死ぬほど不評だったので一先ず元に戻してます(◞‸ლ)

音楽業界にM-1みたいな賞レース無くて本当に良かったよな

1: 2023/12/25(月) 00:27:02.77 ID:wppkl0Oo0XMAS
誰が売れるべきかを大衆じゃなく番組と審査員が握ってるって普通に考えて異常
オマケに賞レースによって決勝行くまで1人前じゃないみたいなクソみたいな価値観が蔓延した
音楽業界にこんなもんなくて本当に良かった

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2: 2023/12/25(月) 00:31:27.69 ID:gs9JOCFa0XMAS
レコードなんとかってのは賞レースじゃないん?

 

3: 2023/12/25(月) 00:32:16.95 ID:eVIe8S2hdXMAS
ういえいやいやいやいらいや貴様は音楽業界のなんやねーーーーーーーーーーーーん

 

5: 2023/12/25(月) 00:33:43.61 ID:wppkl0Oo0XMAS
レコ大は活動を表彰する場であってM-1みたくその場で人生賭けて戦う場じゃないだろ

 

7: 2023/12/25(月) 00:35:39.09 ID:y6URYN4U0XMAS
>>5
一行目まんまレコ大やん

 

6: 2023/12/25(月) 00:34:45.05 ID:KipU4AVz0XMAS
近いのはオーディション番組やない?

 

8: 2023/12/25(月) 00:36:40.56 ID:0kQnQJ2ZdXMAS
縦社会の極み

 

10: 2023/12/25(月) 00:37:33.30 ID:1jpki4EPdXMAS
別に売れるだけなら賞レース取る必要ないぞ

 

11: 2023/12/25(月) 00:38:20.65 ID:wppkl0Oo0XMAS
はっきり言ってM-1のような賞レース番組は審査員やってる先人達を神格化させるだけだわ
優勝したとて選んだそいつらの下に格付けされるわけだからな

 

12: 2023/12/25(月) 00:42:02.05 ID:zu/cwL0qdXMAS
でも賞レースないと音楽業界みたいにジャニAKBみたいなゴリ押し枠が評価されて実力ある人たちは評価されないよ

 

13: 2023/12/25(月) 00:43:54.28 ID:/GLKOMYPMXMAS
やっぱ何事も売上で決めるべきだよな
売上の1番大きいものが1番価値がある

 

15: 2023/12/25(月) 00:49:00.87 ID:bn7GNGzv0XMAS
顔出せない人はどうすんの

 

17: 2023/12/25(月) 00:55:12.01 ID:605oW1uM0XMAS
ユーロビジョン

 

18: 2023/12/25(月) 00:56:12.81 ID:wppkl0Oo0XMAS

想像してみろよ
M-1のようにジジィババァの審査員の前に初登場し演奏するキングヌー
絶対何人かは「ちょっと自分にはわからない」とか言って低得点を付ける奴が出て予選落ち
仮にその後売れたとしても「あいつらは勝てなかったから大したことない」と
賞レースの結果を価値観とするゴミみたいなリスナーが大量生産されるかもしれない

ぞっとするだろ

 

32: 2023/12/25(月) 01:21:48.06 ID:Ag39fhUt0XMAS
>>18
そういうのやらなくても売上や再生回数で判断出来るのは大きいと思うわ
King Gnuでも白日は大ウケでハートビー2世はなんやコレって感じやしな

 

34: 2023/12/25(月) 01:32:27.33 ID:CBIaxThH0XMAS
>>18
ピアノ燃やしながら演奏したりサイン波だけで曲作るのが持て囃される世界でそんな評価されるわけないやん

 

19: 2023/12/25(月) 00:58:41.78 ID:UPuWeWCrMXMAS
そんなものなくても邦楽なんて平等にバカにされてるからな
ボカロみたいなしょーもない曲ばっかだし



22: 2023/12/25(月) 01:02:55.79 ID:wppkl0Oo0XMAS
>>19
リスナーが馬鹿にするのは好きにやればいい
賞レースが恐ろしいのはそいつらに正当性を持たせちまうことなんだわ

 

20: 2023/12/25(月) 00:59:18.52 ID:wppkl0Oo0XMAS
実際お笑い界にはいるからな
売れてても賞レース勝ててないから認めんという層
だからEXITとかあれだけ売れてるのにまだM-1に躍起になってる

 

23: 2023/12/25(月) 01:03:12.98 ID:7nf2mGp40XMAS
レコード大賞だって売上で決めてるわけやないからメディアが売りたい奴ら推してるだけやぞ

 

24: 2023/12/25(月) 01:04:35.56 ID:HdyEHNcO0XMAS
>>23
大した権威ないからセーフ

 

25: 2023/12/25(月) 01:04:55.39 ID:7nf2mGp40XMAS
ぶっちゃけテレビに出てる芸人なんて大して芸やらんのやから漫才の面白さは言うほど関係ないやん?
ロケとか無能なら結局推されても消えるし

 

26: 2023/12/25(月) 01:05:48.83 ID:y6URYN4U0XMAS
M1とって売れてない奴の立場がねえ

 

27: 2023/12/25(月) 01:07:36.70 ID:wppkl0Oo0XMAS
はっきり言ってお笑い界はこんなもんがあるからいつまでも世代交代が起こらないんだと思うわ
音楽業界はもう完全に世代シフトしたのに

 

28: 2023/12/25(月) 01:08:30.97 ID:TpSgLRoW0XMAS
昔のレコ大は受賞した人が号泣するのが普通だったし
いくら出来レースでもレースやろ

 

30: 2023/12/25(月) 01:16:55.34 ID:Ag39fhUt0XMAS
音楽界ってレコ大やら紅白に対して勝ち負け付けるなって志向の方が売れ続けてないか?

 

31: 2023/12/25(月) 01:18:02.27 ID:wppkl0Oo0XMAS
もうお笑いファンは賞レースによって完全に思考停止に陥ってると思う
こいつら面白ぇこのネタ面白ぇって思っても賞レースで勝つまで心から信じられない
審査に文句付けようものなら評論家ぶった審査員のファンから袋叩き
地獄だろこんなん

 

33: 2023/12/25(月) 01:26:25.86 ID:xAREbT6B0XMAS
音楽はまだ大衆のものだけど
お笑いはホントに評論家気取りのものになってしまった

 

37: 2023/12/25(月) 01:45:05.61 ID:rep+xILi0XMAS
音楽コンクールあるやん
カントロフも藤田真央もコンクール出身や

 

40: 2023/12/25(月) 01:47:55.38 ID:F7cMyDzRdXMAS
音楽コンクールはテレビでやらんから無害だろ

9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99

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引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1703431622/

コメント

  1. そりゃ音楽はメインは10代だから世代交代できるよ
    バラエティ見てるのはむしろ中年層のが多いし
    だから今でもたけしタモリさんま所ダウンタウンウンナンが居座れる

  2. M-1 VS レコ大
    どっちがマシか?

    • 韓国はもっと金かけてるもんなーw

      • どのくらいかけてるの?詳しく教えてくれる?

        • 国家予算規模らしい

        • >国家予算規模らしい

          国家予算規模ならもっと世界中で大ニュースになると思うけど
          そんな国前代未聞だから

        • 韓国みたいな国じゃ前代未聞でもないからだろw

        • >韓国みたいな国じゃ前代未聞でもないからだろw

          ん?どういうこと?
          国家予算規模をエンタメ注ぐのは確実に前代未聞だと思うが

        • 国家が企業に協力自体はどこの国もやっとる
          協力した経済規模がデカイってだけ

  3. 平成までは音楽の賞レースは色々あったけど軒並終わった
    CDが売れなくなった頃には終わってたから金にならんのやろ

    • 何があったっけ?

      • イカ天とか?

  4. M-1の結果にいちいち躍起になってるのはむしろイッチでしょ
    芸人の面白さを自分で決められる人もたくさんいるよ

  5. 毎年男と女に分かれて熾烈を競う紅白やろ

    • あれ勝ち負け気にしてる人いないだろ

      • 野鳥の会を見る為よな

  6. イカ天という番組が相原勇司会でやってたような。昔の話。
    ダンスコンテストや歌唱力コンテストはプロになりたい人向けだし、プロ同士のレースはないね。
    有識者を集めて忖度なしに知名度あるアーティストを語って欲しいものだ。
    マンガ夜話みたいな感じで。

    • マンガ夜話も出演者とゲスト次第なところがあったしな
      有識者と言ってもなんであんなの呼んだんだとか揉めるぞ
      とりあえず音楽雑誌の編集長あたり

  7. 流行りの曲聴こーw的なノリで漫才とか見るような人間が増えたらそれ以外の指標も増えるよ

  8. 賞レース優勝しても売れないやつは売れないしな
    分かりやすくチャンスがあっていいとも言える
    逆に錦鯉みたいに実力あるのに埋もれてた人らが出てきたりもする

  9. 今更思い出したんだけど、そういや今年からステマって正式に違法になったよな

    過去のステマまで遡って違法化って決まっちゃったからどうすんだろと思ってたけど、

    レコ大は抵触する何かはないんだっけ?

  10. グラミー賞とかは?

  11. むしろM-1があるから若手に面白い奴がいるぞってなって世代交代に繋がるんじゃないの?
    無理に音楽業界とお笑いを比較して勝手にヒートアップしてバカみたい

  12. レコ大は紅白と同じく歌謡曲の権威だからロック、ニューミュージックには元々関係ないんじゃ

  13. もしあったらソニー系かユニバーサル系ばっかり受賞しそう

  14. 無いように見えてんのか?
    幸せ者だな

  15. 閃光ライオットとか未確認フェスがまず浮かんだ
    フェスのオープニングアクトかけたオーディションとかは近いもの感じるけどね

    • ロッキングオンとCDJのオーディション枠、コロナで終わったんだよね
      復活しないのかな

  16. グラミー賞もアカデミー賞やらと比べてあまり権威を感じないしな
    音楽は人によって好みがかなり分かれる部類だろうから賞レースは似合わないと思う

    • ロックの殿堂はどうだろう

  17. ブランキーが出てたイカ天をYouTubeで見たけどリアルタイムで見たかったなー

  18. あったとしてもデカい事務所所属の推された微妙なアーティストが大賞とって「なんでこいつが?」ってなるのがオチ

    • おととしのda-ice

  19. M-1で決勝まで勝ち残った芸人はちゃんと面白いし、才能が埋もれたまま終わる可能性を排斥するいいシステムだと思う。

    音楽でもそういうのできないのかなーとか考えてたけど、そもそも音楽評論が大して発展してないし、作品批判=人格否定と考える層が一定数いる以上難しいのかなと思う。そもそもアーティストはテレビ番組との親和性が芸人ほど高くないし。

    でも、権威あるアーティストの名前を借りて新人賞みたいなのが複数できたら、若い才能が発掘しやすいし、音楽も日本のお笑いぐらい独自に発展するのかなーとか思ったりした。駄文ですまん。

    • お前らみたいなのは自分の聞いてるロックしか良い評価しない(できない)から意味ない

      • うーん、、、よく分からん。
        もっと詳しく説明してくれ。

        • 例えば俺はヒップホップが好きなんだけどロックはもうぬるま湯に浸かってるようなつまらないものになってしまったのよ。
          新しいバンドが出てきてもどっかで聞いたことあるようなのばっかだし幅が狭いと思うの
          お前らもヒップホップ嫌いだろ?それはヒップホップの良さを知らないからだと思うの

          • 確かに、ある程度歳くった人が審査員やるわけだから未知の音楽に対する風当たりは冷たくなるかもしれないね。

            ちなヒップホップはめっちゃ聞きますよ。

          • 言ってる事も納得出来るけど、それでも今のレコ大よりはマシになるならそれでも良いかという気持ちもあるし、

            審査員の好みはあれどマシな評価出来る人はいるんじゃないかなーとも思う、
            それこそ誰々賞でいくつか表彰を分けたり

            でもそれが結局日本アカデミー賞になるならやらなくていいやとも思う

          • 結局は好きなジャンルに偏るしな
            しかも他のジャンルを掘ることもなく衰退扱いしているし説得力あるな

          • そこに関してはヒップホップにはヒップホップに詳しい審査員を、ロックにはロックに詳しい審査員を、とジャンルを満遍なく呼べば良いって話ではなくて?

            その上で昨今はやはりブラックミュージックに目を見張る新人がいた、とかならそれは公平だし仕方ないと思う

          • ロックをつまらんと思うお前とヒップホップがつまらんと思う自分
            そこは同じだが日本じゃロックのほうがまだ評価を得られるからしょうがないね

    • このサイトらしからぬ綺麗に纏まった納得出来る意見で二度見した

      結局音楽でM-1をやろうとするとつまりASAYANになるのかね?

      誰が勝ってもまだ知名度がないからファンが荒れないようなアーティストばかり集めて、川谷絵音賞なり日高正博賞なり

      審査に忖度もないしレーベルプッシュもありませんという確約さえあればちょっと面白そうだけど、今もう全くメディアに信用がないからな…

    • M-1があるのにバラエティに出てる芸人ってマンガネタとかダジャレとか楽屋ネタばっかでつまらない不思議

    • >権威あるアーティストの名前を借りて新人賞みたいなのが複数できたら、若い才能が発掘しやすいし

      芥川とか直木とか古くからあるのにどんどん質が落ちてる小説みてたら同意できんわ
      そもそもSMEの同じアーティストをループで使うのをやめて、他の事務所や個人活動してる人をドラマやアニメで起用するような動きが出てこなきゃ業界としてはどん詰まりだと思う

  20. M-1の何がすごいかって評論が公開されたお祭りになってるとこだよな。
    お笑いって音楽より身近で変な敷居がないから賞レースがちゃんと身近で、しかも権威あるものとして機能するんだろうな。

    • もうひとつは、ちょっと偏見だけどお笑いファンって面白いものは面白い、つまらないものはつまらないとして、
      喩えそれがファンの芸人でも芸がつまらなければ手厳しい、
      それを芸人も前提にしてどうにか面白いものを作ろうとしてるって実力社会があるからな気がする

      音楽ファンも音楽ファンだけ集めたら同じ事が成立しそうだけど(例えばコンクールの審査に不満は出ない)、
      アイドル的な人気とそのファンを前提にすると一気に成立しなくなる、だから難しいって側面はありそうな

      • 単純に批評や勝ち負けを頭に置きながら音楽を聴かないからじゃね

        • 普段お笑いファンも批評や勝ち負けを念頭にお笑い見てるわけでもないだろうからちょっと論点が違うと思う

  21. ニコニコ動画時代のボカロ曲配信とフォロワーの関係が理想的やわ。
    歌ってみたとかも芸能事務所やレコード会社が絡む前が良いね。
    YouTubeの再生回数、tiktokでバズった論、ビルボードランクインとかは信用できない。

    • どの辺が理想的なの?
      正直YouTubeの再生回数と違いがわからん

      • 昔のニコニコは草の根活動で金銭目的では無かった。
        YouTubeの再生回数は商業利用で買う連中が早くからいてた。

  22. 本屋大賞でも小説が没落したしな

  23. お笑いの世界って面白くない山里亮太に絶対にファンはつかないってそもそもの所が、

    面白いか、面白くないかにお笑いファンも厳しければ芸人も死ぬ程厳しいそれが当たり前の世界って前提はあるもんなー

    音楽も真似出来ない事はなくてやりようはあると思うんだけど、
    アイドル需要とは全く別でやる事になりそう

  24. M1で勝てても全盛期のたけしやダウンタウンのフリートークを奪えないからバラエティ番組で大成しないのよ。
    最大の発見はサンドウィッチマンが最後じゃないだろうか。
    熱闘甲子園みたいなヒューマンドラマを流し始めた時期があって見るのやめたわ。
    芸人が報道、音楽なんかに進出してるのを見るとげんなりするわ。

  25. このスレもそう。M1がなんやねん。関係ないやろ。
    俺はYouTubeでは動物ハプニングの方が好きだが、オススメに検索もしてないのに芸人youtuberが頻繁に出てきた時期がありうんざりしてる。

  26. FIRST TAKEのオーディションが限界

  27. 音楽ってインディーに代表されるように人気出れば良いみたいな価値観にあまり支配されてないからなあ
    芸人は天下取るみたいなとにかく人気・知名度を重視する傾向が強いけど

    • それは確かにその通り
      どこまで遡るかだけど、本来的な意味で言えば、

      芸人→劇場に来た客が笑うか笑わないかが全て。客が笑わないネタは芸人が面白いと思っても無意味=広い

      音楽→パトロン(ローマ教皇、貴族)が気に入るかが全て(モーツァルト以前)。=狭い

      とも言えるよね

      • でも、ダウンタウンはお笑いに質という要素を持ってきたよね。
        劇場で客が笑わなくても、それは客が俺らのレベルに至ってないだけや的な価値観を持ってきた。
        島田紳助も劇場に集まる盲目な女どもに合わせると芸人がダメになると言っていたし。「本当は、テレビの向こう側にいる腕組んで見てる気難しいおっさんを笑わせなあかんのや」と。
        そういう価値観が今のお笑いの世界には根付いてるように感じる。

        • そう言われるとそれもその通りだな…
          「笑うか笑わないかが全て」の軸をブラさないようにした、とも言えるのかも…?
          だから問題視されるのも分かるし、ただ言ってる事も分かるという複雑なライン

          劇場が皆イケメンyoutuber五人組になったらそれはアイドルって別の職があるだろう、というのも分かるし…

        • でも今に至るまでマジョリティな客が笑わないお笑いは価値が低いとずっと扱われてきてると思うが
          音楽みたいに人気商売と別に自己表現の追求もまた称賛されるようなフィールドには到底至ってないと思う

          • だから結局、審査は本当に偏ってたのか?が争点だったんだよね
            そこでさらば青春の光とかラバーガール大水が「僕ら困ってないっす~」のスタンスだったから、ああこの人達が良いなら良いのか的な着地になっただけで

            ただレインボーコントチャンネルみたいにYoutubeが新しいお笑いの認知の場になってる事も悪くはないと思う

            話を戻すと、審査員の古い価値観に縛られるから新しい音楽が出てこないんじゃないかという危惧はそれこそ誰を何人アサインするのか含めた「やりよう」に尽きるんじゃないか、今のテレビ番組よりはマシになる作り方もあるんじゃないか?(ソニー祭りならいらない)と思ったり

        • M1の審査だって結局判断の大部分は素人の客が爆笑してるかどうかじゃん

  28. MC側で芸人が音楽番組持つのは許容できるわ。リスペクトありきやけど。
    昔のテレビみたいに影響力=圧力権力みたいな考えの人は見たくないけど。
    影響力=マネされる、尊敬されるのはありだけど。

  29. 仮に音楽で大御所アーティストに評価されることが最重要って風潮になったらまずダサいしな

    • 別にダサくはない
      但し箔はついたとしても人気売り上げには一切貢献されない

  30. これって結局自分で能動的に好きな音楽を探せる人には無用の長物な番組になるけど、
    そうじゃない人も多いだろうからあっても良いんじゃないか、

    そうじゃない人向けの番組がメディアプッシュで死にすぎてるから他にまともな審査員達が審査する分かりやすい何かがあっても良いんじゃないか、って話だよね

  31. ナンバーガールやらゆらゆら帝国やら明らかに大人気、みんな知ってると言えるクラスまでいかなかったバンドがずっとレジェンドとして扱われてるのを見ると音楽のが遥かに懐は大きいと思う

    • それ未定義が難しいんだよ
      そのリアタイ世代にはレジェンドであってもそれ以外には通用しない
      レジェンドではなく知る人ぞ知るが適切だな

  32. 熱唱オンエアバトル

  33. 音楽にはM1が無くて良かったとまとめてるスレで、M1は凄いと語るのは何故?

  34. レコード大賞があるだろ。
    しょぼいからって既にあるものを無視するんじゃない

  35. 閃光ライオットがあるじゃん。
    音楽のM1

  36. 閃光ライオットはソニーとスクールオブロックかー
    Eggsプロジェクトもあるな

    なんかこうどうにも盛り上がらんのはなんでなのねー

  37. 崎山蒼志を輩出した「日村がゆく 高校生フォークソンググランプリ」

    • あれ審査員澤部渡だっけ
      日村に音楽のイメージがなくて不思議だったんだけど、あの人音楽好きなん?

  38. 笑いっていうのは方式みたいなもんで、国と時代である程度共通の感覚があるからな。面白い面白くない、正解不正解の指標がある。

    曲に関しては流行というか、キャッチーなものはあれど、人によって好みがバラバラでお笑いのようにはできない。
    リズム感や歌唱力の順位付けならできるだろうけど、そういうことじゃないもんな

  39. 数多くの歌手を輩出したヤマハのポプコンみたいなのを復活させよう
    時期をずらしてレコード会社ごとにやればよい

  40. >>1が偏った思考で意固地に喚いてるだけだな
    審査員やってる芸人とかが気に入らないんだろw

    そして指摘されてる通り、音楽業界のがそれこそ賞レースだらけ

  41. しかしそのM-1が20年以上続けることによって高視聴率な国民的関心を呼ぶ番組になり、テレビにおける漫才師の地位を上げ毎年一組のスターを作るシステムができた
    スポーツなら五輪やW杯や甲子園などスターが生まれる場があるけど音楽にもそういうのがあってもいいんじゃないの

  42. 審査員が気に食わないのならネット投票にでもしたら良いだろうけど、主催側のメリットが無くなるからやっぱ無理か。
    レーベル対抗のバンド対決とかだったら面白そうなんだけどなー。

  43. ヤマハのポプコンはヤマハに売る権力がある+審査員すぎやまこういちとかだから盛り上がったのかも

    CDJのオーディションはIndigo la endが優勝しなかったり、後からリークでヤラセ疑惑が出たのと優勝してもレーベルに押されないと売れないから盛り上がりに欠けていったのかも…

    結局どこまでフェアにちゃんとやれるのかみたいな話に

  44. 芸人が極度の縦社会だから成り立ってるんだよな
    松本やらに評価されることが至高というコモンセンスがまかり通ってる
    音楽に関してこんなことはありえないからな

  45. 「M-1で決勝まで勝ち残った芸人はちゃんと面白いし、才能が埋もれたまま終わる可能性を排斥するいいシステムだと思う」

    結論音楽もこれをやれるならやって欲しいって話だよね
    取りこぼすのは勿体無いと

    • この前の見たらちゃんと面白いとは言えなかったと思うが…
      客観的に見て滑ってると言えるコンビが複数いたし

  46. M1はいらんけど、ジャパンズ・ゴット・タレントみたいなものがあればいいんじゃないの?と思ったが制作が吉本かよって思った。

  47. 日本のゴッドタレントはABEMAだから微妙に遅いんだよマリアセレンはとっくにデビューしてた
    イギリス版とアメリカ版は面白い

    日本は審査員も音楽関係者不在だしどうにも報知映画賞感が抜けず、良いんだけどやるなら元ネタのサイモンコーウェルくらいのインパクトが欲しい

    審査員 浜田雅功 GACKT 山田孝之 広瀬アリス

  48. グラミー賞、MTVアワード

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