SUGIZO、匿名でのSNS利用「禁止するべき」

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1: 2020/05/30(土) 22:00:31.42 ID:I0Hb5MOb9

LUNASEAおよびXJAPANのギタリスト、SUGIZO(50)が、匿名でのSNS使用について「禁止するべき」との考えを示した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/440eeebe14c31915136dc634230fb45f6b81c685


3: 2020/05/30(土) 22:01:33.95 ID:s0SHQN3/0
書き込み無くなるんじゃね

45: 2020/05/30(土) 22:07:29.70 ID:wruvo1pu0
>>3
それはそれで平和だろ。
そもそもの問題はSNS企業が「コミュニケーションの機会が増えれば幸せになれる」なんてとんでもない勘違いを世に広めてる所にあると思うが。

450: 2020/05/30(土) 22:35:22.21 ID:ZfsQUfUD0
>>3
生粋のヤバい奴が炙り出される

4: 2020/05/30(土) 22:01:34.30 ID:15XXREe10
匿名でもやりたくないわめんどくさい

5: 2020/05/30(土) 22:01:46.58 ID:9tQ3Mykg0
いいこというじゃん。まじでその通り

773: 2020/05/30(土) 22:52:36.23 ID:hktfwryf0
>>5
じゃ名乗って

9: 2020/05/30(土) 22:02:36.39 ID:MM2koQXQ0
じゃあ芸能人も本名で活動しようね

239: 2020/05/30(土) 22:23:15.32 ID:Ov+Fr+1e0
>>9
まずそれだよね

20: 2020/05/30(土) 22:04:04.68 ID:clrMnou20
裏垢が出来なくなるのでそれは嫌だという芸能人も結構いるのではw

32: 2020/05/30(土) 22:06:26.81 ID:+rdsOBPR0
そんな事になったらsnsの利用者が激減して
運営会社が困るんとちゃうんけ?

40: 2020/05/30(土) 22:06:57.29 ID:+qi3CE370
芸能人も困るだろうに

52: 2020/05/30(土) 22:08:04.11 ID:wefF7zEQ0
むしろ全員実名止めた方がいいのではないだろうか

77: 2020/05/30(土) 22:11:09.05 ID:UmV6IGHZ0
ステマとかできなくなるね!

78: 2020/05/30(土) 22:11:21.59 ID:Wj+fTi6n0
匿名じゃなくなるならそれはそれでそういうものとして生きていける
実際正当な理由で匿名が必要な場面ってそうないし

86: 2020/05/30(土) 22:11:54.46 ID:M2w032be0
いいんじゃね、それで。
誰も困らないでしょ。

100: 2020/05/30(土) 22:12:36.94 ID:G5Yh4rWz0
フェイスブックはあかんの?

130: 2020/05/30(土) 22:16:13.42 ID:PGZnyKgw0
>>1
そうなるとSNSやってる子供の情報がバレバレになるじゃん
匿名じゃないと危険すぎるわw

141: 2020/05/30(土) 22:17:09.04 ID:Wj+fTi6n0
>>130
自業自得

161: 2020/05/30(土) 22:18:44.63 ID:PGZnyKgw0
>>141
ネットに名前と顔を出してる奴の方が自業自得だろ?w

213: 2020/05/30(土) 22:21:58.24 ID:fovyXTNe0
>>161
ハッとさせられたわ
そういえばネットってもともとそういう場所だったよな

132: 2020/05/30(土) 22:16:37.91 ID:aKAnl5UC0
女性はSNS出来なくなるな

155: 2020/05/30(土) 22:18:24.54 ID:j5eKohye0
>>1
揺れて揺れて今こころーが

180: 2020/05/30(土) 22:20:22.11 ID:OR4bqA4+0
これは単純に自分の有利な土俵で戦いたいだけにしか思えない

184: 2020/05/30(土) 22:20:32.06 ID:oE8zBk4o0

スギゾーさんwお前が本名名乗ってから言えやw

ってしょうもないツッコミは抜きにしても、匿名にしても人は数年で慣れてしまうという検証結果でた以上その方向性は意味がない

186: 2020/05/30(土) 22:20:34.76 ID:wefF7zEQ0
全員匿名の方が絶対平和だろ
著名人がツイッターから撤退すれば最近の問題は全部解決だよ

189: 2020/05/30(土) 22:20:36.80 ID:SAjlGGKj0
匿名だからこそ、ここまで広がったというのはあるんじゃね

190: 2020/05/30(土) 22:20:37.00 ID:puLCwCQT0
顔出して 写メツイートで住所特定されてる芸能人もいる

199: 2020/05/30(土) 22:20:58.43 ID:wpniaPYU0
匿名でやってるのって日本だけ?

244: 2020/05/30(土) 22:23:44.38 ID:BkCNriJq0
>>199
基本的には人類はみんな同じ。実名アカウントでは、危険なことは誰も書かない。
トランプみたいに実名で全部言っちゃう人は、異例中の異例。

274: 2020/05/30(土) 22:25:24.67 ID:rwwAwGIj0
>>244
個人情報をもとに犯罪に利用されるだけだよ

285: 2020/05/30(土) 22:26:02.14 ID:wefF7zEQ0
>>274
まさに!

266: 2020/05/30(土) 22:24:53.14 ID:JWQ3DEYK0
本年と建前の日本人気質、文化だと匿名だから言える批判もあるだろ
世間に発信したいならどのような批判も受け入れるべきで、称賛だけされたいならファンサイトでやれよ

275: 2020/05/30(土) 22:25:26.89 ID:Ru+OqKny0
それならTwitter辞めてFacebookでええやんって気がする

419: 2020/05/30(土) 22:32:59.40 ID:bCF/qMOt0
まぁいいんでない?SNSが衰退するだけだから

971: 2020/05/30(土) 23:05:37.40 ID:wa9zuA5z0
有名人が後から商売のために入ってきたんじゃね?
一般人が実名顔出しなんて危険極まりないわ

438: 2020/05/30(土) 22:34:40.54 ID:8oJQqH810
てか、匿名だからこんだけ発達発展したんであって、本名限定にすると衰退の一歩を辿るよね。
誰もやらなくなるもの。

9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99

「Mr.Children」「B’z」「スピッツ」がトップにいた頃の邦楽wwwwwwww

【画像】よゐこ有野、フェミ女さんをブロックしまくるwww

【朗報】とりあえず好きと言っておけば陽キャに見られるアーティストがこちらwwwww

【悲報】米津玄師、King Gnu、髭男、レペゼン地球さん、終わりきった邦楽を復活させてしまう

【悲報】テレビ局さん、なんでもコロナのせいにしてしまう・・・

10万給付で一式揃えるギタースレ

ネタ曲扱いな名曲上げてけ

【悲報】洋楽、邦楽以上に終わるwwwwwwww

YouTubeのチャンネル登録者が100万人以上のアーティスト

【悲報】乃木坂46・ガチでメンバー内でのイジメがあった模様

Perfumeのかしゆかがブスだって言っちゃいけない風潮あるよな

TOKIO山口達也元メンバー復帰かと話題に…

【悲報】海外さん「日本政府は驚くほど無能」←これ・・・・

【悲報】GWセールで3本もゲーム買ってしまった結果・・・

【速報】橋下徹 「生活保護の人は10万円給付を辞退して下さい」

自粛警察、ガチで社会問題化する

昨日11時間ウーバーイーツやったんだけど時給がヤバすぎるwwxwwxww

最近、韓国は日本より先進国なんじゃないか?って思うんだが…

【画像】嫁の作る料理の努力の方向性が間違いすぎてて困っている

タピオカとは何だったのか?

【悲報】嵐ファン、怖すぎる

母「給付金の話だけど」ニート俺「分かってるよ。俺は1万でいいから」

【コロナ】自粛正義マン、とんでもない行動をするwwwwwwwwwww

三浦大知とかいう歌唱力もダンスも桁違いの化け物www

【悲報】King Gnu常田「ソロで海外向けに音楽作ったろ!サウンドもこだわって英歌詞にしたろ!」←結果・・・・

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1590843631/

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『SUGIZO、匿名でのSNS利用「禁止するべき」』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 08:21:46 ID:c1c6761ff 返信

    言いたいことは分かるけど
    SNSの匿名利用は海外でもあるだろ

    7
    1
  2. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 08:29:30 ID:49b1c0bb0 返信

    誹謗中傷と批判は別物って意見をよく見るけど、匿名の時点でフェアじゃない
    自分は安全な場所にいて、ただ石を投げるだけで済むからいいよね

    10
    8
    • 名前:匿名 投稿日:2020/06/01(月) 12:12:27 ID:8a62fb746 返信

      まず自分が名乗ってから言おうね。なんで君の名前は匿名なの?

      • 名前:匿名 投稿日:2020/06/01(月) 13:39:00 ID:7064c1518 返信

        すまんな名乗ってなかったわ
        自分櫻井和寿っていいます

  3. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 08:37:29 ID:fd65393fd 返信

    リツイート先のKダブシャインってこの前ミスチルに何か言ってた人だっけ

    2
    1
    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 09:48:33 ID:d4e9b3188 返信

      同じ穴の狢友達

      2
      1
  4. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 08:40:29 ID:1f56c2c51 返信

    実名でやってない人に言われても説得力ゼロ

    5
    3
  5. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 08:50:02 ID:40f60a955 返信

    確かに実名、写真付きにしたら女性や子供は気軽にできなくなるな
    危険すぎる
    男性でも会社の愚痴さえもこぼせない
    Facebookと棲み分けできてるし自分に合う方を利用すればいいだけのような気がする

    11
    2
  6. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 09:01:26 ID:8fb6ed939 返信

    匿名である利点と欠点がある

    完全匿名だと思っている人もいるため
    気に入らない人物を貶めたり鬱憤晴らしなど自制が働かなく場合があることがSNSの欠点ゆえに誹謗中傷の疑いがある場合、裁判で表に出され裁かれる可能性があること注意書きし、それを承知の上で書き込みに責任を持たせることだろうね

    被害者がいない限りは匿名で

    4
    3
    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 09:09:05 ID:49b1c0bb0 返信

      日常的に被害者が出ているわけだが

      • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 09:18:05 ID:8fb6ed939 返信

        だから人を傷つける書き込みだった場合は
        裁判という形で責任を取らせることで被害者は減るだろう
        やり続けて被害を出せば出すほど罪が重くなる

        被害者も被害に応じた賠償金も取れるだろう
        誹謗中傷者は刑事罰、民事賠償、社会的制裁が科せられる、通常の犯罪と同じ
        重罪を犯した人物は刑務所に行くのだから、書き込みさえできなくなる

        3
        3
        • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 22:34:20 ID:ca5030895 返信

          裁判費用は?

          それに見合う慰謝料もらえるんなら裁判する価値もあるだろうけど慰謝料なんて微々たるもんなんでしょ、この国は

  7. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 09:22:51 ID:926b78f75 返信

    匿名でなくなったらSNSが衰退するって言うけど、匿名か実名かじゃなくて人に対して平気で悪意を向ける方が問題なんじゃないか?
    Twitterがなくなっても、LINEやキャリアメールで悪口言ったり盛り上がったりする連中は減らないと思うのよ。

    8
    3
  8. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 09:32:07 ID:27fd4c094 返信

    確かに今のSNSの誹謗中傷で他者を傷付けて正義の味方ぶってる現代の魔女狩りは
    日本に限らず世界中で問題なんだけど

    芸名で仕事をして、戸籍上の本名をコロコロと改名している
    SUGIZOがこんな事を言ってもね…

    7
    6
    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 22:35:54 ID:ca5030895 返信

      実名でやるってなったら彼も本名晒してSNSをやるんじゃないの

      3
      1
  9. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 09:32:33 ID:793b0471f 返信

    本名が杉・蔵さんなの?

    4
    2
    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 22:36:24 ID:ca5030895 返信

      茶化しにくんな

  10. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 09:38:22 ID:8fb6ed939 返信

    書き込む前にポップアップ画面を出し、『貴方の書き込みが誹謗中傷の疑いがあると判断された場合、刑事、民事で責任を問われる可能性が在ります。それを了承の上に確認ボタンを押して投稿してください。』と警告文を出して責任ある書き込みを促せばいいと思うよ

    闇から石を投げれるなら、投げる人も出るだろうから
    特に今のようにコロナ自粛でストレスが高まった時は多くなる可能性がある

    闇を無くせばいい

    9
    1
    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 09:50:20 ID:cb5ebc98a 返信

      ポップアップ画面のアイデア良いと思う
      どの掲示板やSNSにも適用してほしい

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 11:44:09 ID:1150df623 返信

      そのアイディア何年か前の海外の女子中学生が課題で出したのと同じだけど
      実際ワンクッション置くことでイジメがかなり軽減されたらしいよな
      あれ広まるかと思ったけどサッパリだなぁ

  11. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 09:41:31 ID:8fb6ed939 返信

    芸名だろうが本人は特定できる、もし発言が誹謗中傷だった場合は芸名だろうが責任は問われるから、本名かどうかは論点がズレている

    11
    1
  12. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 09:44:47 ID:ec3d1e318 返信

    SNS上の活動と他の活動を結び付けてるやつがいるからパワーバランスが不均衡になるわけでお互いSNS上の活動のみでやってりゃ匿名だろうが実名だろうが変わらなくね?

  13. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 09:48:03 ID:8fb6ed939 返信

    気に入らない者に対して、石を投げさせるように仕向ける悪質な連中もいるしね

    なんらかの対策はいる、今までが無法地帯だった、
    そこを悪用する人物が増えていた

    11
    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 13:45:35 ID:63eaee880 返信

      まとめサイトとか典型的だよね

  14. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 09:50:47 ID:9e690ffa6 返信

    複垢簡単に作れちゃうのどうにかすれば

  15. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 09:59:36 ID:cb5ebc98a 返信

    Twitterも掲示板みたいに特定の誹謗中傷にあたる言葉含んでた場合ツイートできなくなるとかどうよ
    毒味は薄れるけど、人が死ぬよりいいでしょ

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 11:11:23 ID:27fd4c094 返信

      いや、アカウント凍結とか今でもあるから
      それがあっても実効性のある運用ができていないだけ

      • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 12:20:44 ID:cb5ebc98a 返信

        イメージ的には特定のワードが含まれてるとそもそもツイートできないって感じかな。
        暴言を吐いてアカウント凍結されるというより、暴言そのものが吐けなくなるイメージ。

        • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 12:28:49 ID:27fd4c094 返信

          ここのコメント欄みたいに?
          正直そういうのは言論弾圧みたいで嫌いだし
          ここは道化師を一般的に呼ぶ言葉が
          卑猥判定されて書き込めないんだよ

          • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 20:23:43 ID:6354fb6bc

            別に道化師で良くね?

          • 名前:匿名 投稿日:2020/06/01(月) 00:14:20 ID:c05626226

            良くないよ
            PIERROTをカタカナで書けないんだから

    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 20:22:23 ID:6354fb6bc 返信

      その辺Twitterの恣意的な選別して、アメリカで大騒ぎだよ
      結局人の判断なんだから、完璧に防ぐのは不可能だけどね。
      やらないよりはマシだし、使う側も注意しないとね。

  16. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 11:10:37 ID:c4f5d85df 返信

    今回の件がSNS上で自然発生したならわかるけど明らかに番組の問題もあるのにSNSに対してのみ極端なこと言いだすのは、今回のようなことを防ぎたいんじゃなくて持論に我田引水したいだけだよな

    3
    4
    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 11:12:45 ID:27fd4c094 返信

      番組の問題以上に教育、躾のレベルが低下してて
      マナーの認識が下がっているからこういう事になっている

      3
      1
    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 12:22:21 ID:cb5ebc98a 返信

      さっき放送されてたワイドなショーで松本人志が番組の問題云々より誹謗中傷が絶対に悪いって理論を語ってたな
      制作サイドだとどうしても番組擁護になるんでしょう

      5
      1
      • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 12:32:24 ID:27fd4c094 返信

        いや、誹謗中傷が絶対的に悪いと思うけど
        何で表現側に責任を押し付けようとしてんの?

        誹謗中傷の嵐を生んだ匿名の不特定多数の悪意のせいだよ
        自制心とか堪え性という概念が無くなってるのかね?

        3
        2
        • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 13:21:41 ID:cb5ebc98a 返信

          テラハの場合は結構複雑な問題で、番組上では台本ありませんって公言してるところがポイントなのよ
          中高生はそれを間に受けて誹謗中傷に繋げてしまう

          2
          1
          • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 17:04:13 ID:27fd4c094

            いや、誹謗中傷がある事と
            あの番組がフィクションかノンフィクションかは
            全く関係ない事だから

            最近はサザエさんの登場人物を難癖つけて中傷するの
            ネタにしてもどうかって話もあるくらいなんだし

            1
            1
  17. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 11:23:13 ID:a6370ecb7 返信

    実名制導入すれば万事解決ってのは大分短絡的じゃないか。韓国の例を見ると尚のこと思うけど

    3
    1
  18. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 11:40:54 ID:e804ba95b 返信

    匿名のSNSを廃止しろっておかしいよな
    見なきゃいいし、自分は実名制のSNSやればいい
    ネットってそうだろ

    4
    5
  19. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 12:25:10 ID:c89094307 返信

    ネットのおかげで有名になりたいという欲が無くなった
    世界って人間ってこんなに汚いんだと思った
    ただ平和に暮らしたい

    8
    1
  20. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 12:39:14 ID:24fb59a40 返信

    中傷してる奴がおかしいってのは同意するが、
    匿名と実名の選択できる場で、実名選んでる奴が偉いのか?そのマウントの取り方はおかしいだろ。こいつの場合は実名発信するほうがメリット大きいから選んでるだけじゃん。
    それに匿名だからこそセクシャルマイノリティの逃げ場になったり、普段はできない趣味の披露や創作活動につながるんじゃないの?
    スーパーシティ法案に対して監視社会がどうのとかいって非難してたけど、ネット実名こそ行き過ぎた監視社会だろ。

    3
    3
  21. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 12:55:06 ID:3cc67c755 返信

    まず・・・誰だこいつ?

    4
    11
    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 13:27:32 ID:23c13b4f2 返信

      これなんだよな

      2
      4
    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 13:50:23 ID:b0a163be7 返信

      他の場所ならともかくこのサイトに来て
      SUGIZO知らないなんてあり得るのか?

      7
      2
      • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 14:42:44 ID:4edd80ef0 返信

        ルナシーなんて大して知られてないしな
        ずっとここに張り付いてる暇人とも違うんでないの?

        2
        8
      • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 19:18:59 ID:c7b436e0f 返信

        老害スレスレのコメントだな
        ここはv系まとめなんて名ばかりの邦楽まとめサイトじゃん
        世代じゃないとルナシーとか知らないしそのメンバーとか尚更知らんわ

        3
        5
  22. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 12:55:40 ID:887ecde8b 返信

    傷を隠してるだけで何ら根本的な解決に繋がらない

    2
    3
  23. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 12:58:28 ID:887ecde8b 返信

    kダブのフォロワー減るの覚悟でって言い回しがなんか小物臭くて嫌

    5
    3
  24. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 13:14:52 ID:d6b53346b 返信

    仮にこのアイディアを採用するとして、サービス提供側は実名と仮名をどうやって見分けるの?

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  25. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 13:25:57 ID:8fa7ce5d6 返信

    個人情報を開示しないといけない理由にはならないよ

  26. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 13:37:02 ID:4ac9c41ab 返信

    隗より始めよ、って格言を実証しているな

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  27. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 14:01:44 ID:1abe43429 返信

    そんなことより今日の18時からフジテレビONEでルナシーの特番やるから皆見てくれよな!!!

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    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 14:04:41 ID:d6b53346b 返信

      何で?

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    • 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 14:08:12 ID:c7b436e0f 返信

      見ません。

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  28. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 14:19:45 ID:c4308dabf 返信

    反権力や反体制とネットの実名化って相容れないどころか権力や体制側の発想そのものやん
    匿名だから弱者が声を挙げられたりするんだろ

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  29. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 14:59:41 ID:f826ade51 返信

    厳密には匿名ではないんだけどな。

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  30. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 16:47:06 ID:d6c8370a4 返信

    この人は何度か改名してるから名前に愛着もないだろうか、都合が悪くなれば名前変えたら良いだろうとか思ってそう。

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  31. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 16:47:42 ID:de60dcb7f 返信

    えっじゃぁ杉原 有音名義で書かないと・・!

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  32. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 17:48:39 ID:e5832d502 返信

    日本人のツイートしか見てないから国民性とか言い出すんだよ

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  33. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 18:01:59 ID:e5832d502 返信

    [悲報]Kダブさん、テイラースウィフトのトランプ批判をダシに日本のかわい子ちゃんシンガーは〜ってツイートをし、また叩かれてしまう
    更に言い訳しながら擁護ツイートをリツイートしまくる始末

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  34. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 20:51:21 ID:7c446cee9 返信

    顔も職業も割れてるのに今更芸名じゃ駄目っていう理屈がよう分からん

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  35. 名前:匿名 投稿日:2020/05/31(日) 23:27:17 ID:2c713f85b 返信

    日本の国民性?w

  36. 名前:匿名 投稿日:2020/06/01(月) 00:16:43 ID:fe7e542dd 返信

    新聞や雑誌の記事も記者の写真と本名載せて報道してからだな
    少年犯罪も実名報道だ!
    ネットの匿名性は昔からある事で、イヤならコメント不能なSNSだけにしておくか、一切やらない方がよい

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  37. 名前:匿名 投稿日:2020/06/01(月) 05:56:43 ID:77e8c79b2 返信

    鈴木とか佐藤だらけになるけどいいのか?

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  38. 名前:匿名 投稿日:2020/06/12(金) 17:32:11 ID:92254d84d 返信

    実名でやったら仕事の愚痴言えなくなるだろ