1: 2023/12/14(木) 22:51:01.96 ID:9kcEO9Jh0
ほんまなん？
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日本人「テンポが早くて音数が多くてコードが複雑なのが好き」←なんでこいつらメタル聴かないの？
1: 2023/12/07(木) 01:07:51.95 ID:1UKkmMLj0 全ての条件満たしてるやろ
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4: 2023/12/14(木) 22:52:38.11 ID:dmkAKYx40
音が少ない分下手なのバレそう
6: 2023/12/14(木) 22:53:05.64 ID:HBqIByoN0
バディ・リッチのドラムソロ見てみろ
7: 2023/12/14(木) 22:53:26.94 ID:oWOayPic0
玄人「メタルよりジャズのほうが難しい」
こうじゃね？
こうじゃね？
10: 2023/12/14(木) 22:54:39.06 ID:zWjkUY610
>>7
何言ってんのきみ
何言ってんのきみ
9: 2023/12/14(木) 22:54:29.70 ID:5nK8TtIu0
実はジャズのが手数が多い
メタルはただ早いだけ
一時期流行ったジェントはハイブリッドみたいで難しいけど
メタルはただ早いだけ
一時期流行ったジェントはハイブリッドみたいで難しいけど
12: 2023/12/14(木) 22:57:51.12 ID:9kcEO9Jh0
>>9
手数が多いのに遅いんか？うーむ
手数が多いのに遅いんか？うーむ
13: 2023/12/14(木) 22:59:49.94 ID:JWMggZLt0
メタルにも幅あるからな
origin叩けとか言われたらキツいけど
origin叩けとか言われたらキツいけど
15: 2023/12/14(木) 23:02:43.10 ID:CMrWpHkXH
でもクラシックが結局一番難しいです
16: 2023/12/14(木) 23:04:21.69 ID:0mv8yGPxM
>>15
でもどんなに上手くても与えられた譜面に縛られて演奏しないといけないからね
でもどんなに上手くても与えられた譜面に縛られて演奏しないといけないからね
17: 2023/12/14(木) 23:04:22.85 ID:qS8G69+V0
比較が無意味とは言わんが分野横断みたいなのは大概本職に負けるから比較が難しいのは確かやな
19: 2023/12/14(木) 23:08:05.07 ID:wEJVfXKad
演奏できるジャンルが幅広いほど上手いでええわ
クラシックしか演奏しない引き出しがクラシックしかないクラシック至上主義者が一番下手ってことになってくれや
クラシックしか演奏しない引き出しがクラシックしかないクラシック至上主義者が一番下手ってことになってくれや
20: 2023/12/14(木) 23:08:08.06 ID:yKxh52l20
聴き専やからどっちも難しいんやろなあとは思う
21: 2023/12/14(木) 23:08:12.26 ID:fNq3WP2C0
チェロでメタルやってる連中が最強では
22: 2023/12/14(木) 23:09:37.32 ID:dRwNudr+0
ジャズのベースとかずっと同じこと繰り返してて眠くならへんのかな？
26: 2023/12/14(木) 23:12:37.71 ID:dWfq6tmd0
即興演奏基本のジャズとメタル比べてもな
28: 2023/12/14(木) 23:13:40.97 ID:ZQBbd1XUa
ジャズはアドリブ合戦みたいなのがなかったか
29: 2023/12/14(木) 23:13:56.15 ID:/P2X13w2d
ジャズはリズム難でテクニカルな印象
30: 2023/12/14(木) 23:14:45.06 ID:mBe2HenL0
プログレッシブメタルが一番難しいぞおじさん登場
31: 2023/12/14(木) 23:14:53.58 ID:iP4kN0PD0
ジャンルによるやろ
テクデスみたいなんはやっぱジャズより難しいやろ
テクデスみたいなんはやっぱジャズより難しいやろ
33: 2023/12/14(木) 23:16:38.29 ID:rAZCWkiT0
初心者は2拍3連すらできんからな
34: 2023/12/14(木) 23:17:56.64 ID:xcQ1KROj0
まぁメタルって筋トレみたいなもんで一回は通る道だけど
土壌がアレ過ぎて音楽的な発展性ないからな・・・
土壌がアレ過ぎて音楽的な発展性ないからな・・・
35: 2023/12/14(木) 23:18:11.69 ID:a7DkiK780
ジャズって意味わかんないことするのがかっこいいとされてるから意味わからんで
39: 2023/12/14(木) 23:19:15.30 ID:yKxh52l20
プログレってのも妙に演奏難しそうやね
41: 2023/12/14(木) 23:20:02.80 ID:YplHXuav0
だってメタルってピロピロするだけやん
しかもメタル（）ってスタイルがあるんだろ？
即興であわせてるジャズみたことないんか？
42: 2023/12/14(木) 23:20:21.48 ID:r8ExLJT50
どっちもムズいな
43: 2023/12/14(木) 23:20:22.47 ID:TXs3woM30
遅い方がミス目立つで
46: 2023/12/14(木) 23:22:55.69 ID:qfRzH/F30
メタルドラマーってだいたい速さとかシングルストロークに特化していくだけで心地いいドラムは叩けんイメージ
47: 2023/12/14(木) 23:24:16.61 ID:gIfrSerY0
ジャズピアノはガチで難いで
ガキの頃からガチってないと弾けなさそう
ガキの頃からガチってないと弾けなさそう
50: 2023/12/14(木) 23:28:21.03 ID:xcQ1KROj0
まぁちゃんと弾けるようになる為にメタルで練習したりするけど
ガチでつまんねーのは仕方ないにしても・・・
メタルフォロワーがダサ過ぎて近づきたくないから界隈が閉鎖的過ぎるのよな
結果ボディービルダーの声掛けみたいな感じになってる
ガチでつまんねーのは仕方ないにしても・・・
メタルフォロワーがダサ過ぎて近づきたくないから界隈が閉鎖的過ぎるのよな
結果ボディービルダーの声掛けみたいな感じになってる
51: 2023/12/14(木) 23:29:13.32 ID:ND35w+vVM
ジャズは洒落た大人のイメージがずるすぎる
54: 2023/12/14(木) 23:31:48.90 ID:Q+wxFRto0
ジャズ・フュージョンのリズム隊を引き込んだ聖飢魔IIが最強なんや
58: 2023/12/14(木) 23:34:08.47 ID:6tuNZppm0
>>54
音楽の面白いとこでフュージョンになると上手いけどつまらんになるのよね
リズム隊の神みたいな人多いけど
音楽の面白いとこでフュージョンになると上手いけどつまらんになるのよね
リズム隊の神みたいな人多いけど
60: 2023/12/14(木) 23:35:30.60 ID:yKxh52l20
>>58
かっちりしすぎてるから退屈に聞こえる傾向あるなあ
かっちりしすぎてるから退屈に聞こえる傾向あるなあ
55: 2023/12/14(木) 23:31:55.69 ID:OZPxjKwF0
ロックとジャズはどっちの方が難易度たかい
57: 2023/12/14(木) 23:33:02.12 ID:qfRzH/F30
>>55
どちらも違った難しさあるからなんとも言えんやろ
どちらも違った難しさあるからなんとも言えんやろ
59: 2023/12/14(木) 23:35:29.38 ID:JzvciYYcH
メタルとか筋トレだろ
63: 2023/12/14(木) 23:39:15.36 ID:m7u/ADRqM
ジャズとメタル両方やってる人は？
66: 2023/12/14(木) 23:42:39.32 ID:nGRhsZPy0
ギターしか弾けないがそれなりのレベルのぽい事は確実にジャズの方が難しい
メタルみたいに歪みで誤魔化せへんし
メタルみたいに歪みで誤魔化せへんし
68: 2023/12/14(木) 23:49:06.39 ID:neudcM+s0
メタルはスポーツやから優劣があるが
他のジャンルは別にそういうの無いんやで
他のジャンルは別にそういうの無いんやで
69: 2023/12/14(木) 23:52:31.22 ID:M3OVDklL0
プログレメタルやブルデスのテクニカルドラマー達は大体ジャズを通ってるの知らんのかな？
マイク・マンジーニ、フロ・モーニエ、ヘルハマー、ジョージ・コリアスetc
マイク・マンジーニ、フロ・モーニエ、ヘルハマー、ジョージ・コリアスetc
75: 2023/12/15(金) 00:01:25.25 ID:yzcTmIZb0
ジャズの難しさは音楽知ってる奴にしかわからんのや
だから廃れた
だから廃れた
81: 2023/12/15(金) 00:18:17.68 ID:giF4bkNt0
ジャズは即興でもそれっぽくなるからな、ちなエアプ
82: 2023/12/15(金) 00:19:04.89 ID:uOzG7Zvl0
美味しんぼの山岡はジャズはめちゃくちゃ高度な音楽って言ってた。本当か知らんけど
85: 2023/12/15(金) 00:32:09.47 ID:U5t0JJVdH
ジャズとプログレとポリフォニーのジャンル分けどうなってんの？
65: 2023/12/14(木) 23:40:47.39 ID:TOge4sbE0
音楽神ワイ「音楽全て難しいが、音楽全て難しいなど無い」
9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99
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引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1702561861/
コメント
メタルのテクニカルなプレイヤーはだいたいジャズ通ってるな
ジャズもテクニック全振りモードになるとメタル以上のスピードと手数だすから面白いよ
ヴァイとかペトルーシなんかはジャズからの影響がわかりやすいね
メタルが速さと勢いだけって言ってる人はメタリカあたりのイメージだけで語ってそう
ジャズに限らずクラシックやブルース、カントリーに至るまで様々な音楽ジャンルの要素を取り入れて発展してきたのがメタルなんやで
あれは純粋的なジャズというよりフランク・ザッパみたいな前衛的なジャズロックの影響だろう
リズム隊に関してはそう思うけど、メタルのジャンルによってはギターはメタルに部がありそうに感じるけどな
ジャズは演奏下手でも成り立つ所あると思うが
メタルで演奏下手だと嘲笑されるイメージがある
それ逆じゃね？
80年代中盤のグラムメタル勃興時は下手なやつの方が多かったしな
ポイズンとか
ジャズはバリテクが前提だよ
一部の例外として昔のベーシストとフリージャズがあるだけ
普通のロックとエクストリーム系のメタルジャンルに求められる素養って割と違うしな
フロ・モーニエは数日前にCryptopsy観に行ったけどジャズの跳ねるリズムとエクストリーム系ジャンルに求められる緻密なブラストビートが絡み合ってどっちも経由している人間ってやっぱ強いなってドラムソロ観てて思った
まあどっちも自己満な音楽やね
ジャズはテクニックとそれプラス、アドリブの発想、インプロ、他のプレイヤーのアドリブについていく柔軟さとか面倒臭いことを求められるからね
結局好きなほうを上げるだけ
ムダ
コメ欄見てるとホンマそう思うわ
ほとんど別競技で人種や個人差あるようなもんだろうに
しかも片方の視点だけで語るやつばっかり
君はその 競技者なのか 違うのか
ギタリストやってるがジャズのほうがムズいよ
メタルはアクション映画やホラー映画に近い、直情的にバーン！ドーン！と派手にやればそれだけで曲が様になる
ヘタクソでも勢いはヨシ！で通ってしまう
ジャズは長い間(ま)や少ないセリフで回すしんみり情緒系のドラマに近い、ニュアンスの表現が上手くないとただ音が少ないだけの何やってるかわからないつまんない音楽になる
ヘタクソは致命的
ジャズは総合的な音楽の才能が必要
クラシックは技術特化
メタルは音量と速度特化
後者2個はどっちも出来る場合もあるけど、ジャズはアドリブいるから演奏技術とは別の能力ないと成立せんのよな
メタルってAIとロボでも作曲と演奏ができちゃいそうというか早弾きこそ人間超えそう
でもジャズは人間じゃないと厳しそう
今ブツカツたよね！？
メタルとかピュアな音でどこまでできんのよ？ｗ
クラシックは訓練、躾の延長。ジャズはプレイヤーのための音楽
ジャズの難しさは自分のイメージ通り音を出せるか？素晴らしいイメージが即興で出せるか？
ジャズの素晴らしさはどんな音楽のエッセンスにもなる事やな
タモリ倶楽部で「アコースティック楽器のメタルなんてあったら面白いよね」ってタモリが言ってて昔YouTube で探したわ
あっても遅めばっかだったけどまた当たってみるかな
Hardwired (Live at The Masonic, San Francisco, CA – November 3rd, 2018)
早速出てくんのかい、しかもメタリカかい
期待を裏切らない最高にワルいブルーグラスだ！
＞ジャズの難しさは自分のイメージ通り音を出せるか？素晴らしいイメージが即興で出せるか？
ライブのジミヘンもギター演奏で歌いたい通りに歌ってるみたいなもんだからジャズかも
よく天才クラシックピアニストはジャズのいい演奏ができないし、天才ジャズピアニストはクラシックのいい演奏ができないって言うけどジャズとメタルでもそうなんじゃない
メタルは新しくて広いジャンルだから、柔軟性があって、ジャズとかクラシックとか演歌とかカントリーとかの技術を流用できる
演奏の話をしてるんでしょ
ジャズも他ジャンルから技術流用してるよ
それぞれ違う種類の上手さが必要なんちゃうか?
自分は、音楽素人だからどちらが上かとかは分からんよね
クラシックもオーケストラがあるし、表現力や総合力がなくて良いか、本人なりの解釈に頭を使わないかと言うと全くそんな事はなくてむしろ逆で、
技術特化というのがコンクールの話だとしたら、アイススケートの点数の付け方がイメージしやすいかもしれないんだけど、
ジャズはアドリブ以外にも拍の取り方から違うので、クラシック出身の癖は出る
ただそれが必ずしも悪いとも限らなくて、白人っぽいジャズだねみたいな感想になることも
メタルは全く分からない
シンプルなものほど技量差を見せつけられるからな。
スレ25
ジャズやフュージョンなのはゼノンとエースでライデンはプログレ
なので聖飢魔IIがメタルでジャズやフュージョンやってたのって最終構成員期くらい
25じゃなくて54だわすまん
なんでこんな間違いしたんやろ
そういえばジャギもスウィング系ドラマーだったらしいしほんとメタラーのおらんメタルバンドやな
高速ダウンピッキングだけでパワフルな演奏するメタルやパンクならではのテクニックってのもあるけどそりゃ演奏技術はジャズが比較にならない程上じゃないの
当のミュージシャンもジャズのプレイヤーに比べたらって自分らはって言ってる
聴いてて楽しいかどうかは別だがな
クラシックを譜面通りにする技術屋と捉えるのは不正確かな
例えばショパンの名盤と呼ばれるものを10人分聴けばピアニストの個性によって表現が違うのがわかると思う
譜面通りとかAIでいいってなるだろうし、手癖のつまらんソロも同じ
AIに歌うような演奏されたらたまらんわ
打ち込みの限界も管楽器くらいで、あとはかなり自然だしな
オーケストラ、吹奏楽「楽器の種類が多いぞ、大所帯で合わせるぞ」
ちゃんと指揮者とコンマス見ような
テクニカルなジャズの動画見たいんだけどどう検索したらいいか分からん
楽器はなによ？
プレイヤーの評価を検索して、そこから動画掘ってったら
ジャズ聴かない人にわかりやすいのはスピードと正確さと表現力兼ね備えてるJoe PassとNHOP辺りかな
ゲームをRTAするのか他の縛りプレイするのかみたいな違いやし比べられんよ…
演奏性の難度だけを挙げる目的で書いた譜面を演奏させて
どっちが先に機械と同じように演奏できるようになるか実験してみたらいんじゃね
ジャズっつってもフリージャズ専門の人とか譜面通りに弾く技術は低そうだし
メタルもプログレデスとヘアメタルじゃ天と地ほども技量が違うだろうし
やってみにゃわからんだろ
ジャズをそう評価した事がないので、「テクニカルな」ジャズの概念が分からん
多分マーシンのFly me to the moonなら分かりやすいって意味合いで聞いたんだろうと思うんだけど、
あれだとテンポも主張も何もかも個人プレイすぎて、ちょっとそういう事じゃない感ある
格付けなんか見てると一定程度の技術と機材があれば人が感じる物なんか98%くらい変わらん印象やな
歌声や作詞作曲能力が重要
インストってわけじゃないが、楽器だけの演奏が好きかどうかで全然感想は違うんやろな恐らく
基本音楽なので歌も楽器のひとつで何も変わらんと思うけど、感覚が違うのが悪いとも思わん
演奏が楽しめた方が趣味として楽しいだけなので
優劣競いたいならクラシックやれや
ジャズは数学
メタルは体育
全くピンとこない
モードジャズ以降のジャズの即興は数学的コード計算とバランスだから
メタルは身体性のみ磨けばなんとかなる
正直メタルのギターとかドラムの凄いと言われてるテクニックって音楽としての凄さというより中国雑技団的な曲芸としての凄さだもんな
これはさすがに偏見が過ぎるし知識もなさすぎ
ジャンルを問わずプロとしてやってる人ならテクニックは音楽理論の知識はあって当然
肝心なのは実際に聴いた時、演奏した時にどう捉えられるかよ
曲の流れに必要も無いのに手数の多さや難解なコード進行を披露されても聴き手は萎える
ベテランジャズフュージョンバンドメンバー「玄人同士で褒め合う音楽作って満足してどうすんだよ」
と昔々のブログで見た記憶
じゃあジャズメタルが最強ってこと？！
サッカーとフットサルみたいなもんや