1: 2023/03/13(月) 00:39:45.165 ID:3ZhT5Bhoa
現代でもコイツラより演奏と曲のスケール凄いヘビメタ系のバンドいなくね？
2: 2023/03/13(月) 00:40:18.413 ID:Onw+fQSO0
全盛期は初期だけ
3: 2023/03/13(月) 00:40:52.978 ID:+mjCPAvB0
ペリフェリーのほうがすごい
4: 2023/03/13(月) 00:41:16.191 ID:JOQ+UZJ10
ジョン・ポール・ジョーンズがすげんやって
5: 2023/03/13(月) 00:41:35.049 ID:/PLdLt0K0
好きな曲おしえて
8: 2023/03/13(月) 00:43:12.669 ID:+FG9jrFha
俺の理想のベーシストってジョンジーだわ
9: 2023/03/13(月) 00:44:06.170 ID:3ZhT5Bhoa
スタジオアルバムがショボいのがたまにキズだなw
10: 2023/03/13(月) 00:46:54.761 ID:rxx4hqCr0
ボーカルはともかく演奏はメタルにはそれほど影響与えてないんじゃないか
時代を経てオアシスに繋がってくるサウンドに思える
11: 2023/03/13(月) 00:48:47.037 ID:lJ1+BmuH0
>>10
与えまくりだよ
12: 2023/03/13(月) 00:53:29.072 ID:rxx4hqCr0
ちょっと前に出てきたグレタフォンフリートってバンドが
そっくりなサウンドしてたけど
これ聴いてツェッペリンって泥臭いブルースとかファンクの文脈なんだと気づいた
メタルにブルース要素あるか？
14: 2023/03/13(月) 00:55:14.390 ID:lJ1+BmuH0
>>12
説明する気なくなるくらいバカなこと書いてるよ
長文は読まないだろうから書かないでおく
16: 2023/03/13(月) 00:59:41.420 ID:3ZhT5Bhoa
>>12
グレタヴァンフリートは影響めっちゃ受けてんだろがちょっとショボかったなw
クイーンまんまのストラッツ？なんてバンドもいたけどあれもまあショボかったw
13: 2023/03/13(月) 00:54:48.398 ID:3ZhT5Bhoa
ツェッペリンとかハードロックからブルースとか黒い要素取っ払ったのがメタルな気がする
メタルと言っても色々だけど
15: 2023/03/13(月) 00:57:27.625 ID:3ZhT5Bhoa
リンキンパークとか今のBMTHなんかメタルのツェッペリンチルドレンみたいなもんだと思う
音楽性は大分変わってるが映画とか漫画みたいな壮大なスケールのハード音楽の括りで共通する
18: 2023/03/13(月) 01:01:40.921 ID:rxx4hqCr0
むしろメタルに影響与えてるのはディープパープルだと思うんだが
あれは全然ブルース要素ないし
19: 2023/03/13(月) 01:04:01.754 ID:LpJNzth60
>>18
そうでもないだろ lazyとか明らかにbluesからの文脈だろ
20: 2023/03/13(月) 01:04:21.652 ID:BqOAOXjl0
>>18
全然と言ったらかわいそうｗ
リッチーブラックモアはブルースの勉強もしてるｗｗ
しかしリッチーが当時の有名ロックギタリストのなかで、
最もブルース色が薄かったのは間違いないだろうな
21: 2023/03/13(月) 01:05:54.704 ID:LpJNzth60
zepはプログレ3 HR3 ブルース3 ファンク1 ぐらいの要素かな
22: 2023/03/13(月) 01:06:40.166 ID:3ZhT5Bhoa
デスメタルとかグランジみたいのに影響与えてるのがサバスってイメージ
パープルはインギーとかああいう中堅メタルに影響与えてるイメージ
ツェッペリンはガンズとかああいうスケールデカイメタルサウンドの元祖ってイメージ
※個人の感想です
24: 2023/03/13(月) 01:07:50.092 ID:MPs5rmgGa
所謂様式美的なHR/HMはほぼパープルの文脈じゃね
25: 2023/03/13(月) 01:07:57.100 ID:LpJNzth60
ブラックモアはスライドギタもやるしな
ブルース的なものではないけど
あの年代のロックギタリストにしては珍しくペンタより長短調弾く系だったな
26: 2023/03/13(月) 01:11:09.748 ID:BqOAOXjl0
今のわかいもんがツェッペリンの長くてウニョウニョした曲聴けるのかのう
27: 2023/03/13(月) 01:13:12.278 ID:d4xzmDZmp
一応ギターやってる奴は聴くんかな
28: 2023/03/13(月) 01:14:33.617 ID:rxx4hqCr0
メタル好きにストーンズとかツェッペリンの話すると微妙な顔するから
多分違う分野なんだろうなと思う
まだV系の方が親和性あるように感じる
34: 2023/03/13(月) 01:32:35.872 ID:8WzbH9ci0
>>28
メタルってそれまでハードロックが持ってたブルーズ要素を消した音楽だと思う
36: 2023/03/13(月) 01:36:05.134 ID:d4xzmDZmp
>>34
キッスでもブルース要素の曲あるからその辺は難しい
38: 2023/03/13(月) 01:40:02.607 ID:LpJNzth60
>>36
故にキッスはビジュアルを除く音楽の内容的にはHMに分類されないと思うのよ
29: 2023/03/13(月) 01:16:13.212 ID:3ZhT5Bhoa
ツェッペリンは結構元祖V系なとこないか？？
ストーンズはまあメタルともVともほとんど関係ないがw
30: 2023/03/13(月) 01:18:50.990 ID:HsHurQUX0
メタル感分からん
31: 2023/03/13(月) 01:22:49.222 ID:imc5T6mI0
あの時代のバンドってヒッピー文化に影響受けてるから神秘主義に走ってたんだよ
なんともいえないサイケデリックな感じといい感じのグルーヴ感は何度聞いても飽きないな
33: 2023/03/13(月) 01:26:18.764 ID:3ZhT5Bhoa
>>31
プログレとかなw
で
日本の漫画アニメ文化と何故か結び付いて日本でも凄い人気出たイメージw
70年代のクイーンとか当時の801同人誌の定番だったらしいしw
32: 2023/03/13(月) 01:23:26.054 ID:d4xzmDZmp
やはりメタルの元祖はジューダスか
その後のNWBHMの影響が大きいわな
35: 2023/03/13(月) 01:34:10.115 ID:LCZ1Pev80
ハードロックとヘヴィメタルはある意味で正反対だからなぁ
37: 2023/03/13(月) 01:39:04.026 ID:LpJNzth60
理論的語彙のない人でも
ブルース感が少ないのがHR
ハモマイナ ドリアン 長短調ベースなのがHM的に直感的に分けられるんじゃないかな
ビジュアル抜きにすると
39: 2023/03/13(月) 01:41:36.849 ID:3ZhT5Bhoa
キッスは過激な見た目からめちゃ激しいメタル期待していざ聞いたらポップなハードロックで最初拍子抜けしたわ
40: 2023/03/13(月) 01:42:45.423 ID:f2C3YqZ5a
漫画とかでメタルっぽいイメージってキッスが引用されがちだよね
9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99
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引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1678635585/
コメント
ロック最盛期の70年代に頂点取ったんだからすげーよ
演奏力やメロディの発想力、影響力じゃ他に何組か上がいる気もするけど総合力じゃツェッペリンしかいないってなるし
70年代のハードロックはエアロもツェップもストーンズも、メタルというかヘビーなファンクって感じがする
パープルもスモークオンザウォーターのリフの所は16ビートだし
あんまり彼らのことは知らないけれど、アキレス最後の戦いは名曲だと思う
よく日本でも売れたな、と思う
当時の日本人は歌が主役の歌謡曲じゃなくても受け入れられたんだな
天国への階段みたいなのも一応ある
ヘビーメタルという言葉の由来と音楽的ルーツがごっちゃにされてる感じするよな
どう聞いてもメタルのルーツはパープル系であってジミヘン系ブルースロックじゃないだろ
クラプトンは80年代後半に当時はそんなこと思わなかったけど今思うとクリームはハードロックやメタルの元祖かもってそしてクリームが解散した空白にZEPが出てきて発展し今（80年代）みたいになったんじゃない的なことを言ってたらしい。
そもそもルーツが一つっていう考え方がおかしい気がする。どちらが影響強いかというのはあるだろうけど、zepの存在がメタルに影響与えてないってことはないだろう。
別の話になるけど、メタルの元祖とも呼ばれるブラックサバスなんかブルース色強い。
一口にメタルと言ってもサブジャンルも多いから、様式美メタル系はパープルの流れが強いと思うけど、それがすべてではないわな。
ブルース感が少ないのがHRって…
HR聴いたことないんか？
スレ内に書いてあるのは「HRからブルースっぽさを無くしたものがメタル」だぞ
あの当時のミュージシャンはロック一本槍じゃなくジャズ、プルーズ、カントリー等など色んなジャンルを通過してるのばかりだから引き出しが豊富だったりする
それと後期ビートルズが実験作を発表してたりするからそれに触発されてる部分もあるかな
パートを分解して聞けばメタルにもブルースの要素が見付かるよ
例えばハウリンウルフのダーティな声や歌い方は後続に影響与えてる
＞＞デスメタルとかグランジみたいのに影響与えてるのがサバスってイメージ
源流はサバスだがグランジの基盤を作ったのはMELVINS、デスメタルはVENOM
＞＞パープルはインギーとかああいう中堅メタルに影響与えてるイメージ
インギーが中堅・・・？
＞＞リンキンパークとか今のBMTHなんかメタルのツェッペリンチルドレン
リンキンはKORNチルドレン、BMTHはただのメタリカ好き
00年代以降のバンドは基本パンテラチルドレン
BMTHはもともとスリップノットのカバーバンドだろ
海外のラジオでボーカル、ギタリスト、ベーシスト、ドラマーの人気投票一位で理想のバンドを作るって企画やったらただのレッドツェッペリンが完成したらしい
元祖的なすごさはあるかもしれんがボンジョビエアロの方が知名度や代表曲多いよな
海外だとそれはあり得ないけど日本だとそうかもね
日本のACDCとツェッペリンの人気の無さは異常
年代に寄るんじゃね
来日公演に行ったアラ還世代はどっかの編集長のおかげもあってZEP人気高い
ACDCは日本人の好みに合わずDPは合った
ボンジョビは日本でいうB’zみたいなもんだろ
ようこんなリフ＆曲思い浮かぶよなあって曲が多い
後、天国への階段以降はああいう静から動へのドラマチック展開の曲をどこも作りたがった
ボヘミアン・ラプソディもその一つ
プログレがチャートの情を占める異常な時期
天国への階段と移民の歌しかないザコ
にわか過ぎて草
ブロディの入場テーマ！
メンバー全員野沢雅子みたい
ドラムがすごいペイジはセンスがすごいと思いました(小並)
米の専門誌でドラマー100傑みたいな投票で何年か１位なんだってね
むつかしいことはよくわかんないけど、クルマで遠出するときゃ必ず聴くんだわ
聴きたくなるんだわ
ペイジの若い頃の写真みたら
ヒャダインそっくりと思ったw
藤井風にもちょっと似てる
ノッポさんには似てるっていうレベルじゃない
ツェッペリンは今やメタル扱いかぁ。
ストーンズなんかパンクの仮想敵筆頭だったじゃねえか嘘つくな
クラッシュも No Elvis, Beatles, or The Rolling Stones In 1977 と歌ってるぞ
歳食うと今まで聞いたほとんどのバンドはメッキが剥がれてくんだけど
ツェッペリンは今でも全然聞ける本物。
初期のハードロックは、サイケやガレージ、アートロックからの流れもあって、ZEPにもその文脈がある。ディープパープルも初期はアートロックだったけど、路線変更して売れた。そういう意味では、アートを抜いた、という表現も正しいかもしれない。メタルはメタルで独自のアート性を確立していったけど。
世界で最も売れたハードロックバンドが売れていないとは？
知識しっかり付けてからコメントしろ。
ヒットチャート1位になったこと無し
ミリオンヒットも無し
スタジアムどころかアリーナライブも無し
再生回数1億回超え無し
実は不人気で売れなかったから解散しただけではないのか？
Wikipediaより
レッド・ツェッペリンは、これまでで最も売れたアーティストの一つである。彼らの記録的な総販売枚数は、世界中で2億から3億枚と推定されている。彼らはイギリスで連続8枚のナンバーワンアルバム、アメリカのビルボード200で6枚のナンバーワンアルバムを達成し、そのうち5枚のアルバムはアメリカでダイヤモンドの認定を受けた。ロックの殿堂のバンドの伝記には、『1970年代の彼らは、1960年代のビートルズと同じ影響力があった。』と記載されており、ローリング・ストーン誌はハードロック（ヘヴィメタル）に多大な影響を与えた彼らを「史上最もヘビィなバンド」「70年代の最大のバンド」、そして「疑いなくロック史上最も永続的なバンドの1つ」と表現している
暴論にもほどがある
なんや？
未だに世界で2番目に売れたバンドじゃなかったか？クイーンに抜かれたかもしれないが
ディープパープルと比べられること自体日本ではかなり過小評価なバンドだよな
音はまあメタルとは程遠いが世界観は影響与えてるんじゃないかな
2007年に一夜だけの再結成ライブ(ドラムは息子)最前列のチケットに2000万円の値が付いたんだっけか
日本のレコード会社に割り当てられたチケットは4枚、内2枚は渋谷陽一と伊藤セーソクに、残りは同時ファンと公言してた沢尻エリカとマネージャーにあげたらマネージャーでは無くて当時付き合ってたハイパーメディアクリエイターが一緒だった、と渋谷が言ってた