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ミックスボイスとかボイトレとか音声学に詳しいやついない?

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ボイトレ
1: 2019/10/09(水) 23:41:30.245 ID:0OERtR2T0
知識をひけらかしたり議論したりしようぜ

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2: 2019/10/09(水) 23:42:25.528 ID:0OERtR2T0
まあ人来たらの話だけど

3: 2019/10/09(水) 23:53:46.595 ID:HY7oAE4P0
知識だけの下手くそホイホイスレ

4: 2019/10/10(木) 00:00:11.526 ID:Fy/gXa7r0
>>3
もはやそれでいい
同レベルで話せるだけでいいよ
まあ感覚的な話になると通じなくなりそうだけど

5: 2019/10/10(木) 00:02:47.354 ID:oEGW7lK00
話したいならカラオケ板?に行けばいいじやん

8: 2019/10/10(木) 00:06:02.925 ID:Fy/gXa7r0
>>5
まともに話せる人ほぼいないじゃん?
だからときどき気晴らしにVIPでスレ立てるので十分

6: 2019/10/10(木) 00:03:19.899 ID:Fy/gXa7r0

とか言いながらいきなり感覚的な疑問を投げるけど

シャウト風の絞めたヘッド出してて呼気圧の死ぬ瞬間がときどきあるんだけどあれはやっぱり咽頭だけの問題なのかな?

13: 2019/10/10(木) 00:14:40.817 ID:Fy/gXa7r0
>>6の問題は咽頭のとある部位ともう一箇所あると思ってるけどどうなんだろうな

7: 2019/10/10(木) 00:05:40.289 ID:Gts8EhGu0
今日練習した?

10: 2019/10/10(木) 00:08:24.625 ID:Fy/gXa7r0
>>7
防音マンションだから風呂や家事してるときは必ず歌う

9: 2019/10/10(木) 00:06:31.316 ID:ZMX/Oc9R0
クリスコーネルの真似頑張ってたらいつの間にかできてた

11: 2019/10/10(木) 00:11:19.305 ID:Fy/gXa7r0
>>9
まあ出せる人はそれで出せるよね

12: 2019/10/10(木) 00:14:33.586 ID:smV+bgC/d
そもそもミックスボイスってどんな声なの

14: 2019/10/10(木) 00:19:29.890 ID:Fy/gXa7r0

>>12
高いド(C5,hiC)以上を地声っぽく歌える声

声質は主に3種類
B’z稲葉みたいなエッジの混ざるシャウト系
スピッツ草野みたいなクリーンな柔らかい系
EXILEアツシみたいなウィスパー系

17: 2019/10/10(木) 00:29:18.661 ID:DOjoZA/T0
>>14
どうやって出すの?

18: 2019/10/10(木) 00:40:06.588 ID:Fy/gXa7r0

>>17
まず裏声で長時間歌えるようにする
つぎに地声でhiA付近まで出せるようになる(地声ミドル習得)

ここまでが下地
以降がヘッドボイスを作る過程で一般男性の出せない音域の開発になる

ウィスパーファルセットを覚える
仮声帯や鼻腔をつかって呼気と閉鎖をコントロールできるようになると出せる
そして裏声状態でも喉の自由が効くようになってくる

スーパーヘッドを覚える
ウィスパーファルセットから声量は増やさずに呼気圧を増すと響きだけを増やすことができてくる
これが俗にいう倍音シャウト
エアロスミスやディープ・パープルのシャウトを要参照

ヘッドを覚える
スーパーヘッドが出せるようになると超高音じゃない裏声でも地声感が出せるようになってくる
あとはヘッドと繋がる地声=チェストを探して行き来になれれば形になる

ざっとこんなところ

15: 2019/10/10(木) 00:22:19.889 ID:Fy/gXa7r0
今のボイトレって倍音の認識に偏りがあると思うんだけどどうなんだろうな

16: 2019/10/10(木) 00:26:32.855 ID:Fy/gXa7r0
アツシは実声ではhiC出してなかったかな
まあ弱声ミックスだから問題ないんだけど

19: 2019/10/10(木) 00:49:23.908 ID:Fy/gXa7r0

あと声質の各論ね

シャウト系は主に咽頭の一部を絞めて呼気圧を高める感覚
スーパーヘッドをメインに使うかんじ
ただしクリーン系のヘッドを重めに出せる人などは喉を開いたり軽くしたりしたほうが有効なこともある

クリーン系は声を丸く出す感覚
誤解を恐れなければシャウトの逆で呼気圧を緩めるかんじ

ウィスパー系はヘッドを弱める感覚
そのまんまでウィスパーファルセットをメインに使うかんじ

かなり大雑把にこんなところ

20: 2019/10/10(木) 00:51:38.106 ID:Fy/gXa7r0
まあ引いてたり読んでなかったりしてそうだけど
才能あっても2,3年かかると言われるしもし本当に興味あるなら気長に取り組むといいよ

21: 2019/10/10(木) 00:53:05.456 ID:DOjoZA/T0
むずかひい

23: 2019/10/10(木) 00:57:57.176 ID:Fy/gXa7r0
>>21
細かい所を詳しく聞かれれば簡単というかイメージで話せる部分も無くはないんだけど
圧縮するとこんなかんじになってしまう
申し訳ないね

22: 2019/10/10(木) 00:54:31.046 ID:smV+bgC/d
結局自分の判断ではミックスなのかどうかわからんわ
裏声で歌うことはできても

24: 2019/10/10(木) 01:01:53.998 ID:Fy/gXa7r0

>>22
ミックスというかヘッドができてくると裏返りの感覚がどんどん無くなるよ

裏声でガクッとなる感覚があるならまだ未完成
ほぼ自覚もなくなるようなレベルで一応形になったといえるみたい

25: 2019/10/10(木) 01:01:59.299 ID:EcnpOPkLr
>>22
ミックスとかに変にこだわる必要はなくて自分の出したい声が出せてればそれでいいんだよ

26: 2019/10/10(木) 01:07:14.777 ID:Fy/gXa7r0
ミックスは高音発声の必要条件だけど
表現の幅を広げるときの十分条件かな
できるに越したことはないというのが自分の考え

27: 2019/10/10(木) 01:32:15.483 ID:lh6VeGHca
天然ミックスだけど狙った高音だけ綺麗に裏返して他は地声ってのに憧れて逆の練習したわ

28: 2019/10/10(木) 01:50:12.804 ID:Fy/gXa7r0
>>27
天然ミックスだとそれ難しいよね
あと天然ミックスの人だと重さ引っ張りすぎちゃってhiDくらいで詰まっちゃう人もいるけど結局力で何とかしちゃうパターンある

29: 2019/10/10(木) 01:52:09.095 ID:ZMX/Oc9R0
ラルクの曲でよくある奴やな
アレ気持ちいい

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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1570632090/

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『ミックスボイスとかボイトレとか音声学に詳しいやついない?』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2019/10/21(月) 15:33:47 ID:1732d7842 返信

    この手のスレの人って自分の理論書き連ねて気持ち良くなりたいだけだから信用できない

  2. 名前:匿名 投稿日:2019/10/21(月) 16:00:28 ID:679ea6ebd 返信

    hiBが地声で出ない
    hiAまでは出るんだけどな
    何年かかるんだろう

    • 名前:匿名 投稿日:2019/10/21(月) 19:35:23 ID:a9bf05f52 返信

      男はそれが普通
      素直にミックス使おうぜ

  3. 名前:匿名 投稿日:2019/10/21(月) 16:48:33 ID:5f6880cba 返信

    こんなに難しく考えるより感覚を頼れ

  4. 名前:匿名 投稿日:2019/10/21(月) 20:50:50 ID:67b0faa2e 返信

    ミックスボイスってなにって質問にhiC以上とか答えてるとこみて察した
    mid2F~hiAくらいまでがミドルでそれより上はヘッドで出すとおもうんだけど..
    まあ人によるけども

    • 名前:匿名 投稿日:2019/10/21(月) 21:53:39 ID:1732d7842 返信

      それね
      声域は人それぞれなのにhiCが基準だと言い切ってしまうのは浅はか
      この人ボイトレ講師の真似事したいならもっと視野広くしたら良いのにと思う

    • 名前:匿名 投稿日:2019/10/22(火) 01:11:46 ID:b6d9f7727 返信

      スレ主が女なだけやろ

  5. 名前:匿名 投稿日:2019/10/21(月) 21:18:59 ID:d0a5d95e3 返信

    ミドルは地声の延長でヘッドは裏声派やから喋れないわ

  6. 名前:匿名 投稿日:2019/10/21(月) 21:58:30 ID:d4df51aa3 返信

    こういう話題もいいな。

  7. 名前:匿名 投稿日:2019/10/21(月) 23:17:55 ID:ef8f0a61d 返信

    信頼できるボイトレの先生に聞くのが一番だな

  8. 名前:匿名 投稿日:2019/10/22(火) 05:48:21 ID:78ace1129 返信

    HiとかCとか分かんねーよ!
    そんなもんいったいどうやって測定すんだ!?

    • 名前:匿名 投稿日:2019/10/22(火) 08:27:52 ID:f6b9630df 返信

      ちょっとググればわかることをわざとらしく聞くのキモいよ

      • 名前:匿名 投稿日:2019/10/22(火) 09:33:45 ID:78ace1129 返信

        バカなの?
        どうやって計測するんだって言ってんだよ、キモいとか的外れな日本語使ってんじゃねーよw

  9. 名前:匿名 投稿日:2019/10/22(火) 14:32:37 ID:6bf6c339f 返信

    裏声混ぜるとか言ってる人は信用できん
    ひたすら地声で歌ってたらそのうち音域も伸びてくる

  10. 名前:匿名 投稿日:2019/10/23(水) 10:26:06 ID:0c1e920ee 返信

    カラオケ板で相手にされなくなってVIPに逃げてる時点でその程度だよな