所謂「V系っぽい歌い方」を日本で初めて確立したミュージシャンって誰?

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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:38:54.300 ID:y691xcIna.net
鼻につくような色気ぶった歌い方
厨二っぽいニコニコの歌い手が歌ってるような感じの

やっぱ、ラルクとかその辺?
larcenciel_R

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:39:40.176 ID:+u+QSedIH.net
いやそもそもラルク以前に河村隆一がいるだろ
lunasea

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:40:03.953 ID:rjsgdxiQ0.net
デッドエンドって言っときゃいいんだろ?
734a455e5846bb23

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:40:10.529 ID:sOCHvIp7d.net
氷室
ORG_20080912000101

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:40:21.046 ID:l98ZGVHka.net
ペニシリンがわかりやすかったな
201204140200000view

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:41:04.729 ID:I2+cRwbj0.net
そもそもビジュアル系っていうのがな…

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:41:08.850 ID:xFHXl7tr0.net
MALICE MIZER
8d77ec26-s

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:42:29.881 ID:KKdX5Bmr0.net
二種類いる

甲高い系 Xとかラルク

コクのある歌声系  ガクトとか

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:42:51.431 ID:R8ah/h+I0.net
コレは河村隆一

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:42:52.169 ID:1jSjhbCg0.net
日本だとX Japanのhideじゃないの
xjapan_top

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:47:55.825 ID:5PSqakpMp.net
>>12
コレしかねぇな

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:43:08.584 ID:o4NIrEo10.net
デランジェとかジキルとかそこら辺
img_ca2a1e29a8bff74205f28552b71485ab826094
2979c17e

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:43:47.155 ID:/D9NXrKuE.net
吉川晃司だろ
Z322016048

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:43:52.391 ID:+d2Ao4zYd.net
×コクがある
○味付け濃い

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:44:05.382 ID:K9H5GX3T0.net
なんとかってバンドのモーリーだろ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:44:41.314 ID:26U1ita10.net
すぐ浮かんだのはLUNA SEA

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:45:20.364 ID:Ks0HSt25a.net
黒夢だろうな
KUROYUME

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:46:00.781 ID:KKdX5Bmr0.net
ちな

コクのある低い声系のビジュアルバンドはあまり売れない
日本では甲高い系がヒットする

ガクトが音楽パっとしないのもコクがある系なのも一因

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:46:45.709 ID:RBiBZskHd.net
モーリーは割と男らしい歌い方だと思うがな
影響は与えてるけどさ

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:52:23.521 ID:o4NIrEo10.net
>>24も言ってるけど歌い方は鼻につくような歌い方ってわけではないだろ

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 03:11:25.462 ID:00cu+1tJ0.net
>>33
昔の音源聴いてきたけどやっぱモーリーはルーツではあるぞ
89年に出したアルバムZEROのモーリーの歌い方を清春が甲高くして完成した印象
初期は男臭いけど後期にはかなりクセのある歌い方になってる
ルナシーの河村隆一もモーリーから影響受けた一人だしな

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:46:50.939 ID:xFHXl7tr0.net
ラルクは別に甲高くないだろ

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:48:48.832 ID:00cu+1tJ0.net
清春やハイドはデッドエンドのモーリーから影響受けてるんだぞ

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:52:12.353 ID:KKdX5Bmr0.net
清春やハクエイみたいな歌唱法は
甲高い系の中でも嗚咽系に分類される
泣いてゲロはきながら歌うみたいな歌唱法

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:56:30.651 ID:NmsyVc8o0.net
日本語を外国語のような音声言語的に歌うのはサザンとかだな
特にジャパネゲエって曲は当時としては前衛で実験的な秀逸な曲
TKY201306240807

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:58:55.099 ID:xFHXl7tr0.net
桑田佳祐ってなぜかラ行をLで発音するよな

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 03:03:37.855 ID:K9H5GX3T0.net
沢田研二とかどうなんだ
bbc3e6b27b73bf2dabc4797245478f4f

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 03:05:22.082 ID:KKdX5Bmr0.net
沢田研二は日本でのお化粧系歌手のパイオニアといえる
今は太った反原発おじさんだけど物凄いスターだった

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 03:04:38.390 ID:xYsZfUOe0.net
西城秀樹だよ
河村隆一も西川もGacktも河村隆一のフォロワー
21091_top

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 03:08:40.026 ID:xYsZfUOe0.net
>>40
間違えた…
みんな西城秀樹のフォロワー
寝不足はあかん

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 03:15:23.575 ID:VAP4xE7a0.net
ビジュアル系流行りだす前に洋楽でそういう歌い方流行ってたから
そこから各々影響受けて同じようになったんじゃね

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 03:27:00.738 ID:Kf4LiTnWa.net
邦楽ロックバンドって意味ではRCサクセションも
まぁヴィジュアル系かっていうとなんか違う気はするけど
st07017

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/06/22(水) 02:46:44.864 ID:JvPvYNlU0.net
そのものではないが櫻井敦司もそこそこ影響与えてるとは思う
9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99

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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1466530734/

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『所謂「V系っぽい歌い方」を日本で初めて確立したミュージシャンって誰?』へのコメント

  1. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 18:12:01 ID:d2c935844 返信

    清春一沢

  2. 名前:楠本來十 投稿日:2016/06/22(水) 18:12:57 ID:861e111e6 返信

    黒百合の陰やろなぁ

  3. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 18:16:52 ID:10dfa04df 返信

    河村隆一が、音楽好きに広めてhydeが一般的に広めた

  4. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 18:18:27 ID:c8b88aad5 返信

    ルーツはモーリーで確立させたのは清春かな

  5. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 18:18:59 ID:92361e320 返信

    起点は色々あるだろうけど確立させたとあう意味では清春なのかな

  6. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 18:29:31 ID:850a6644a 返信

    1. 3 .4>
    子供の時の憧れスーパースターが沢田研二
    V系の元祖ジュリー

  7. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 18:30:46 ID:66e2e0c54 返信

    土屋 昌巳じゃないかな。
    メイクもしてたし、歌い方もV系ぽかったと思う。

  8. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 18:36:56 ID:53024616c 返信

    >>10 hydeは時期によって歌い方全然違いし当てはまらんなぁ

  9. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 18:37:47 ID:850a6644a 返信

    ※6 >
    模範解答。

  10. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 18:39:15 ID:595d1f381 返信

    ジュリーもヒデキも土屋昌巳も歌唱法は正道
    あの下手でも雰囲気上等歌唱は本田泰章からだ
    バクチクセンセイより先だ

  11. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 18:51:18 ID:0ac9a55ed 返信

    ”V系”って枠組みなら清春が基礎作って京で完成したイメージ

  12. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 18:56:18 ID:19c2962e6 返信

    >櫻井敦司もそこそこ影響与えてるとは思う
    バクチクとしてならともかく櫻井単体に影響受けてるヤツなんているか?

  13. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 19:00:00 ID:604ecd74e 返信

    源流はDEAD ENDとバクチクだよね。
    それを後の世代がアレンジして今の素人に拡散したスタイルを確立したのは多分hyde。

  14. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 19:08:18 ID:5c0013c3d 返信

    44MAGNUMは?

  15. 名前:ころころ助 投稿日:2016/06/22(水) 19:48:43 ID:7323b6f22 返信

    みんな結構知らないんだね。
    日本のこの手のカッコいい歌い方の原点は佐野元春だよ。
    ヒムロックも尾崎豊も吉川晃司もサザンもみんな初期の佐野元春に影響受けてる。
    関係ないけどダウンタウンのコンビ名の由来は佐野元春のダウンタウン・ボーイ。

  16. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 19:49:44 ID:3bbba4412 返信

    清春かキリトじゃない?

  17. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 19:51:00 ID:78bf36426 返信

    ヴィジュアル系ってジャンルの中だけで考えたらここらへんでいいんだろうけど
    その前からこういう変な歌い方あったからね
    日本だけじゃないし…

  18. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 19:54:07 ID:0dd7b48d3 返信

    ※17
    桑田佳祐が影響受けたのは前川清だぞ

  19. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 19:56:15 ID:21d4b45a1 返信

    リアルタイム世代じゃないけど
    ジュリーってホント歌上手いよね
    ルックスと歌唱力兼ね備えてて正統派なイメージ
    自分的にはV系っぽい歌い方で思い浮かぶのは河村隆一かな

  20. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 19:56:59 ID:a26eb4990 返信

    実は大滝詠一と山下達郎

  21. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 20:02:17 ID:96d7d7a32 返信

    櫻井敦司って意外とストレートな歌い方してる気がする。

  22. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 20:04:57 ID:3c24e57de 返信

    ここまでバクチクなし

  23. 名前:スリッピン 投稿日:2016/06/22(水) 20:12:49 ID:745caf7d2 返信

    エルヴィス・プレスリーから影響を受けた坂本九が元祖だよ。「う~へ~ほーむーふーひーて、あーるこーほほお」

  24. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 20:22:35 ID:e122c5adf 返信

    ジョニー大倉

  25. 名前:ころころ助 投稿日:2016/06/22(水) 20:23:19 ID:4eb2a8cdf 返信

    >>22
    海外の色んな曲を日本ナイズした先駆者は大瀧詠一に間違いないっすよ。
    ただバンドチックな歌い方の原点となると俺の知ってる限りでは佐野元春と言い切っていいかと。
    沢田研二にも曲を提供して影響与えてるし、ロックンロールは本よりリズム&ブルース、ラップ、レゲエなんかにもかなり早い時期から日本ナイズしてる。清春なんてずっとあとw
    wikiで調べればすぐわかるよ。

  26. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 20:24:35 ID:10dfa04df 返信

    頂点だの最初だのじゃなくて、確立した人だろ?

  27. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 20:40:56 ID:643227d4c 返信

    hideならまだ分からんこともないけどtoshiは普通のハイトーンボーカルだからXがルーツってのはまずないぞ
    ルーツは諸説あるけど歌い方を流行らせたのは河村隆一じゃないかなあ

  28. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 20:45:29 ID:bdcb77d27 返信

    初期トシはハスキーだからあんまり真似されてないと思うな

  29. 名前:ころころ助 投稿日:2016/06/22(水) 20:48:49 ID:4eb2a8cdf 返信

    >>28
    確立って言うのが「日本語を英語の様にカッコ良く歌う」って定義すれば佐野元春で間違いない。ベストアルバムの最初のNo Damage やコラボアルバムのナイアガラトライアングルvol.2をざっと聞けば分かるよ。
    現在では「日本語を英語の様にカッコ良く歌う」色々なパターンがあるからそれぞれ好みがあるだけ。
    個人的にはそういうジャンルの最強のボーカリストはヒムロックだと思ってる。

  30. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 21:04:24 ID:09b32bbd0 返信

    ※24
    櫻井さんてバクチクじゃなかったのか・・・

  31. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 21:06:03 ID:21f2d9687 返信

    80sの欧米のゴシックロックがルーツだと思うよ

  32. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 21:19:41 ID:c25a93570 返信

    Xはトシの声質が特殊過ぎてある意味誰にも真似できない。DEAD ENDのMORRIEはV系の始祖だけど一般的にはあまり浸透しなかった。そう考えるとやっぱりLUNA SEAのRYUICHI かな。あの頃はLUNA SEAを真似たようなバンドが沢山いたんだよなあ。

  33. 名前:ころころ助 投稿日:2016/06/22(水) 21:27:05 ID:4eb2a8cdf 返信

    本スレの「英語の様にカッコ良く歌う」って話に乗っかると佐野元春だけど一般的なV系ってイメージで確立したのはルナシーだわな。

  34. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 21:42:31 ID:8e4fdd5d7 返信

    ミュージシャンで佐野元春の影響を受けてないヤツはいないだろ
    ビートルズやエルビスプレスリーも影響を受けてるよ

  35. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 21:55:30 ID:c95575d2a 返信

    10 そこの大先輩。和製シルビアンなんていまどき誰も知りませんよ。

  36. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 22:01:32 ID:7f26e1f50 返信

    西城秀樹→氷室→グレイ
    バウハウス→バクチク
    モーリー→清春→hakuei
    モーリー→河村
    モーリー→hyde

  37. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 22:02:42 ID:35830598f 返信

    典型的な「V系」の元祖では、イカ天で活躍してた「AURA」あたりとか?

  38. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 22:05:26 ID:7f26e1f50 返信

    影響度や拡散度で言ったら圧倒的に氷室だろうな
    全国のあらゆる学園祭にコピーバンドが必ずいたなんて
    他では考えられないから

  39. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 22:11:18 ID:fdc789378 返信

    オレも「確立」したのは清春さんだと思う
    (一時期V系インディーのライヴに行ったら「あんな」ボーカルばっかりだったな)
    ジャンルとしてのV系そのものもそうだけど、源流を辿ると色んなものが流れ込んでるわな…
    オレは「ヘナヘナ」した歌い方って要素に関してはジュネの影響があるんじゃないかなとも思う
    「ガツン」と来る方はモーリーさんとか氷室さんとか吉川晃司さんとかで同感だけど

  40. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 22:14:59 ID:93af4992a 返信

    河村隆一って全然V系っぽくないじゃん
    ルナシー時代もソロも
    逆に河村っぽいV系って誰よ?

  41. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 22:29:05 ID:59d400909 返信

    氷室とか入れるならKATZE入れよう

  42. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/22(水) 22:58:06 ID:643227d4c 返信

    ※32
    もう脱退したけどskywingsってバンドのVoがToshiそっくりな声質でめちゃくちゃ上手かったから誰にも真似できないって事はない

  43. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/23(木) 02:49:23 ID:a8bd1387d 返信

    清春やハクエイ、初期ディル京あたりの
    所謂シャックリ嗚咽系(笑)スタイルの源流辿ると
    やっぱりこれが↓オリジナル祖型なのは間違いない
    https://www.youtube.com/watch?v=7J_H8UxGYUo

  44. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/23(木) 19:41:32 ID:1204901bf 返信

    京じゃないの?
    本人はシャウトやホイッスルやってるからわかりやすいけど、メロのところはガゼットやナイトメア、ViViDと区別つかない

  45. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/23(木) 20:34:04 ID:0b5ba721f 返信

    歌い方ってのがよ〜わからんけど、
    V系の走りはBOOWYかね〜

  46. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/23(木) 23:32:24 ID:3df6e2970 返信

    スレタイがあやふやすぎるから無駄な論争がおこる

  47. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/24(金) 00:31:11 ID:566784c09 返信

    一般人からしたらSHAZNAだと思っている。
    イメージ付けたのも衰退させたのも。

  48. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/24(金) 20:12:50 ID:f0d25823c 返信

    ラルクとかSHAZNAみたいな気持ち悪い歌い方の奴ら
    それがビジュアル系

  49. 名前:ころ助 投稿日:2016/06/26(日) 09:16:56 ID:7327872d7 返信

    コメ36
    正解

  50. 名前:ころ助 投稿日:2016/07/03(日) 22:14:12 ID:a1e0de1eb 返信

    昔の杉田二郎なんかも影響与えてそうな気はする
    あと坂本九はゴールデンカップスが日本語で歌うときの歌い方に影響与えてるのでそれなりにロックシーンに影響与えてそうだな。南こうせつもアレ確実に坂本九の影響だ。

  51. 名前:ころ助 投稿日:2016/09/29(木) 12:24:31 ID:d50b2296e 返信

    V系としてならモーリーだろうな
    影響的な意味ならイッセイやらジュネも含めたい

  52. 名前:ころ助 投稿日:2017/02/02(木) 23:28:39 ID:de8ec560c 返信

    元々は英米のゴス、デスロック、ニューウェーブ由来だろ。低く甘ったるいボーカルはやっぱその辺の変形なんじゃなかろうか。

  53. 名前:ころ助 投稿日:2017/10/09(月) 19:01:54 ID:3479d022c 返信

    やっぱり、氷室・モーリー・遠藤遼一・本田泰章・河村隆一・清春・HYDE辺りは
    V系的な歌い方という点では後続に多大な影響を与えてると思うな。他にもいるだろうけど。

  54. 名前:ころ助 投稿日:2017/10/21(土) 14:25:43 ID:5368db76e 返信

    まぁ数だけで言えば清春とHydeは大半を占めてるんじゃないだろうか

  55. 名前:匿名 投稿日:2018/05/12(土) 01:20:48 ID:751c8566c 返信

    ※42
    聞いたけどハイトーンってとこしか似てないじゃん

  56. 名前:匿名 投稿日:2018/11/10(土) 03:32:21 ID:428b12193 返信

    氷室はぐうわかる
    BOOWY時代のJUST A HERO の時とかモロv系やんっておもた