1: 2024/03/05(火) 11:23:09.91 ID:t26eBS5c9
【SNS発】手話を”ダンス”のように披露…アリ？ナシ？ 今やTikTokなどにも投稿動画が多数 | LASISA
https://lasisa.net/post/49150
「手話はオモチャじゃない」SNS紛糾 人気アーティストが“ダンス”披露…当事者たち疑問の声（LASISA） – Yahoo!ニュース:
https://news.yahoo.co.jp/articles/050ac92b5cc697312eccfe4070766c8dc549a95c
2024.3.4
SNSで注目されている話題や議論を紹介する企画【SNS発】。今回は、手話をダンスのように披露することについてです。
「名曲」と称賛の一方で
「手話はオモチャじゃない」…SNSが紛糾した理由とは？
日々さまざまな情報が行き交い、議論が交わされるSNS。2024年3月2日（土）頃から注目を集めているのは、聴者（聴覚に障害のない人）が歌の振り付けやダンスのように「手話」を用いることについて。ある人気アーティストが披露した自身のミュージックビデオ（MV）での“ダンス”がきっかけになりました。
(中略)
アイナさんは同月27日（火）ラジオ番組で、「撮影が始まってカメラが回ると緊張して全部振りが飛ぶ（※覚えてきた手話の動きが分からなくなった）……手話は、振り付けと同じ感覚でほぼダンスでした」と、MV撮影時の様子を振り返っていました。
これに対しX（旧ツイッター）で疑問の声を上げたのが、手話を主たるコミュニケーション手段とする当事者（ろう者）たちです。
「手話を消費コンテンツにしないで」
Xに投稿された主な趣旨は、
「MVを見たが、ろう者からすると何を言っているのか全く分からない、意味をなしていないものだった」
「手話はオモチャではない。言語の一つ」
「リズムに合わせて動きたいだけで言語として成立していない」
「手話を消費コンテンツにしないでほしい」
といった内容です。
(以下略)
アイナ・ジ・エンド – 宝者 [Official Music Video]（TBS系 日曜劇場「さよならマエストロ～父と私のアパッシオナート～」主題歌）
https://youtu.be/H0pjNtTOZ_g
※関連リンク
アイナ・ジ・エンド「ちゃんと届けようと思うと、表情が勝手についてくる」新曲『宝者』MVで手話に挑戦（TOKYO FM＋） – Yahoo!ニュース:
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2f7a5e33e2df109fa979aa46356b2b1680f3969
4: 2024/03/05(火) 11:26:09.95 ID:gs9zLL5H0
ちゃんと手話で撮り直したらよかったのにね
243: 2024/03/05(火) 12:25:54.56 ID:6UEakRqw0
>>4
手話講師に監修してもらってちゃんと通じる手話だったら話題性もあって良かったのにね
手話が独立した言語である以上動きを真似しただけのナンチャッテでは相手に通じないから意味ないただのパフォーマンス
402: 2024/03/05(火) 12:51:55.96 ID:2/6W/15O0
>>243
パフォーマーがパフォーマンスしてるだけだろ
意味が分からない歌詞が嫌いなら分かりやすい西野カナでも聞けばいいってこと
445: 2024/03/05(火) 13:03:07.44 ID:pM0kpOhT0
>>243
それじゃただの手話じゃんｗ
手話をしたいんじゃなくて芸術的表現がしたいんだよ
468: 2024/03/05(火) 13:09:06.31 ID:ARlYV0PS0
>>445
歌や朗読という芸術があるなら手話で芸術的表現もできるのでは？
ちなみに日本には既に手話能や手話狂言があります。
473: 2024/03/05(火) 13:10:17.44 ID:jd195LW10
>>468
手話を蔑ろにせずに表現はできるって事をいちいち説明しないといけないとか大変だね…
6: 2024/03/05(火) 11:26:48.53 ID:azVRbsWY0
まぁでも10年単位くらいで手話ブーム来るよね
ドラマで擦られてまた忘れ去られる
7: 2024/03/05(火) 11:27:09.44 ID:pRJlNVoN0
意味をなしていないのだったら手話ですらないわなぁ
11: 2024/03/05(火) 11:29:16.37 ID:84xtbctb0
ただ手話風に手を動かしているだけで手話じゃないなら「手話歌」「手話ダンス」と名乗るべきではないわな
13: 2024/03/05(火) 11:29:57.06 ID:aC6BsefE0
じゃあラップにも言わないと
15: 2024/03/05(火) 11:30:45.85 ID:Pqi4kCdp0
手話が多少でも身近になるからいいんじゃね
目くじら立てるなよ
24: 2024/03/05(火) 11:33:45.36 ID:XgcdwX8j0
>>15
間違った手話が身近になったら意味ないだろ
それは手話っぽいなにかであって手話じゃない
721: 2024/03/05(火) 14:36:35.26 ID:Hk681t4q0
>>24
日本には和製英語といわれるものがあってだな…
59: 2024/03/05(火) 11:42:16.09 ID:a6gJn3xs0
>>15
身近にならない。
ただただ迷惑なだけ。
78: 2024/03/05(火) 11:46:32.59 ID:k2eOZcAZ0
>>15
ほんまそれ
まずは興味を持ってもらうことからだよ。
そこから全ては始まる
16: 2024/03/05(火) 11:31:22.21 ID:b0o2tdEY0
単に手話風のダンスだったってことか？
20: 2024/03/05(火) 11:32:34.68 ID:UlnNdbXa0
>>16
ってことだろうね
そりゃ当事者にとっては気持ち悪いだろう
18: 2024/03/05(火) 11:32:21.68 ID:xng3ZWJT0
めんどくせえな
んなもん表現の1つでしかないだろ
発話だって意味をなさない言葉の羅列だったりで表現してることなんか枚挙にいとまがないわ
22: 2024/03/05(火) 11:33:21.29 ID:+PKGH0Z20
エセ関西弁にイラッとする関西人的な
27: 2024/03/05(火) 11:34:24.03 ID:MZzM7r/j0
別にいいじゃん、と思ったけどデタラメなのか
それはアカンな
37: 2024/03/05(火) 11:37:02.25 ID:jmCVGIIM0
手話を消費コンテンツにするとかいう
いかにも意識高い系の謎言語だな
手話じゃなかろうが意思疎通は不可能だろうな
39: 2024/03/05(火) 11:37:51.82 ID:l53lohNR0
手話つけて踊る男性アーティストいた気がする
40: 2024/03/05(火) 11:37:54.66 ID:9oKlDCD30
これは正論
手話をコミュニケーションの手段として使ってる人にはイライラするだろな
45: 2024/03/05(火) 11:38:21.13 ID:pmB/3o0h0
スキャットマンやB-DASHみたいなのもいたんだから貶す目的じゃなきゃいいんじゃねーの
277: 2024/03/05(火) 12:29:59.91 ID:I4FMcPjI0
>>45
あれはリズムに合わせて口で音出してちゃんと歌ってるだろ
それ言うならちゃんと手話として成立させた上でダンス踊れば良いんじゃないのか
47: 2024/03/05(火) 11:38:40.06 ID:l9ftWI+v0
じゃあ日本人が雑な発音で雑な英語の歌詞つけて歌うのもアウトってことだな
こいつらが言ってるのはそういうことだろ
48: 2024/03/05(火) 11:38:50.18 ID:Tcp+SmE70
書道でもたまに
全く読めないのがあるよな
芸術性もいいけど
可読性も重視してくれ
638: 2024/03/05(火) 14:00:52.14 ID:Yo/pseYg0
>>48
あれは草書と言ってそういう形の文字や
アルファベット読めないから
カタカタで書いてくれと言ってるのと同じくらいバカやで
51: 2024/03/05(火) 11:39:37.35 ID:Wc2FPz4H0
手話って名乗りながらも耳が聞こえん人が見たら何言ってるか全くわからない
聞こえる人は音楽に合わせてそれっぽく動いてるのがわかるから感動した～とか言い出す
確かに聞こえん人からしたらめっちゃ嫌やろうな
57: 2024/03/05(火) 11:42:00.43 ID:an0B5kR10
口も大袈裟なくらいはっきり動かした方がいいんだよな
61: 2024/03/05(火) 11:42:42.20 ID:S3nwkcEb0
ちゃんと意味がわかるようにしてたら本当にカッコよかっただろうに
目先のカッコよさだけ追うから
69: 2024/03/05(火) 11:44:33.83 ID:ZGb2w3hr0
実際に手話を使って生活してる人たちが言ってるなら良くないんだろうな
74: 2024/03/05(火) 11:46:07.02 ID:Rb+IxoT90
カタコトで単語連呼してるような感じでしょ？
手話使う人からしたら、嫌だろうねそりゃ
76: 2024/03/05(火) 11:46:17.20 ID:Ja+V59vz0
「MVを見たが、ろう者からすると何を言っているのか全く分からない、意味をなしていないものだった」
これが本当なら批判されて当然だわ
本人は意味がわかってやってるのかな
158: 2024/03/05(火) 12:10:05.78 ID:Lrc0l8nx0
>>76
こんな感じ？
MV作った人「ダンスに手話入れたったで、どや！」
手話使い「これのどこが手話やねん！」
外国でインチキ日本料理に遭遇した日本人みたいな感覚なのかな
95: 2024/03/05(火) 11:50:24.29 ID:t6gSeWOD0
形だけだから苦情が来たんだろ
意味をなす手話ならそれを組み取ろうとするファンも居ただろうけど
99: 2024/03/05(火) 11:52:03.66 ID:p4Q5SlSU0
>>95
マジでこれな
96: 2024/03/05(火) 11:50:36.75 ID:UGhQqudJ0
やるならちゃんとやってて話やね
まあ当然だし
配慮ゼロ感が問題やね
98: 2024/03/05(火) 11:51:49.21 ID:y4DYh4ke0
何やっても文句しか言わないから何もしない、無関心でいいと思うよ
102: 2024/03/05(火) 11:53:03.15 ID:jsLXg5RH0
MV、手話が通じないと言うか振付師のダンスだね
日本人の英語のラップとかは下手くそなりに近づけようと頑張ってるじゃない？
これは下手なりに頑張ったじゃなくて、マジで手話じゃないのよ笑
107: 2024/03/05(火) 11:55:09.52 ID:eu7T7p6/0
撮り直しかな
ただのダンスで意味のない手話じゃそりゃ誤解されるわ
250: 2024/03/05(火) 12:26:52.16 ID:XgcdwX8j0
>>107
今更撮り直しはしないでしょ
112: 2024/03/05(火) 11:56:36.84 ID:9fJmtOnu0
手話風ダンスはマズいだろ
大体わかりそうなもんだけど馬鹿ばっかりか
115: 2024/03/05(火) 11:56:56.52 ID:xWhinES70
歌詞の一部(サビ)をキチンと手話でやるなら誰も文句は言わんな
テキトーな手話っぽいのを手話だというなってこと
116: 2024/03/05(火) 11:57:48.37 ID:GVP0KAvs0
学校でも流行らそうとしてるし
ヨサコイと同じような気持ち悪い流れ
121: 2024/03/05(火) 11:59:10.72 ID:HaM42K6d0
言語なら歌自体が言語をオモチャにするやつだからな
127: 2024/03/05(火) 12:02:30.92 ID:wNE5/ml30
分からないんだったら手話じゃないんだろ
あんたらが使う手話以外で身振り手振りしたらアカンのか
132: 2024/03/05(火) 12:03:38.70 ID:ABrN9t8Q0
>>127
本人が手話って言ってるよ
250: 2024/03/05(火) 12:26:52.16 ID:XgcdwX8j0
>>127
歌ってる本人が手話って言ってるんだわ
131: 2024/03/05(火) 12:03:34.09 ID:0wmp5W2s0
ダンスだって言語だろ
134: 2024/03/05(火) 12:04:10.89 ID:lnji0UFt0
手話が普及していいんじゃね
NHKも取り組んでるしボーダーがなくなるのはいいよ
136: 2024/03/05(火) 12:04:35.08 ID:kxI8V0LN0
それっぽいことをしただけでちゃんとしてなかったのか
それはあかんわなあ
137: 2024/03/05(火) 12:04:35.53 ID:2Wf/R+g30
身振り手振りでコミュニケーションを取る
ということの延長線上だろ手話なんて
そんな神聖なものじゃないはず
114: 2024/03/05(火) 11:56:42.48 ID:hSE4u2M40
手話の体を成してないんじゃあそら言われるわ
9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99
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引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1709605389/
コメント
推されまくってるアイナジエンドさんも変なところでケチついて失墜かぁ
本人は否定したけど藤井風と匂わせしてるって噂になってて藤井風のファンが大荒れらしい
風ファンからのヘイトすごくてアンチ増殖中
この人ちょっと普段の言動から炎上しそうな気配がある人だね
MOROHAのギターとは別れたのかね
「変なところ」って言うか普通にアウトでしょ
例えばダンス中にチック症の人の真似をして「チック症ダンス」とか言ったら炎上するよね、それと同じ
啓蒙や普及のためにちゃんと勉強したり監修者をつけたりしてパフォーマンスに取り入れるなら良いけど、「何となく手話っぽい動き」をして「手話ダンス」とか言っても当事者で喜ぶ人なんかいないわね
曲は売れてないからテレビで頻繁に見かけることもないだろうしまあええやろ
手話監修付けず手話取り入れて何がしたいん…
単に身体障害者のモノマネMV撮りましたって話だからな
草なぎ剛が演じる理科教師がスキルス癌で死ぬドラマの主題歌をSMAPが歌ってたと思うけど。
ソレのダンスが確か手話だったと思うんだよな。確か振り付け師はKABAちゃんだったような…
アレの評価はどうだったんかね？
今回は手話はダンスみたいな余計なひとことがあったから荒れただけでしょ
手話ダンスとか言って踊る動画とかあるらしい
顔アップのTikTokだと手話の動きと相性がいいとかそういう理由で
でもあくまで手話風なだけでデタラメな振り付けもあるとか
それが手話として広まるのは手話を使う人達からすると迷惑な話だよね
某ドラマの俳優さんは「手話がダンスに見えないように気をつけた」そうですよ
ちょっと考えが足りなかったね
承認欲求お化けがこぞって使いまくりそうだわ･･･
ポリコレとか文化盗用で騒ぐのは嫌いだけど
今回の件に関しては手話を雑に使い捨てしてる感じがあって
批判が出るのも分かるけどな
騒ぐてまさか借りる側が借りられる側の言葉を蔑ろにするって意味じゃないだろうな
あれ何で投稿されたんだ
「騒ぐのは嫌い」ってまさか借りる側が借りられる側の言葉を蔑ろにしてもいいって意味じゃないだろうな
正しくはこう
違うでしょう
関係ない奴らが横からごちゃごちゃ口出しして炎上することを言ってるんでしょう
音楽はもともと他のジャンルの要素を取り入れたりするものだからちょっと違うだろ
手話を宣伝しなければ目をつけられなかったろうにわざわざ自分で手話のことをアピールしたのがまずかった
デタラメなのに手話を取り入れて聴覚障害に理解があるように振る舞ってるみたいに見られてしまう
まずは興味を持ってもらうってのは一理あるが、興味持たれた結果オモチャにされてぶっ壊されるのが現代だからなぁ
消費するにしてもやり方がなぁ
「耳聞こえん人には歌詞伝える気なくて何となくエモいから聞こえる人向けのダシに使ってる」と捉える聾唖者がいても不思議やない
雑の一言につきるんよね
手話って世界共通な訳でもなくて地域ごとに手話が違う
MVでやってることは日本国内共通ですらないローカル手話設定でやりとりをしてるだけだろ、というフォローと
その設定だとしても作品として微妙な出来で表現としても中途半端だからこそ
子供のママごとみたいに真似してるだけで、演出パーツとしてしか考えられていない手話には
手話関係者が一言言いたくなるのもわかる、という意見の両方かな
はっきり言えばええねん、元々こいつ気に食わなかったって
例えるなら洋楽のアーティストが日本が好きで日本語の曲を出しましたとか言いながら、中国語韓国語の混ざったよくわからんアジアっぽいような言葉の曲を出すようなもんでしょ。そりゃ文句の一つも言いたくなるわ
いや、手話じゃないなら何の意味もないだろ
ただのコンテンポラリーダンスじゃん
意味のない手話にして手話をとりいれてるってシンプルに意味わからん
かっこいいから下手くそな英語歌詞入れてるけど苦情は来んぞ
間違ってても言語になんてんなら大丈夫だよ
タモリの多国語麻雀みたいな感じでフランス語や中国語だと言い張ったら間違いなく炎上する
さらにそれがマイノリティ言語だったら引退に追い込まれるレベルで炎上する
椎名林檎のヘルプマークと一緒。
意識高い系の映像ディレクターが手話を入れてみようとか言いだしたんだろ。
白杖や補聴器、盲導犬をファッションとして使ったら炎上する。それと同じ。
ヤフコメにあった「白杖でバトントワリングしたらどう思われるか」の例えがわかりやすかった
そら批判されて当然ですわ
MVで手話入れたって言うから見てみたんじゃない?
たとえば外国のミュージシャンが「日本語っぽい意味不明な発音」の曲を出したとしても
俺はそれっぽいのに違うってとこが面白なって思うだけで怒りはしないと思う
お前の例えで言うなら「っぽい」じゃなくて「日本語です」と言いきってるんや
そのミュージシャンが日本語を取り入れたと言いつつ全然日本語になってないのに外国人リスナーからはすごい!日本語の歌詞なんてクール!とか賞賛されていても?
それは聴くことができるからやろ
言語が違うと当たり前に理解できる人間の目線なら君は正しいよ
人にどう思われたいかじゃなくて何をしたいかに重きを置いた表現だろうから、何か言ったところで本人にはノーダメでしょう
何事もリスペクトって大事だよってことね
そもそもダンスで何かを表現するって事を考えたら、手話を取り入れるなんて怠慢そのものだろ。
下手くそなライオンの絵を描いた横に下手くそな字でライオンって書いてるようなものだわ。
やったつもりになって何もできてない最悪なやつ、仕事の邪魔だから帰って。
手話だと認識していてツギハギで使ってたのがアウトなのか
ミセスの大森とか歌番組で身振り手振り動きまくってるけど手話じゃないんだなアレ
沢田研二が大昔にやってたパントマイムだろ
昔デタラメな手話通訳やってて問題になった人がいなかったっけ？
政治家だかの会見で通訳やって、それがデタラメだとバレて大事になったって。
今回の話もそういうことだよね。
めちゃくちゃ下手くそで不快やから早く消えて。どうぞ。
アイナジエンドってホントにここで嫌われてるな
ここだけだと思ってるんだね
前行ったフェスに出てたけど特段下手でもなかったな、上手くもなかったけど
一部業界人にあの酒焼け声やたら評価されてるよな、正直声があれだから歌い方箔独占方が良いと思うんだけどな
顔と声が気色悪い
アイドルグループから知らないから嫌える程何も知らないんだよなあ
コバタケの映画に出てたような、って事はCharaCocco枠なのか？くらい
でもこれは普通に駄目やろな、むしろ振り付け考えた人はなんできちんと意味をなす手話にしなかったんだろう？
みんな真面目やなあ
こんなもん何処までいってもMVの振付、ダンスだろ
何を憤ってんだか
手話を振り付けに使った程度で炎上とか世知辛い世の中だなと思ったら手話が間違ってるのかよw
そんなのあかんだろw
逆になんで手話を使おうと思ったんだよw
メディアが取り上げてくれるから
手話を使えばおしゃれで多様性アピールできちゃうとでも考えたんじゃないのかな
割とマジで
これだな。東京五輪開会氏の最終ランナーに大坂なおみを選んだのと同じ。
これ英語に聞こえないとか意味が通じないとか文法がおかしいとか言われるのよくあるじゃん
多様性をアピールするためにマイノリティーを利用するなよ・・・・・・
次は、LGBTQ、外国人あたりか