文学部とか哲学科の大学生みたいなインテリなアウトローが文化的みたいな…
ワイ、正直ミセスとかの方が優れてると思うけど
うゆ
日本語の曲でも、難しい日本語とか深そうな歌詞使えば高等だと思ってるだけで
結局ボーカルはスカスカ声みたいなんより、ミセスでええんやが
イッチには難しい漢字かもだけど、聴く人達は理解できてるし人気にもなってるわけやからなぁ
メロディは良い
マジで偏差値７０の意識高い系の閉鎖音楽みたいなのだよな
テキトーに聴いても盛り上がったり、気分良くなる音楽の方が普通に優れてるだろ
クイーンの方が100%盛り上がれるけど
というか歌下手な凡人が楽器以外に手だして自己表現してるだけなのに
わかりにくさを文化的、カルチャー枠みたいに誤魔化してるだけじゃん
むしろ最近の流行りの方が歌いにくい演奏しにくい楽譜をクリアするのをアピールしてくる印象
邦楽・ボカロはそんな感じの極地やろな
洋楽はプログレもメタルも高速ラップも廃れちゃってどんどん簡潔になってきてる印象
そういうのも良いけどメジャーはメジャーですごいんだよね
大衆は上辺で聴いてるだろうけど私は音楽理論とかそういう視点で聴いてます みたいな
そういうスタンスが今の音楽オタクや
あいつらとにかくわかってる感を出したがる
当たり前じゃん
サブカル系のおじさんに媚びを売る音楽＝アート系、芸術的、センスいい
中高生やファミリー層にウケるわかりやすい大衆音楽＝中身が無い
みたいな風潮あるけど、社会と接点あって大勢の人の役に立ってる後者の方がええやん
大衆音楽中身が無いって言われがちだけど実はﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗ
ってのが今の音楽オタクや
ただただわかってる感を出すのに精進してる
やらないだけで
だからサブカル系の方が評価される
人に勇気を与える歌声とかそういうシンプルなのが一番なのに、意識高い感とか芸術性が削がれるみたいな
普段はクラブにテクノやハウスばっか聞きに行くけど
引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1781956578/
音楽オタクが「インディーズ」を神格化し、大衆音楽を敵視する心理構造
「マイナーなバンドこそが本物で、売れているメジャー音楽は中身がない」――音楽オタクのコミュニティでは、昔から使い古されてきたお決まりの構図ですよね。Mrs. GREEN APPLEのように、圧倒的な歌唱力とキャッチーなメロディでドームを埋め尽くす大衆音楽を、どこか冷ややかな目で見てしまう。
彼らはなぜ、わざわざ「分かりにくさ」や「インディーズ感」にこれほどまで執着するのでしょうか。そこには、単なる音楽の好みの問題だけでは片付けられない、根深い自己証明の心理が隠されています。
「大衆と同じ」を恐れる選民思想とアイデンティティの防衛
音楽オタク、特に洋楽やサブカル系のインディーズを熱心に掘り下げる人たちにとって、音楽を聴くという行為は単なるエンタメではなく、「自分は何者であるか」を示すアイデンティティそのものです。
彼らの多くは、中高生やファミリー層がテキトーに聴いて盛り上がれるような「分かりやすくて最大公約数的なヒット曲」を、無意識に「低俗なもの」と定義したがる傾向にあります。なぜなら、誰もが知っている音楽を自分も同じように消費してしまっては、「他人とは違うインテリでアウトローな自分」という特別なポジションを守れなくなってしまうからです。
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マイナーであることの価値：誰も知らないバンドを見つけて褒めることで、自分の審美眼の高さ（センス）を周囲に誇示できる。
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難解さへの逃避：あえて変拍子やスカスカなボーカル、難解な日本語といった「一般受けしない要素」を文化的、カルチャー枠として解釈し、優越感に浸る。
つまり彼らにとって、音楽が売れて大衆化するということは、自分のアイデンティティを支える「秘密基地」が観光地化されて荒らされるようなもの。だからこそ、社会とガッチリ接点を持って大勢の人を救っているメジャー音楽を、素直に認められないわけです。
「わかってる感」の演出バトルと変わりゆくオタクの生態系
一方で、最近の音楽オタクのトレンドを見ていると、この「インディーズ至上主義」の形も少しずつ歪に変容してきているのが面白いところです。「マイナーなものしか認めない」という態度そのものが、ネット上で「気恥ずかしい選民思想」「ただの逆張り」として叩かれやすくなった結果、彼らは新しいスタンスを開発しました。
それが、「大衆音楽の凄さを、あえて音楽理論や高度な文脈で語る」というアプローチです。
「メジャーは上辺だけで消費されているけれど、実はこのコード進行や転調のギミックが……」といったように、結局は一歩引いた視点から「自分は普通の大衆とは違う深い聴き方をしている」という「わかってる感」を演出しようとする。ボカロや邦楽シーンが、素人には演奏できないような超高難度な楽譜をクリアすることをアピールする「手数の多い音楽」の極地に達しているのも、こうした「知的なマウンティングの道具」として音楽が消費されている側面があるからなんですよね。
シンプルな歌声で人に勇気を与えるポップスよりも、偏差値70の意識高い系コミュニティでしか通じない閉鎖的な芸術を上に置きたがる。この不毛な対立の背景には、いつの時代も「音楽を使って自分を大きく見せたい」という、オタク特有の不器用な承認欲求が横たわっているような気がするんですよね。
9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99
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コメント
コメント一覧 （35件）
普段よく聞くのはライブハウス規模とかインディーズバンドばっかりやけど一番好きなバンドはB’z
なワイは許されたか
結局ミセスを批判させたいスレにしか見えん
最近のアイドル系記事、そこにわいてくるファンもそうだが、ミセスのファンという人種は他を貶さずに好きなものを誉めることが出来ないんだろうか。
それはまぁ昔のバンド好きなやつも、最近の音楽とは違う！とか今売れてるミセスなんとかとは格が違う
とか言ってるからおあいこかな
日本の場合インディー扱い自体おかしい
そいつ等は主体的にバンドを組み地道に頑張ってるが当然のし上がりたいだろう
でもこの国は何でもアイドル見ろと誘導するアイドル文化で取り上げられない
そういう痛い時期があんのよ
andymoriとかきのこ帝国とかそんな感じだったじゃん
誰も知らんマイナーバンドだったのにあのちょうどいいサブカル感すごい玄人ぶれるから広まっていった
曲でいえば怪獣の花唄とか2020年の夏頃までに知ってたら邦ロック通
っていう「俺は見つけてたけどね」っていうムーブまでがセット
ラーメン屋でも何でもそうだよ。みんなこのムーブしたいから王道から外れに行くだけ
だって音楽の知識ないもん
ちょうどいいサブカル感すごい玄人ぶれるからから広まった
って認知バイアスの可能性はない？
普通に人気が出て広まったってのはないのかな？
そういうのって急速に広まるわりに全盛期という全盛期を迎えず人気落ち着くじゃん
いや全盛期なんてバンドによって変わるでしょ
この場合人気全盛期って話だろ
にわかサブカルが本質つかれて効いたか
いやだから人気全盛期なんてバンドそれぞれなんだから全盛期らしい全盛期がないってのが意味わからんってことなんだけど
そもそも全盛期がなければ
玄人ぶれるから広まっていった
にどう繋がるかわからん
ミセスオタクのキモさは下手したらドルオタ以上やな
最近のはやる曲はタイアップ用に作ったんだなとか、ここをTikTokで使ってほしいんだなとか分かりやすすぎて萎える
上手く寄せて行ってすごいなーとは思うけどそればっかだと苦手になっていくね
ファン先鋭化からの民度暴落はバンドがオワコン化した証拠。
オタクの方が知識もセンスもあるんだからそこは覆してはならんやろ
俺らみたいなニワカは大衆音楽を苛めないでほっといてくれ勝手に楽しんでるんだからってスタンスでいないと
ミセス界隈は他下げが当たり前だから自然とそのノリをよそに持ち込んでしまい嫌われるのよね
一時期はまってたからよく分かる
おそらく元ジャニオタで売上数とか順位とかこだわる層がなだれ込んでるからだと思う
事務所内のグループ同士でも競争激化してて仲悪く他下げする人が多かった印象
それを見て真似る小中学生もいるのかも。母数が多いから一定数そんな人種が育つ
アーティスト自身が再生数や売上枚数にこだわってたら更に拍車をかける 無意識でも焚き付けてると思うよ
洋楽におけるインディーズを理解してない奴がスレ立てるんじゃねえ
洋楽基準だとミセスがインディーズに属する音だ
常田はミセスを嫌ってそうなんだよな
ミセスは普通に歌も上手いし曲もええやろ
もろちん他にも良いバンドは沢山ある
まぁボン・ジョビとかエアロスミスが俺は一番好きだ
CMで大森くんが弾き語りやってたけど、ファンはあれをうまいと思うのかね
まぁ売れてるんだからいいのか
昔のバンドだって下手だけど売れてるのなんか沢山いたぞ。
なんでミセスってこんな嫌われてるんや？
売れすぎてるから？
ファンの母数が多いから痛いやつが多いみたいな感じ？
おっしゃる通り母数が多い人気アーティストなら一定数痛いファンがつくのは避けられない。ただ、ミセス含め女性ファンが中心になる大きなアイドル的存在の界隈には自浄作用的なものも非常に少なく、尖った意見が容易に対立を生み、対立が悪意を呼ぶ悪循環となり民度がどんどん落ちていくので一般的な人が多い界隈とは比較にならないほど民度が低い。
いうほど男ファンが中心のものは自浄作用働いてるか？
ただ女を叩きたいだけにしか見えん
自浄作用なんか全くない。
ライバルが同世代にいないからな。
髭男、ヌーもオワコンになったし
邦楽でメジャーになるバンドはどこか歌メロに歌謡曲ぽさを感じることがある
そこが苦手だったり、そうじゃない感覚を求めて洋楽に流れたのだから、邦楽は歌謡曲臭がしないインディーズに耳がいく
俺はこう
洋楽だと逆張りっぽい評論家ってKISSとかボンジョヴィをロックじゃないとか言ったり
なぜかまったくロックじゃないオロビア・ロドリゴとかを現代のロックだとか持ち上げたりしがち
売れるのも音楽なら
真理を追求して神に近づこうとするのも音楽やで？
でも、ここのAIも偏見丸出しで馬鹿っぽい。
絶対GEMINIじゃないだろ？
グラミーとかそっち寄りになるとインディーズ感ほとんどないけどな。
大抵のバンドは最初インディーズから始まるから褒めそやされる
顔面工事とミーグリで売れただけのアイドルバンドをよくこんなに持ち上げられるもんだなぁ
大半はファンじゃなく業者なんじゃないのか
いや、俺だって子供の頃や若い頃テレビに出てる歌手しか聴かなかったし全然理解できるけどなぁ
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