47:25 ID:0919538c9 返信

    音楽のジャンルなんて明確な基準はないから聴く人次第だね
    個人的にはメタル寄りのポップスってイメージ

  39. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 13:53:59 ID:abc4d2628 返信

    ※34
    だってメタラーって平たく言えばメタルオタクだもの

  40. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 13:58:11 ID:e89db16c1 返信

    メタラー「Xはメタルじゃない」「DIRはメタルじゃない」「slipknotはメタルじゃない」

  41. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 15:05:23 ID:1945e5520 返信

    メタルじゃないだろ。普通にロックかハードロックだわ。
    学生時代に通ってた楽器屋の洋ハードロックマニアの店主が
    XJAPANをボロカ.スに叩いてたの思い出した。

  42. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 15:05:38 ID:72bad26be 返信

    普通にジャパメタだったと思う
    テクニシャン揃いのメタルの中では下手な部類だったからdisられてたけど

  43. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 15:15:28 ID:883cb566e 返信

    下手なメタルバンドなんて沢山いるしな。
    Xは目立ってるから必要以上に言われるだけ。
    気にするだけ無駄だよ。半分嫉妬みたいなもんだよ。

  44. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 15:15:45 ID:422f7a27b 返信

    ジャンルは個人の感じ方で。結局曲がよければいいんじゃないの?

  45. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 15:37:56 ID:3166d4f93 返信

    メタラーは人気バンドが嫌いなんだろうな
    XはJAPANに変わってメタルじゃなくなったかもしれんが、Slipknotはメタルじゃないは失笑レベル

  46. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 15:48:42 ID:72bad26be 返信

    一方ラウドネス
    記者「自分たちの曲でいちばん好きな曲は?」
    メンバー「アレスの嘆き」(超バラード)

  47. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 16:26:24 ID:6c26911f2 返信

    Xもメタルも両方好きな俺みたいな奴もたくさんいると思う。

  48. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 16:31:14 ID:6185ee72c 返信

    米47
    同じく。
    あーだこーだ否定的な言葉並べたって
    両方好きで楽しめる奴にはかなわない。

  49. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 16:34:09 ID:a048e2077 返信

    Stab me in the backなんかは結構スラッシュメタルだと思うけど違うの?

  50. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 17:53:26 ID:d00c1cf6d 返信

    陰陽座と和楽器バンドはV系メタル

  51. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 17:54:01 ID:6c26911f2 返信

    ※49
    スラッシュだと思う。 曲調的にはパンクとかハードロックよりメタルっぽいのが多いな。

  52. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 17:54:49 ID:d00c1cf6d 返信

    オーラルシガレッツはロキノン系装ったV系
    プラトゥリはV系装ったロキノン系

  53. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 19:50:52 ID:67a484391 返信

    シンフォニックメタル歌謡にスラッシュメタルのエッセンスを取り入れてるからなぁ
    メタルやろ

  54. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 19:56:46 ID:120831ff7 返信

    YOSHIKI本人はメタルだとは思ってないでしょ。ファンが勝手に思ってるだけでさ

  55. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 19:59:47 ID:120831ff7 返信

    ※13 
    海外だと「リアルメタル」「フェイクメタル」で分けるからな

  56. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 20:06:48 ID:120831ff7 返信

    ※32
    デイブムスティンもニューメタルには否定的だがな

  57. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/28(木) 21:10:15 ID:53b93bb55 返信

    ※37
    YOSHIKIがドラムしか凝ってないからじゃね

  58. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/29(金) 01:46:05 ID:b47256ea6 返信

    ※56
    デイヴムステインが否定的だったから否定すんの?
    じゃあマーティは?
    ケリーキングなんてグランジからメタルコアまで幅広く評価してるじゃない
    偏屈親父の価値観丸呑みしてメタルの全てを代弁されても困るわ

  59. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/29(金) 02:03:59 ID:bdb7f8926 返信

    ※32
    いや流石にニューメタとかダサいの聴くのはガキしかいないし

  60. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/29(金) 02:29:57 ID:b47256ea6 返信

    ※59
    ダサいのはお前だよw
    スレイヤーやセパルトゥラですらニューメタル然なアルバム出してんだよなぁ

  61. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/29(金) 02:37:05 ID:3de2680ce 返信

    ※58
    マーティの言葉は薄っぺらいから信用してない。
    リンプなどのニューメタル勢は今じゃ過大評価バンドの常連。

    • 名前:匿名 投稿日:2018/09/14(金) 09:48:26 ID:5e4134f05 返信

      リンプが海外のメタルフェスで今でも良い位置おいてもらってること知らないんだな
      なんだかんだいってメタラーからの支持は強いよ

  62. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/29(金) 02:44:28 ID:b47256ea6 返信

    リンプしかニューメタル聴いたことないのかよw
    マッドヴェインは?SOADは?デフトーンズは?ソウルフライは?

  63. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/29(金) 03:28:00 ID:5c387c06d 返信

    デフトーンズいいよねぇ
    あのバンドはニューメタルの枠抜け出して独自のポジション築いてるのがすごい

  64. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/29(金) 08:27:12 ID:433fc2206 返信

    ニューメタルがダサかったらメロスピ、パワーメタル勢なんてもっとダサいじゃん。

  65. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/29(金) 11:32:06 ID:8e08457b4 返信

    米21
    紅より売れた曲はティアーズ、ラスティネイル、セイエニシング、フォーエバーラブ、ロンギング、ダリア、エンドレスレインと7曲もある
    紅の一発屋と言い切る君は脇が甘いw

  66. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/29(金) 13:46:53 ID:501e7264b 返信

    米21
    どんまい(^_^;)

  67. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/29(金) 17:50:10 ID:c5c2f561a 返信

    ※31
    誰かと間違えてない?
    ハイスタが結成した頃にはXはもう東京ドームでやってるよ

  68. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/29(金) 19:59:04 ID:3de2680ce 返信

    ※62
    残念ながらデフトーンズはニューメタルではないね。オルタナティブメタルだね

  69. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/29(金) 20:48:14 ID:9ee15dc2f 返信

    おい落ち着けよメタラー共

  70. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/29(金) 22:59:07 ID:19ad72769 返信

    Xに色々言ってるのはおっさんメタラーか逆張り好きのひねくれたメタラーくらいやろ
    現状国内で人気のあるガルネリウスとかがそもそもXに影響受けてる関係で、そのファンたちも割とXを聴いてるからね。それにXは国内で恐らく最初に本格的なメロスピやったバンドだし。国内のそっち系のジャンルでは神扱いされとるよ

  71. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/30(土) 08:46:16 ID:4996433c8 返信

    うるせえや
    素人が〇〇は〇〇じゃないとか馬鹿じゃねえの

  72. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/30(土) 08:47:12 ID:4996433c8 返信

    ヴィジュアル系でええやん
    はい!終わり!
    偉そうにジャンルの説明とか語っちゃって恥ずかしい奴ら

  73. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/30(土) 17:50:19 ID:202a16431 返信

    音痴というより蚊の様な貧弱Voiceのイメージかな。人見、山田、橋本あたりには遠く及ばない。

  74. 名前:ころ助 投稿日:2017/09/30(土) 23:17:50 ID:ab59b772f 返信

    Toshlは高いけど激しい曲だといまいち迫力ないんだよな…メタル向きではないというか

  75. 名前:ころ助 投稿日:2017/10/01(日) 08:13:07 ID:e22497285 返信

    >>73
    何言っちゃってんの?ダサw

  76. 名前:ころ助 投稿日:2017/10/18(水) 09:05:26 ID:76441157c 返信

    本人がリーダーがなんて言おうが音が完全メタルなんだからメタル
    Motorheadなんかも同じ

  77. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/04(土) 02:05:14 ID:9fe1c4b70 返信

    メタルは細分化、派生が進み過ぎて何が何だかわからん
    Xは聞けばメタルであることを判別できる程度にはメタルだろ
    あんまりパンクっぽさはない
    いやメタルコアとかあるから何とも言えんが

  78. 名前:匿名 投稿日:2018/11/15(木) 14:57:54 ID:4ffb58357 返信

    XはメタルだがX-JAPANはメタルじゃない、というのなら納得できる