1: 25/09/05(金) 11:19:49 ID:pHx7
誰がいる
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2: 25/09/05(金) 11:20:07 ID:otvt
いない
3: 25/09/05(金) 11:21:11 ID:V10J
一つによってそこまで影響力あるのはいないからな
5: 25/09/05(金) 11:22:26 ID:n5ep
小室哲哉とか言う奴いそう
8: 25/09/05(金) 11:23:39 ID:ejPY
いうてだめになった感じはしない
9: 25/09/05(金) 11:24:22 ID:otvt
売れてるのが正義よ
客が望んでるのだから
客が望んでるのだから
10: 25/09/05(金) 11:24:31 ID:mKiv
よく言われるのがオレンジレンジ
12: 25/09/05(金) 11:24:36 ID:BqFZ
バンプやろ、マイナーロックをメジャーにした結果気持ち悪いアーティストだらけになったやん
15: 25/09/05(金) 11:26:16 ID:ftZF
ビーイング系か
18: 25/09/05(金) 11:31:50 ID:dgU1
つか一つ流行るとそいつに寄せて似たやつだらけになる業界が腐ってるんだよ
19: 25/09/05(金) 11:32:06 ID:EXOU
>>18
どの業界でもそうだろ
どの業界でもそうだろ
33: 25/09/05(金) 11:35:00 ID:dgU1
>>19パスタ屋飯食いに行ってメニュー表観たら全部ナポリタンだったら悲しくなるやろ？
34: 25/09/05(金) 11:35:18 ID:EXOU
>>33
ナポリタン好きだからええで
ナポリタン好きだからええで
20: 25/09/05(金) 11:32:22 ID:dgU1
男が裏声で歌ってええのは清春だけ
21: 25/09/05(金) 11:32:29 ID:aGew
邦楽はダメになんかなってはないよ
22: 25/09/05(金) 11:32:40 ID:EXOU
>>21
元々ダメだもんな
元々ダメだもんな
25: 25/09/05(金) 11:33:25 ID:185S
>>21
というか邦楽のみならず音楽業界そのものがダメになってる
というか邦楽のみならず音楽業界そのものがダメになってる
24: 25/09/05(金) 11:33:14 ID:dgU1
褒めろよ
26: 25/09/05(金) 11:33:38 ID:dgU1
凄いね邦楽！！
29: 25/09/05(金) 11:34:22 ID:3EBz
AKB48
32: 25/09/05(金) 11:34:56 ID:yjDO
>>29
歌はいいものあったけど握手券のやつは擁護できないわね…
歌はいいものあったけど握手券のやつは擁護できないわね…
36: 25/09/05(金) 11:35:25 ID:bjU9
>>32
AKBというより秋元やろな
AKBというより秋元やろな
30: 25/09/05(金) 11:34:28 ID:otvt
信念じゃ生活できないからな
31: 25/09/05(金) 11:34:32 ID:lqEx
だめにしたやつは見つからんけどダメな奴はたくさんおるな
35: 25/09/05(金) 11:35:22 ID:yjDO
やっちゃえ！邦楽！
41: 25/09/05(金) 11:35:54 ID:3EBz
ミスチルもBUMPも桑田も少なからず曲と声で評価されてそれが円盤の売り上げに繋がってた
しかしAKBがCDに握手券を紐づけたり投票券を紐づけたことで音楽の産業化が加速。結果レコ大がこれでええんか案件ばっかになって衰退
しかしAKBがCDに握手券を紐づけたり投票券を紐づけたことで音楽の産業化が加速。結果レコ大がこれでええんか案件ばっかになって衰退
45: 25/09/05(金) 11:36:43 ID:yjDO
>>41
そういえば投票券もあったな
懐かしいわ
そういえば投票券もあったな
懐かしいわ
42: 25/09/05(金) 11:35:58 ID:EXOU
チェッカーズは許せる
マッチ少年隊は
マッチ少年隊は
46: 25/09/05(金) 11:37:13 ID:otvt
握手券や投票権のなにが駄目なのかわからないわ、いい商売じゃん
50: 25/09/05(金) 11:38:17 ID:3EBz
>>46
音楽にマーケティングと商売をゴリゴリ持ち込んだから聞く物じゃなくなっていったんちゃう？
音楽にマーケティングと商売をゴリゴリ持ち込んだから聞く物じゃなくなっていったんちゃう？
62: 25/09/05(金) 11:41:48 ID:otvt
>>50
商業音楽ってそういうものでしょ
商業音楽ってそういうものでしょ
47: 25/09/05(金) 11:37:42 ID:7PyS
桑田→ミスチル→バンプ
ってJポップの大まかな流れがわかるスレ
ってJポップの大まかな流れがわかるスレ
52: 25/09/05(金) 11:38:36 ID:EXOU
>>47
アジカンとスパッツも入れろ
アジカンとスパッツも入れろ
55: 25/09/05(金) 11:39:38 ID:dgU1
音楽って音を楽しむだから演ってる人も聞いてる人も楽しめればそれでええの精神なんやないの
60: 25/09/05(金) 11:40:44 ID:3EBz
まあ実際はアーティストというよりSpotifyやろな
61: 25/09/05(金) 11:41:27 ID:EXOU
>>60
スポットファーの存在感が無かった2010年はAKBエグザイル嵐まみれで一番酷かったんやが
スポットファーの存在感が無かった2010年はAKBエグザイル嵐まみれで一番酷かったんやが
69: 25/09/05(金) 11:43:27 ID:3EBz
>>61
2010の名曲は思い浮かぶっちゃ思い浮かびそうやけどそればっかでギリやな
2010の名曲は思い浮かぶっちゃ思い浮かびそうやけどそればっかでギリやな
65: 25/09/05(金) 11:42:12 ID:dcDF
言うほどダメになっとるか？例えば？
66: 25/09/05(金) 11:42:23 ID:EXOU
>>65
ワイがメジャーデビューしてない
ワイがメジャーデビューしてない
74: 25/09/05(金) 11:44:19 ID:DOAP
AKBとかの握手券や投票権商売の発案者って誰やろ
その人はまぁまぁ衰退させたと思う
その人はまぁまぁ衰退させたと思う
86: 25/09/05(金) 11:46:27 ID:8P1N
昔は真っ先にオレンジレンジが挙がるもんやったが
今は再評価されてる模様
今は再評価されてる模様
89: 25/09/05(金) 11:47:47 ID:EXOU
>>86
というかあの年代付近の謎の青春パンクブームが最悪だった
あと同時期のヒルクライムやリップスライムのエセヒップホップ一派
ガチで中高生以外が聞くような音楽以外何も無かった
というかあの年代付近の謎の青春パンクブームが最悪だった
あと同時期のヒルクライムやリップスライムのエセヒップホップ一派
ガチで中高生以外が聞くような音楽以外何も無かった
90: 25/09/05(金) 11:47:55 ID:185S
ダメにしたと言われる筆頭は小室だったけど
小室は売り方に関しては王道だった
その後秋元があの売り方で完全に入れ替わったな
小室は売り方に関しては王道だった
その後秋元があの売り方で完全に入れ替わったな
92: 25/09/05(金) 11:48:28 ID:aGew
こんだけ伸びてるってことは何やかんやお前ら邦楽好きなんだな
112: 25/09/05(金) 11:51:50 ID:aGew
最近のバンドは最初から完成されててつまらん
アルバム毎に進化や変化するのが楽しかったのに最近のはそういうのがない
アルバム毎に進化や変化するのが楽しかったのに最近のはそういうのがない
116: 25/09/05(金) 11:52:16 ID:EXOU
>>112
きっしょ
ピザ頼んで焼けてるのを文句言ってそう
きっしょ
ピザ頼んで焼けてるのを文句言ってそう
124: 25/09/05(金) 11:53:34 ID:3EBz
>>116
これミックスピザじゃないのこれ！
これミックスピザじゃないのこれ！
113: 25/09/05(金) 11:51:51 ID:dcDF
なんもダメにはなってないと思うけどなあ
ここでダメダメ言っとるのはアーティスト違うし
RADとか米津とかいくらでも個性あるのおるし
強いて言うならチャットモンチー系のガールズバンドはもっと個性出した方がええと思うくらいかな
全然ダメとも思わない
ここでダメダメ言っとるのはアーティスト違うし
RADとか米津とかいくらでも個性あるのおるし
強いて言うならチャットモンチー系のガールズバンドはもっと個性出した方がええと思うくらいかな
全然ダメとも思わない
127: 25/09/05(金) 11:53:45 ID:pZGi
前提がやや間違ってる
一度ダメになったけど復活した が正しい
一度ダメになったけど復活した が正しい
128: 25/09/05(金) 11:53:57 ID:EXOU
>>127
してないけど
してないけど
159: 25/09/05(金) 11:58:40 ID:ejPY
マジレスするとカラオケの登場とTiktokの登場で音楽シーンが変わりすぎてるのがだめといえばだめ
曲そのものよりもカラオケやSNSに使われやすいかどうかが重視されてる
曲そのものよりもカラオケやSNSに使われやすいかどうかが重視されてる
162: 25/09/05(金) 11:59:23 ID:EXOU
>>159
カラオケの普及で素人でも歌いやすい曲が売れ始めたんだよな
ちょうどド下手くそな小室一派とカラオケブームは被ってたし
カラオケの普及で素人でも歌いやすい曲が売れ始めたんだよな
ちょうどド下手くそな小室一派とカラオケブームは被ってたし
173: 25/09/05(金) 12:02:24 ID:kpnc
>>159
確かに
おじさん構文のやつも可愛いだけじゃダメですかもSNSでバズるために作られた感じがするし
確かに
おじさん構文のやつも可愛いだけじゃダメですかもSNSでバズるために作られた感じがするし
174: 25/09/05(金) 12:02:53 ID:3EBz
>>173
更にそれじゃない曲もアニメ主題歌くらいしかわからん
更にそれじゃない曲もアニメ主題歌くらいしかわからん
208: 25/09/05(金) 12:10:26 ID:EJjQ
>>1
そんな影響力があったらそれはそれですごい
そんな影響力があったらそれはそれですごい
9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99
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引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1757038789/
コメント
サザーランド
ミスチルスレを加速させたバンド
小室もAKB48も一時期だけやん
今は幅広くなってるだけでボリューム層向けの音楽は90年代と何ら変わってない
＞カラオケの普及で素人でも歌いやすい曲が売れ始めたんだよな
＞ちょうどド下手くそな小室一派とカラオケブームは被ってたし
またこういう偏見に塗れた矛盾を垂れ流す奴がｗ
その理屈ならカラオケブームの頃に売れてたミュージシャン全員そうだろ。なのに小室の名前を出してくるあたりただの小室嫌いでしかない。どうせ90年以前に青春を過ごした世代の難癖だろう。
カラオケブーム以前の曲は素人が歌えないほど難しい曲だらけだったのか？そんなの絶対嘘だね。
むしろカラオケブームの時が一番歌うの難しかったと思う
CD売上とか分かり易い指標とか傾向はあれど全て結果論であり
ダメになったじゃなく個人の好き嫌いに過ぎない
精神病棟かよ
お前も患者で草
ダメになって復活したけどまたダメになったね
今年は特にダメ
エレキテル連合
AKBだろ
初期の頃の曲は知名度はあるけど、AKBのピーク越えてからは誰も知らないAKB系列の曲が１位になりすぎて、売上による人気の指標をぐちゃぐちゃにした
握手券で売れてるって分かってるんだからそれだけだろ。人気の指標もわかりやすい。
音楽のランキングだっつーの！
いうて洋楽の方が断然影薄いんだけど
そりゃあ日本に住んでるからだろ
あっちからしたら邦楽なんかカスだろ
握手CD商法
ワイやで
秋元をゴリ押ししたマスコミ
ダメにしたはないよ
単純にダメなやつだったはあるけどな（パクりなど）
アーティストよりも視聴者
視聴者よりもクおソアーティストに忖度してきた
2010年代の邦楽の焼け野原っぷりを見れば何が原因かは明白
チケット商法始めた奴等
数の暴力に負けて消えてったアーティストがどれだけいるか
洋楽のパクリが原因
華原とKEIKOは上手いだろ
小室にいちゃもんつけすぎや
ＴＫブームが去った後に生き残ったのは安室奈美恵だけなんですけど。
いったい何を言っているのか。
歌の上手い下手と生き残ったか否かは関係ない。
秋元康、小室哲哉、長戸大幸
リズムとビートを強調しすぎて洋楽の方が劣化し
昔のJPOPにハマる外人がこんなに出る時代が来るとは
お前らがちゃんと聴いていないだけで今でも優れたバンドやミュージシャンなんて日本以上に存在する
自分で曲作ってなく作詞家や作曲家から提供受けてる歌手は認めん！ってなってる奴らが悪い
遠回しにアイドルも認めろと書いてるな
音楽でメシ食うなら自分の曲ぐらい自分で書け
歌がうまいってのが単純に評価されにくいってのはシンガーソングライター偏重主義の弊害だね
ていうかね。バンドマンの多くが、自分も桜井和寿に成れる、タクローに成れると思い込んで、ソングライティングをやってる事がダメ。
昔はC-C-Bが軌道に乗るまで筒美京平が着いたり、ポルノグラフィティが本間昭光と組んだり、ミスチルやバクナンに小林一茶が着いたりしてた。
本職の作詞家作曲家編曲家でもないのに、バンドマンがソングライティングやって、挙げ句メジャーから滑り落ちてる。目も当てられない。
お前らバンドマンの全てが稲葉松本じゃない。藤原基央じゃない。後藤正文じゃない。本職の専門家と組んで楽曲制作して、メジャーの、それもメインストリームに生き残れ … って書いたけど、もう遅いか
小林一茶？
アイドルとかいう存在そのものだろ
非実力主義の象徴
アイドル的なものが跋扈してる業界は廃れる
音楽ドラマ映画テレビ番組は腐敗して死んだ
逆に人間を介さずアイドルキャバクラ商法が使えない、ゲーム・マンガ・アニメは隆盛した
ボカロ文化
おっさん乙
それ
文化としては最高だよ
好みの曲の出会い方を知らないだけで
あ、こんなキラキラキャッキャな頭悪い歌でも売れるんだ
っていう最悪の成功体験を与えたのは大昔のアイドルソングだわな、これが連綿と受け継がれて、今の体たらくがある
言外に阿久悠と松本隆の悪口言うのやめなさい＾＾
そこら辺はアホな曲じゃないからなぁ
こういう時意外とつんくは上がらないんだな
他がいたかから？
つんくが冬の時代に入ってた女性アイドルを復活させちゃったからな
それがなかったら沖縄アクターズスクール系の実力派グループの時代が続いてKPOPの出番なかったかも
モーニング娘なんかはそこまで売れてない。
つんくがモー娘。成功させてなかったら秋元が対抗してAKB作らなかったかもしれない
世代が多いのか、つんくとハロプロは神格化されて、秋元とAKB系列は非難される。
握手券商法は確かにどうかと思ったが、つんくもシャッフルグループとか単発ユニットとか、結構あれこれ撃ってたのにね。
あれはあれで当時見ていて、何が面白いのかまったくわからなかった。
調べたらミリオン越えはシングルで2枚アルバムで1枚だけなのな
確かにあの時代ならそこまででもないな
独占していた訳では無いのが結局大きいな
あくまで当時の女児と一部オタに社会現象だった感じだし
アジカンとかバンプとかオレンジレンジとか当時はきしょかったけど
あんなに長いこと続けてるからまぁ凄いよね…
オレンジレンジとかフェスに出るようなバンドのファン層からは蛇蝎の如く嫌われてたのに今じゃ普通に受け入れられてんのは隔世の感がある
あの層って当時のポルノグラフィティなりUVERworldあたりの女ファンの多いバンド軒並み嫌ってたからな…
今じゃみんな受け入れられているな
UVERは男祭りとかやって野郎ファンを取り込んだのもデカい
J-POPと演歌が別物とされてるようにアイドルやダンスボーカルグループも別のカテゴリーにしちゃえばいいんだよ
あんな歌と関係ない見た目とダンスでファンを集め芸能事務所が金儲けするために存在してるものをJ-POPと一緒にすんなって話
アーティストがダメにするわけないだろ
ダメにしたと言うならアーティストじゃなくて聴く側、もっと言えば時代だよ
最近でいえば配信サイト中心になったせいでイントロ無しでいきなりサビの曲ばかりになるとか
これに尽きる
今でもいい音楽を作るアーティストはいくらでもいる
AKBが悪いというより
AKBが特典でCD売れてるのは明らかなのに
星野か米津の時代まで配信や再生数を評価の中心に据えなかったことで
多くのライト層が引いた
オリコンのデジタルランキング導入が遅すぎたよな…
昭和のアイドルの誰かだろ
人間の色欲に訴える事で、無才や凡曲でも金のなる木に変えられるスキームを構築したあの時に、日本音楽だけでなく日本の芸能は終わったんだよ
人を売り物に使える類のエンタメはこれでほぼ全部死んだ
ジャニー喜多川 秋元康 小室哲哉 ビーイング系
そもそも客層が違うミュージシャンとアイドルを一緒に考えてるのおかしいよ
ジャニだの秋元のクソがいくら居ようがバンドとかが曲作れなくなるわけじゃないから
アイドルやK-POPが気に入らないってなるのはテレビの影響が強いからだろうな
King Gnuや髭男がもっとテレビで活躍してくれたら流れも変わったかもしれないしその気もあったように見えたけど、すでに当人達も嫌気がさしたのか出なくなっちゃったな
最近のテレビ関係の事件でテレビ局に傲慢が消えればテレビで活躍したいというミュージシャンも現れる？
あるアーティストやスタイルが流行り、似たようなアーティストやスタイルが複数出てきてシーンを賑わすようになるとそれ以外が目立たなくなったり一時的に割を食ったりするから、そうしたアーティストやそれらのファンからはやっかまれたり邪魔者扱いされたりするのはどの時代どの界隈でも同じよね。
流行りは一時なのに「ダメにした」と極端を言いたがるのは、その時に割を食って現在まで結果を出せなかったり当時をこじらせている人だったりするんじゃないかな。
35に追記。
あとそのアーティストが流行り、多作でシーンを賑わすとそうした反発やレッテルも大きくなるものだよね。
清治わりと最近のライブ動画見たら客や人時にばかり歌わせてて萎えた
アーティスト（本当はこう呼びたくはない）側じゃなくて、レコード会社とマネージメント、
協会の老害ども、そして「見ているドラマの主題歌だから良い曲と思っている」
「よく流れているから好きと勘違いしちゃった」「流行りだから聞いとかなきゃ」
な人達ではないでしょうか？
それと、クスリや詐欺でやらかしてる奴を今なおもてはやす風潮。
神経質・潔癖だとそういう厳しい目になりがちで、自分も苦しくなっちゃうんだろうな…
「」の事柄は実際そうゆう売り方されていたからね、とくに90年代は。
んで、苦しくないよ。「良ければ入ってくる、悪けりゃ忘れる（覚えない？）」ですので。
それと「元J事務所」が賞レース撤退したの協会の老達に年金（になる金）払いたくないからですよ昔は２oku必要だったらしいけど、今はどうなんでしょうね？
握手券や投票券のせいで音楽ランキングが滅茶苦茶にされた
個人的には米津玄師さんかな、これ以降ボカロpが過大評価されすぎた、米津玄師さんほど音楽性が深ければいいのだが大抵のボカロpはガキ向け
最初に思いついたのがAKBの握手券商法
ジャニーズのメリーとジュリー
これはジャニーズとAKBで既に決まってます
邦楽の最盛期っていつや
最近はKPOPをパクるようなグループもたくさん出てきてるしどうなるんやら
岡田有希子がジサツさえしなければアイドル冬の時代は起こらなかったはず。
今さら死者に鞭打つつもりはないが自分を大切にしなかった罪は重い
匿名改め鷹今みこより
それは無いと思いますよ、単純に流行り廃りは10年（だいだい）サイクルなんじゃないでしょうか。
突然のスパッツが狂おしく好き
秋元以外にいんのかよ
akbはちょうど音楽業界が落ち目になる時期と重なったからうまく入り込めたんやろ
Winnyとかの影響で売り上げボロボロだっただろうし