1: 2017/08/01(火) 01:44:22.886 ID:nUEP2bsl0.net
声質で決まるんか？？
2: 2017/08/01(火) 01:45:26.424 ID:WceYdY3V0.net
表現力っつー便利な言葉
3: 2017/08/01(火) 01:46:30.492 ID:nUEP2bsl0.net
>>2
表現力？？？
表現力？？？
抑揚つけたりビブラートきかせてても不快なやついるじゃん？あれなんでだろな
4: 2017/08/01(火) 01:47:00.671 ID:kPMDsSRO0.net
音程98％は行ける絶対音感持ちだけど歌うまくはない
5: 2017/08/01(火) 01:48:47.782 ID:nUEP2bsl0.net
>>4
テレビに出てる
城南海って人点数満点とるレベルなのに下手じゃね？？
テレビに出てる
城南海って人点数満点とるレベルなのに下手じゃね？？
6: 2017/08/01(火) 01:50:40.005 ID:50ZmVZNR0.net
ビブラートの歌い始めと掛ける時間と歌の上手い下手は相関がある
7: 2017/08/01(火) 01:51:21.135 ID:nUEP2bsl0.net
>>6
は？
は？
9: 2017/08/01(火) 01:55:39.067 ID:iy5U8MJ7r.net
クッソ下手くそが採点で高得点取ったりするよな
10: 2017/08/01(火) 01:57:28.075 ID:Cy3Ji/0LM.net
音程の正確さが全てなら初音ミクが究極って事になるし
11: 2017/08/01(火) 02:00:47.537 ID:QeTg6CAnx.net
>>1
声質は才能だからな
当たりですよ
声質は才能だからな
当たりですよ
12: 2017/08/01(火) 02:01:09.596 ID:BDq4n2P1a.net
歌って波を描くから、確実に合ってても非連続な音だと違和を感じる
13: 2017/08/01(火) 02:03:06.392 ID:siBaRTDCM.net
声の出し方かな
勢いあるやつ
勢いあるやつ
16: 2017/08/01(火) 02:09:04.393 ID:Cy3Ji/0LM.net
「写実的な絵を描ける＝上手い」じゃないみたいな感じ
正確さと美しさが比例するとは限らない
正確さと美しさが比例するとは限らない
19: 2017/08/01(火) 02:16:31.508 ID:nUEP2bsl0.net
>>16
写実的な絵はうまくね
写実的な絵はうまくね
20: 2017/08/01(火) 02:18:14.551 ID:Cy3Ji/0LM.net
>>19
絵画として採点すると必ず高得点ってわけじゃない
絵画として採点すると必ず高得点ってわけじゃない
21: 2017/08/01(火) 02:19:48.921 ID:nUEP2bsl0.net
>>20
は？
は？
22: 2017/08/01(火) 02:22:39.465 ID:Cy3Ji/0LM.net
>>21
歌の上手さを点数で計った際と聴いた感じのギャップに違和感あるんでしょ？
上手いと感じさせるには音程以外にも他の要素があるの
歌の上手さを点数で計った際と聴いた感じのギャップに違和感あるんでしょ？
上手いと感じさせるには音程以外にも他の要素があるの
23: 2017/08/01(火) 02:24:44.222 ID:nUEP2bsl0.net
>>22
絵はそっくりかけてればうめーって思うけど
絵はそっくりかけてればうめーって思うけど
26: 2017/08/01(火) 02:30:06.076 ID:Cy3Ji/0LM.net
>>23
そうかな
正確に描けていたとして、テクニックとしては評価できても
全て上手い絵と感じるとは限らないと思うんだけど
そうかな
正確に描けていたとして、テクニックとしては評価できても
全て上手い絵と感じるとは限らないと思うんだけど
27: 2017/08/01(火) 02:31:34.567 ID:nUEP2bsl0.net
>>26
絵とは違うだろー
絵で例えてもピンとこないわ
絵とは違うだろー
絵で例えてもピンとこないわ
28: 2017/08/01(火) 02:32:03.622 ID:Cy3Ji/0LM.net
>>27
適切でなくてすまんね
適切でなくてすまんね
17: 2017/08/01(火) 02:11:05.069 ID:kAJmRE8l0.net
演技力みたいなものだよ
18: 2017/08/01(火) 02:11:59.587 ID:BrIdgzTdK.net
>>17
それな
それな
29: 2017/08/01(火) 02:49:18.646 ID:UOuF8YA40.net
音感ある素人なら誰でもある程度は音程とれる
プロで上手い人たちの大多数は素人とは精度が違う 音の真芯を捉える精度が高い
MayJなんかはそれが上手い クリスハートとかも
プロは音程取れて当たり前 そこが最低ライン
でもそれは音楽ではなくただのスキル
プロで上手い人たちの大多数は素人とは精度が違う 音の真芯を捉える精度が高い
MayJなんかはそれが上手い クリスハートとかも
プロは音程取れて当たり前 そこが最低ライン
でもそれは音楽ではなくただのスキル
30: 2017/08/01(火) 02:53:07.928 ID:82ILEZTo0.net
歌の上手さって声質が全てなんじゃないの？
36: 2017/08/01(火) 08:33:48.299 ID:7lKTzZze0.net
俺様うまいでしょって歌い方嫌い
音程取れてちゃんと歌ってるほうが好き
音程取れてちゃんと歌ってるほうが好き
41: 2017/08/01(火) 08:51:45.234 ID:I4JbfYKP0.net
でも最低限音程は取れなきゃいけないわけじゃん
いくら音域広かろうが音程80％行けば良い方の俺は歌下手じゃん
いくら音域広かろうが音程80％行けば良い方の俺は歌下手じゃん
51: 2017/08/01(火) 09:12:09.150 ID:VOTvpVRN0.net
すぐ音域の話になる
52: 2017/08/01(火) 09:13:47.801 ID:iKVOYlSH0.net
歌うまい人はある程度音程をはずす
55: 2017/08/01(火) 09:16:05.147 ID:VOTvpVRN0.net
音程を蔑ろにするやつは馬鹿だけどピッチの正確さにばっかり拘り続けるのも頭固い
75: 2017/08/01(火) 10:33:21.690 ID:jCydtXHi0.net
どんなにうまく歌っても元の声がキモイとキモイよね
57: 2017/08/01(火) 09:18:18.476 ID:UvIc7YNC0.net
歌がうまいって、大抵声量と、音程の安定さだろ
9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99
■ゆとり、ハイスタを知らない。インディーズシーンを牽引した伝説のバンドだぞ
■【悲報】TBS「音楽の日2017」で放送事故ｗｗｗｗｗｗｗｗ（動画あり）
■【トラウマ】今更かもしれないんだけど、某バンドの名前が下品で大嫌い。
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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/
コメント
コメント一覧 （37件）
抽象的だけど、やはり表現力
絵の話わりとわかりやすいと思ったんだが
声質で答え出とるやん
嵐で言うと相葉は歌下手なイメージあると思うけど、意外と音程は外れてない
声質が壊滅的だから耳障りに聴こえる
むしろ声質が悪いのに歌が上手い奴なんているのか？
※4
ジャニーズは特に一部を除いて歌唱技術が低いから声質大事だな
V6三宅森田あたりも声質で損してる
クラシックの声楽家なんて 音程が取れて当たり前だから
一流どころの歌声には 「魅力」という何とも形容しがたい
要素があるんだと思う
発声と音程両方大事
発声に注視すると音程はずれることもあるし、音程ばっかり気を使って発声がいまいちなら下手に聞こえる
プロはこの両方が高水準で揃ってるから上手いんだよな
絵の話だと音程とれてるけど微妙は線へろへろとかになるんじゃない
上手いけど微妙は写実的な絵の話になるだろうけど
音程が正確なのは大前提で、一番重要なのはピッチベンド（の適切な変化とタイミング）だぞ。
一番大事なのは高音と低音を適度に使いこなせるテクニック
スレ内で絵画に例えて失敗しているから別の例え方をすると
音程が合っているけど面白くない歌ってアナウンサーの原稿読みみたいなもん
キレイな言葉でちゃんとした発音と発声をしているけど普通は面白いって思わないでしょ？
いい歌手っていうのは演技力がある一流の役者なの
それが役柄に合っていれば別に発音や発声がしっかりキレイな必要が無い
だから歌うっていうのは一種の芝居だよね
ヘッドボイスって頭が絶壁だと上手くできないのかな？
最低限の技術があるのはプロなら当たり前
それすらないアマチュアレベルもいるがな
コントロール良くてもある程度の球威が無いとな
ヒント：オートチューン、ビブラートはアシスタントがマウスで書く
音程は最低限を超えれば問題ない技能
音程だけあってもしょうがないってやつだな
実際プロはカラオケで歌うわけじゃないから、音ある程度とれてる位だとライブとかで酷いことになるしな。
下手な歌手=音程が外れる。
普通の歌手=音程を外さない。
上手い歌手=音程を外せる。
ピッチの正確さと、音階移動がモタらないこと≒発声の良さ
以上。
人によってやっぱ違うがわかりやすいのはメイジェイは音程はとれてるがうまくない
声質だろ、声質がイイヤツは下手でも上手く聞こえる
お前らのつんぼ耳は変な表現好むが、
メイジェイや初音ミクみたいにまともで善いんだよ、
※21の人はメイジェイは上手く無いらしい、
おそらく変な歌い方するやつを評価しかつぎ上げる日本人は多いだろなぁ、
俺は、余計なことされると冷める派だわ、
絶妙な外し具合が人を感動させるんだよ。
機械が歌う完璧な音程では誰も感動しない。
※25
そういう意味では今の若手の音楽が魅力に欠けるのは
オートチューンをライブでも使って打ち込みと変わらないほど
音程やリズムが正確になりすぎてるからだよね
声量がないとライブで悲惨なことになる
CD音源と生歌の一番の違いはそこだな
大事なのはリズム感だよ
メイジェイ批判てコンプレックス感じるなぁ、
ピッチの安定と声質、
初音ミクに近い人間が最高、
表現力なんて主観でしかないし下手なのに味があるというのは甘え
音律が決まってる楽器は表現力とやらが劣るわけか？
昔のフルートはピッチ安定しない、
その面白みもあるが、
音楽的な意図は伝わらない、
表現力がどうたらの人らは、
あえて狂わせたギターやピアノのチューニングを善しとするのだろうなぁ、
※30
音楽なんて主観上等だろうが
※32
主観でいいけどそれを押しつけてはいけない
人によって価値観は違うんだから正しいと思うのは間違い
※31
ピアノはどうか知らないけどギターはあえてチューニングとかイジったり
演奏の癖で出音の音程を狂わせるとかやる人もいるよ
ピッチ、リズム、発声が大事で次に声量が大事、日本人は発声とリズムが壊滅的。
古い記事ですが参考になったのでコメント残す
絵の写実的云々のところは、顔写真のことを考えればわかるはず
つまりそのままの顔、すっぴんを写し取るよりも、ニキビ消したり目大きくしたりした顔写真の方が「点数」は高くなる
まぁこれが歌の音程と関係あるかは微妙だね
音程をわざと外すことと化粧とは同列には扱えない笑
・発声のよさと声量
↑ボイトレしててもジャニーズのほとんどはこれからしてダメ。だから採点はよくて高い声が出ても下手くそ。
・上手いビブラート
発声がよければ、無駄な力の無い心地いいビブラートがついてくる(CHEMISTRYの堂珍)。無理矢理ビブラートをかけると過剰で気持ち悪い印象を与えることが多い(これならノンビブラートの方がまし)。
・音程を瞬時に正確に当てる
・その他、音程バーでは表現されない細かい音程・リズム変化、強弱、ヘッド・ミドル・チェストの連続的な使い分け
↑これは大きいと思う。きれいな声でビブラートがかかっていて音程リズム完璧なのに大したこと無い人はこれのセンスがない。足が速くて力も強いのに、動きが固くて球技下手な人みたいな感じ。