1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:10:15.17 ID:Lbe1Vb0wa.net
海外でも下手な歌手なんていくらでもいるだろ
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:11:19.33 ID:WRCmDSdz0.net
聞いたことねーよ
日本が下手なんじゃなくて海外に上手いのが多いだけだろ
日本が下手なんじゃなくて海外に上手いのが多いだけだろ
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:12:16.32 ID:Lbe1Vb0wa.net
>>4
だから割合的には変わらないって言ってんだろ
だから割合的には変わらないって言ってんだろ
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:12:35.68 ID:jZcdR5hK0.net
端唄と小唄の違いがわからない奴ｗｗｗｗｗ
義太夫節と常磐津節が聞き分けられない奴ｗｗｗｗｗ
そんなレベルで音楽語ってんじゃねーよｗｗｗｗｗ
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:14:37.50 ID:Lbe1Vb0wa.net
日本でもうまい歌手なんていくらでもいるしよ
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:14:45.60 ID:aJaJDuvga.net
下手なのは日本人の方が圧倒的に多いよ
なぜなら日常会話の時点で発声が全然違うから
だから欧米人は素人でも上手いやつ多い
なぜなら日常会話の時点で発声が全然違うから
だから欧米人は素人でも上手いやつ多い
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:17:00.51 ID:Lbe1Vb0wa.net
>>8
具体的なソース
具体的なソース
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:42:12.60 ID:bnwIDTQU0.net
>>8
カラオケのおかげで平均的に日本人は世界一歌が上手いって聞いたが
カラオケのおかげで平均的に日本人は世界一歌が上手いって聞いたが
41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:45:46.21 ID:Lbe1Vb0wa.net
>>37
ソース
ソース
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:18:36.00 ID:uXZC1Z9w0.net
プロの歌手やミュージシャンが上手/下手で評価されてる時点で
日本の音楽シーンは学生の文化祭レベルなんだよ
日本の音楽シーンは学生の文化祭レベルなんだよ
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:19:45.55 ID:M9yAPc0+a.net
今の日本の歌手なんて顔だけで有名になったような奴ばっかじゃん
そりゃ日本としての歌唱力の平均が下がってるって言われても仕方ないわな
そりゃ日本としての歌唱力の平均が下がってるって言われても仕方ないわな
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:21:14.66 ID:Lbe1Vb0wa.net
>>11
ビルボードを見てるけどアメリカも似たようなもんだぞ
ビルボードを見てるけどアメリカも似たようなもんだぞ
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:24:07.98 ID:Lbe1Vb0wa.net
そもそも容姿っていうけどその容姿すら微妙な歌手ばっかりだしよ
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:26:33.67 ID:WRCmDSdz0.net
容姿最強＋歌唱力最強＝B’z稲葉
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:27:26.48 ID:Lbe1Vb0wa.net
>>15
稲葉はマジでレジェンドだな
稲葉はマジでレジェンドだな
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:26:55.61 ID:bRh4YyTJd.net
そもそも日本の音楽に歌唱力なんて必要ないから低くていい
合唱だって海外で生まれたものだし
合唱だって海外で生まれたものだし
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:28:00.65 ID:ubiwYFCo0.net
外人の歌い方って何かダメだわ
上手いのは分かるけど聴きたいかって言われるとそうでもない
上手いのは分かるけど聴きたいかって言われるとそうでもない
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:28:53.47 ID:7uWl3Mse0.net
稲葉はうまくねーだろ
まじでうまい下手わかってねえな
まじでうまい下手わかってねえな
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:29:48.20 ID:Lbe1Vb0wa.net
>>19
あれで下手なら日本の歌手ならほとんど下手になるけどな
あれで下手なら日本の歌手ならほとんど下手になるけどな
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:30:37.42 ID:7uWl3Mse0.net
>>20
下手とは言ってない
普通ってことだ
下手とは言ってない
普通ってことだ
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:32:30.65 ID:Lbe1Vb0wa.net
>>21
じゃあお前がうまいと思う歌手って誰？
じゃあお前がうまいと思う歌手って誰？
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:33:21.71 ID:7uWl3Mse0.net
>>24
久保田利伸
久保田利伸
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:33:01.67 ID:fjxn2DI50.net
割合的には変わらないかもしれないけど
アメリカやイギリスのトップクラスの歌唱力がある歌手はマジですごいと思うわ
アメリカやイギリスのトップクラスの歌唱力がある歌手はマジですごいと思うわ
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:36:47.45 ID:Lbe1Vb0wa.net
>>25
海外でうまいと思う歌手誰？
海外でうまいと思う歌手誰？
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:39:23.31 ID:fjxn2DI50.net
>>30
セリーヌディオン
ホイットニーヒューストン
クリスティーナアギレラ
セリーヌディオン
ホイットニーヒューストン
クリスティーナアギレラ
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:40:19.21 ID:Lbe1Vb0wa.net
>>32
でもそれ昔の歌手だろ？
その三人クラスの歌手ってアメリカですら出てきてないんだよな
でもそれ昔の歌手だろ？
その三人クラスの歌手ってアメリカですら出てきてないんだよな
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:34:02.95 ID:QRRFsuaG0.net
日本は悪くないと思うけど海外は本気の奴らは化け物すぎる。
だから相対的に下手って言われる。
だから相対的に下手って言われる。
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:36:47.45 ID:Lbe1Vb0wa.net
>>27
海外でうまいと思う歌手誰？
海外でうまいと思う歌手誰？
29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:36:03.46 ID:7uWl3Mse0.net
歌のうまい下手わかってないやつがおおすぎる
ただ声量あるだけのやつを持ち上げてる奴が多い
それは歌がうまいじゃなくてカラオケがうまいだ
ただ声量あるだけのやつを持ち上げてる奴が多い
それは歌がうまいじゃなくてカラオケがうまいだ
38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:42:23.70 ID:M9yAPc0+a.net
素朴な疑問だけど歌が上手いかどうかで歌手の価値を決めてるのはどうなわけ？
歌を技術として見始めてる時点で日本なんて終わってるだろ
歌を技術として見始めてる時点で日本なんて終わってるだろ
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 18:41:14.21 ID:7uWl3Mse0.net
単純に海外の有名な歌手しか聞いてないやつ多いからそう感じるだけだろ向こうにも下手なやついっぱいいるし
9999: 以下、名無しにかわりましてvisual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99 ID:VISUALMATOME
■後藤健二さん、まばたきによるモールス信号でメッセージを送っていた
■嫁は寝言が多い。 ふと寝言に返事をしたら、まさかの会話が続いた！
引用元: http://r.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1422609015/
コメント
コメント一覧 （63件）
話し合ってるやつら全員バカっていうどうにもらなんケースだなwww
hydeさんが自伝で日本はピッチがあってたら上手いみたいな風潮で表現力が全然ないみたいなこと書いてたよね
そらろくに日本語も学んでない奴らが英語にも手を出しちゃってるんだもの
2言語混在とかハードル上がりすぎなのに、さも当たり前のようにドヤ顔で歌っちゃってる
>>29は言ってることあべこべだよ。
カラオケは声量がなくても音程さえ合ってればそこそこ聞ける。
リハーサルスタジオとかだと最低限の声量がないと聞けたもんじゃないから。
日本人と外人の違いは骨格、体格、生活習慣なんかによる声量の差だよ。
ダイナミクスがあるから迫力とか奥行きが生まれる。
あと発音。子音と母音が分かれていない日本語は不利。
音程とかテクニックとかは後付けでも割とどうにでもなるから。
あと向こうの上手い人は高音を歌わせても声が太いんだよね。
日本人は細くなることがほとんど。
っていう素人考え。
エイベックソ辺りは顔さえ良ければ歌は機械で修正してデビューさせるからね、プロ（笑）は下手な人多い。プロアマ含めれば日本人でも欧米人でも大差ない。発音はドンマイだが。
外人（スレの連中が指す外人とはおそらく欧米人に限定されるんだろう）は概ねガタイがいいからパワフルで声量がすごい
それだけを歌唱力のものさしとして語るならやはり救いようの無いバカ達だ
中学生の頃に初めて２ちゃんを見た時、周りのバカな大人、バカな同級生とは違う、特別な人達がそこに集まってるような錯覚を覚えたのを思い出したよ
当時としては衝撃的な体験だけど結局はちょっとひねくれただけのミーハーの集まりだった
まあ俺もその中の一人だという話
＞単純に海外の有名な歌手しか聞いてないやつ多いからそう感じるだけだろ
これに尽きる
上手い下手を比較出来るほど聞いてないよね
わーみんな違いがわかっててかっこいいー(笑)
ポップスなら本元の方がいいに決まってる
演歌とか民謡とか聴いたらいいんでないか
発声とか全く違うだろう
稲葉が上手くないはおかしいだろ
海外の歌手のが声量あるっていうけど
個人的にSuperflyは声量も表現力もあって
タマレボみたいな曲もさらっと作っちゃうからスゴいと思うわ
日本トップの玉置ですらあっちに持ってったらマーヴィン・ゲイのトリビュート芸人にしか映らないだろうしなあ
映画もテレビドラマもそうだが
うまい、面白いのだけが日本に来るんやで
こういうのに難癖つけたら終わりだと思ってるけど、日本人下手とか言う奴に限ってドのつく音痴だったりするから腹立つんだよな。
英語の歌って時点で上手いっていう先入観がある。
リズム感がない
これに尽きる
後体格なんぞは関係ないからな
性格の問題
みんな言う事は一丁前だけど、結局誰一人明確な根拠を示せてないじゃん
いや、割合的にも下手なやつが多いだろ。
体のつくりが違うんだからな。
白人黒人に比べて、運動できないやつが多いのと同じこと。
言い訳してないで、素直に下手ってことを認めようぜ。
事実を認めずに、自己肯定したがるやつが多すぎる。
歌のうまさの基準を、声の高さや迫力とするのなら、日本人では勝てない。
繊細さというが、こちらは数値化できないから比べようがない。
リズムだな
黒人の感覚はやっぱりものすごい
声量は重要な要素だろ
声量ない歌手が最近多いし
つかカラオケレベルで声量を語るなよ。特に稲葉はプロの中でも飛び抜けているんだから
久保田利伸は上手いけど、個人的にはビビっとくるものがない
結局久保田とか稲葉くらいのレベルになると、上手い下手ではなくリスナー個人の感覚によるんじゃないかな
海外が上手いってよりも、アイドル含めた今の日本の歌手が酷いだけな気がする
うまくてもチャートのトップに上がれないからな。
稲葉はうまく歌ってるように聞こえる歌い方を知ってるだけなんじゃないの？！
声の伸びとか大してないでしょ！
17曲歌ったあとにタイラーと一緒に歌って互角以上に渡り合える稲葉が大したことないのかあ
日本はＡＫＢとかがレベルをものすごい下げてると思う
日本人でも歌手は歌上手い人が多いぞ
普段日本で耳にする曲の大半は歌手じゃない人が歌ってるからそりゃ下手くそで当たり前
稲葉、西川、遠藤みたいな連中が久保田や玉置の曲を上手く歌えるとは思えないけど、それは逆も同じでしょ。久保田や玉置に3人の曲が上手く歌えるとは思えない。
そもそもの分野が違うんだから比較して「どっちが上手い？」とか言い出す時点でおかしい
まず歌手の絶対数が日本＜海外で、しかも日本にも入ってくるレベルなんだから上手くないはずがない。
骨格のせいか母語のせいか知らんが外人は確実に発声がうまい
海外の素人と日本の下手な歌手は同じくらい
※24 稲葉はB’zやるにあたって歌い方を変えただけ
アマ時代の動画と見比べると全く違う
ただの「海外デハー」「欧米デハー」の亜流
言われて見ればマライヤとか声量も音域も相当だよね。アリアナグランデもアイドル的と聞いたから巧くないのかと思いきや、メッチャ声出てて表現力あっていきいきしてた。
オマケにあのルックスだものね～
日本は小柳ゆきは評価出来るはずだけど、居なくなっちゃったね。
YouTubeの日本の夏川りみ、松たか子、石川さゆりなどは巧いと外国人が書いてたな。日本人歌手は透明感と延びの良い高音、可愛らしい歌い方とよく評価されてるよ。
最近はワンオクのタカが英語も声も歌唱力も良くてセクシーで迫力あって大人気、海外ツアー何カ国も行っちゃってスターになってるよ。快挙！！
稲葉を上手くないとか言っとけば通ぶれると思ってんのか。
上手いとか上手くないとか、
ジャンルによって違うような気がするが。
発声に関しては外国人が凄いというより日本人(日本語)が特殊と言った方が良いと思う。こんなに喉に負担をかける言語は他にないんじゃないかな
※19
なんで勝手に歌の上手さ＝声の高さ＆迫力と定義付てるくせに
繊細さに関しては数値化できないとか言い訳して勝手に除外してんの？
稲葉の歌が下手っていうやつは、B’zアンチなのバレバレなんだよなぁ
ソースソース言うなら自分の発言のソースも持ってこいよks
またかよ、こんな根性悪なスレ!!
ジャスティン・ビーバーとか下手くそなやつも普通にいる
というか日本の場合歌のうまさより外見とか宣伝とかで人気でる気がする
日本人が思う上手い CD音源通りに歌う
欧米人が思う上手い 表現力
だから話が噛み合わない
このスレの皆さんはそんなに語れるほど海外の歌手に精通してるのか
稲葉さん、あの年齢であの声ならすごいと思う。
若い頃から高音を歌いまくってるから、普通ならつぶれてるよ。
※42
このスレ＆コメ欄に欧米人がいるの？
聞く側がどう思うかだろ
自分がうまいと思う人が上手いでいいし、歌声なんて客観的な目線で語るもんじゃない
究極言えば歌唱力なんて概念がいらない
スティーブンタイラーとかカラオケで高得点は先ず出ないだろうけど上手いし大好き
歌手にピッチやビブラートに関してカラオケマシーンみたいな正確さなんか求めたことがない
声楽家には素人には解らない技術とかあるんだろうけど流行歌には必ずしも必要とも思えない
やっぱ最後は好みなのかね？
そりゃ好みは大きい、だがある程度の基準はあるよ
稲葉が下手とか爆笑レベルのアホだからな、俺はファンじゃないぞー
むしろ、ちょい下手ぐらいがいい
ライブで圧倒されるぐらい上手いって思ったのって改めて考えると個人的には洋楽が多いかな。がっかりもそれなりに多いがwシンプルプランとかｗ
声楽系だとドイテコムとかダムラウレベルが今のところ日本人からでるとは思えん。
※41
ジャスティン・ビーバー普通に上手いだろ、驚異的ってほどじゃないが
あいつと同い年で同じくらい上手い日本人いるか？
別に日本の歌手を擁護するつもりは無いけど欧米の歌手…特にロックバンドなんて歌がうまいやつはHR/HM系に限られてくるぞ
稲葉と久保田って上手さの種類が違うように思える
一緒くたに考えるのはどうかと、それこそ好み次第になるぞ
こればかりは好みだと言ってしまうと このディベート終わりだんだよね。
ただ外人コンプレックスはもう卒業する時期だと思う
劣っていないし、体格も決定的に変わるとは思わない。
比べるほど情報ないなら、日本人は劣るとか言わないほうが良いと思う。
歌を10年以上はやってる者だけど
ハッキリ言って日本人は下手だよ。
大きな違いは普段の喉の使い方と喉の強さだと思う。
あと普段の生活文化とかね。
静かに暮らし喜怒哀楽をあまり表に出さない日本の文化はやっぱ良いアーティストを育てにくいのでは。
俺も悩んで研究したんだよマジで。
日本のトップクラスのボーカリストが世界のボーカリストと同じステージに立っても霞んでるシーンをたまに見かける。
しかもjpopやアイドル系の曲しか聞かない日本人は全然耳と感覚が育ってないのは事実
ネット上で適当に歌手の名前調べて適当に旨いだの下手だの言えるなんて良い身分だね
個人的には演奏も歌も上手い下手っていうのは絶対的評価基準にはならん。
上手い人のも聴くけど、下手な人のも普通に聴く。
キンクスのレイ・デイヴィスは上手いとは言えないと思うが、キンクスの音楽には合ってる。
キンクスの曲を朗々と歌いあげられてもこれじゃない感が出てくると思う。
レイ・デイヴィスのとぼけた歌い方が一番しっくりくる。
Shampooとかなんだこの地声丸出しの素人 と思ったわ
黒人のリズムはそりゃ黒人にゃかなわんだろ
洋楽かぶれでコピーなんかしなけりゃ、日本にだってうまいのはたくさんいる
向こうの土俵に立つから分が悪いだけで
玉置浩二だって、声量や声の太さじゃ確かにマーヴィン・ゲイの前じゃ霞むだろうが、
マーヴィン・ゲイが玉置浩二みたいに、日本の歌謡曲を叙情的に歌いあげられるかって話
今の日本のポピュラーミュージックが洋楽かぶれだから仕方ないのかもしれないけど、
ほんとここ書いている一部のやつも含め、日本人は、気持ち悪いくらいの欧米崇拝だな
どうして、向こうの基準でものごとを判断して、母国を貶めようとするのだろうかね
まあいろいろあるんだろうが、すくなくとも「歌唱力」比較するならジャンルは限定しようぜ
声量一つとったって、例えばハードロックでは飛びぬけた声量持ってたら、
それだけで一つの十分な武器になるけど、そうでないジャンルもたくさんあるわけで
日本語は喉に負担がかかるというが、逆で負担が少ない
発声方法も楽だから、のどが鍛えられないので歌も上手くならないと聞いたが
アメリカではアイドルでも十分歌がうまいよ
アギレラやアリアナなんて10代であの実力だし
男性アイドル枠で見ても、ジャニと比べたらバックストリートボーイズや
インシンク始め、ジャスティンビーバーでさえ巧いレベルになるし
好きじゃないけど韓国のアイドルの方が実力でいえば上だし
フィリピン人のシャーリーンペンペンコなんてバケモノ並みにうまい
アジア人とか関係なく日本は純粋に歌が上手い歌手が売れない
素人みたいな完全じゃないものを愛でる文化が強いから（特に女性に対しては）
成熟した歌が上手い歌手は引かれる。欠点がある方が人気が出る。
80年代日本の音楽番組に出た外タレが、レベルの低さにブチ切れたくらいだからｗ