可愛ければなんだっていいのさ
スタ誕の歴史においてご本人にここまで言われるの初めてじゃない？
面倒なことになる前に次から歌う曲は慎重に選んだ方がいいかもしれないな… pic.twitter.com/P9ID8Lq1Wt— Yuuki (@48_Yuuki_46) July 2, 2026
【ニュース更新】 7月4日(土)・5日(日)開催「真夏の全国ツアー2026」北海道公演 鈴木佑捺の休演のお知らせ https://t.co/E4jcKyNQ33 pic.twitter.com/V4f8I4N4im
— 乃木坂46 (@nogizaka46) July 4, 2026
そ
れ
ぞ
れ
リトグリはハーモーニーとか素晴らしいが上手いとは別かな？それに可愛い子揃っとる
アイドルを楽しむ側からすればその通りだけど歌番組に出るなら比較は免れないから叩かれるのは受け入れないと
アニメの作画と一緒で
でもグループの曲にも寄るやろ
この前の日向坂のクリフハンガー見たらあれはあれで別に歌唱力は気にならない
こんなの無視でいいよ
別スレ見ると直後に本人も落ち込んでたみたいだけど
楽曲や本人の魅力も重要
歌なんて声荒らげて高いキー出せばみんな上手ーいwって、言うじゃん？
テレビ番組でも
結局声量だけだろ
曲によって似合う似合わないがあるんだよ
それ声質の話だろう
むしろ表現力も兼ね備えた歌唱力抜群なら
どんな曲もそれなりに仕上げてくれるよ
だから上手かったらかわいいのが似合わないって言ってんだよ
俺はSMAP中居とかの歌好きだしな
歌上手くなきゃ売れないぞと言われてるわけじゃないから、関係あるか否かとか気にするかとか論点が違うのでは
単に評価に晒されているだけ
どこも視聴率悪すぎる
村ネットで祭りやっとけ
歌以外にも色んな仕事してるオールラウンダーだからな
一つが傑出してないのは当たり前
アイドルはドラクエでいうと勇者みたいなもん
力じゃ戦士に勝てないし魔法じゃ賢者に勝てない
だがオールマイティーで使い勝手が良い
独自のアイドル文化が成立している理由がこれ
ほかの国だと歌とかダンスが一定水準以下だと相手にされない
やらないとようやく怒るくらいだろ
ヘタはダメ、やっぱ限度超える下手は不快になる。
歌を考えたコンセプトではない
ダンスも口パク前提の振り付けだしな
汗だくなるくらいの、あれはあかん
やっぱリ限度を超える下手や口パクはダメ。
口パクはまだしも、限度を超える下手はチャンネルかえる
引用元: https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/uraidol/1783226940/
ガラパゴス化する日本のアイドル市場と「未完成」を愛好する独自の心理構造
世界のエンターテインメント市場を見渡すと、ステージに立つアーティストに求められる第一条件は「圧倒的なスキル」です。K-POPアイドルや欧米のポップスターが、デビューの段階で既に何年も訓練を積んだ完成された歌唱力とダンススキルを身につけているのはご存知の通りです。しかし、日本のアイドル市場に目を向けると、そこには全く異なるルールが支配していることに気づきます。そこでは必ずしも「歌が抜群に上手いこと」や「ダンスが一糸乱れぬレベルであること」が絶対条件にはなりません。時には音程が揺れ、振りが完璧でなくとも、ファンは熱狂的に彼ら・彼女らを支持し、莫大な熱量とお金を注ぎ込みます。
海外の基準から見れば不思議で仕方がないこの現象は、日本独自の「ガラパゴス化」したエンタメ文化としてたびたび議論の的になります。なぜ私たちは、世界基準の「完成品」ではなく、あえて「未完成な存在」を愛し、そこに価値を見出すのでしょうか。その背景には、日本特有の社会心理と、非常に巧妙に設計されたビジネスの構造が隠されています。
「完成品」ではなく「成長過程」を消費するプロセスエコノミー
まず理解すべきは、日本のアイドルビジネスの本質が「音楽やダンスという成果物の提供」ではなく、「成長というドキュメンタリーの共有」にあるという点です。近年、完成された商品ではなく、それを作る過程そのものをマネタイズする「プロセスエコノミー」という概念がビジネス用語として定着しましたが、日本のアイドル文化はまさにその究極系と言えます。
最初から完璧なスキルを持ったプロフェッショナルに対して、人は感嘆や憧れを抱きます。しかし、そこには「自分が介入する隙間」がありません。一方で、一生懸命だけれど未熟でたどたどしいパフォーマンスを見せられると、人間の心理にはある種のスイッチが入ります。日本のアイドルビジネスにおける「未完成の強み」は、以下の要素に集約されます。
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庇護欲と「私が育てた」という当事者意識： スキルが足りないからこそ「自分が応援して支えなければ、この子たちは生き残れない」という強い共感と責任感が生まれ、ファンを強固なスポンサー（パトロン）へと変容させます。
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連続ドラマとしてのストーリー消費： オーディションでの涙、デビュー後の挫折、そして少しずつ大きなステージへ登っていく過程そのものが、どんな緻密な脚本にも勝るエンターテインメントとして消費されます。
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顧客生涯価値（LTV）の長期化： 完成品を一度売り切るのではなく、「未完成が少しずつ完成に近づく過程」を長期間にわたって伴走させることで、ファン一人当たりの熱量と投資額を最大化させます。
つまり、歌唱力やパフォーマンスにおけるある種の「拙さ」は単なる欠点ではなく、ファンとアイドルを結びつけるための「余白」として機能しているのです。この余白があるからこそ、ファンは単なる傍観者から、アイドルの成功を共に創り上げる「共犯者」へと昇格することができるわけです。
世界基準との衝突、そして「共犯関係」の行方
しかし、この独自に進化を遂げたガラパゴスな市場も、現在大きな転換期を迎えています。YouTubeや各種ストリーミングサービスの普及により、日本の若者たちも日常的に世界トップクラスの「完成されたエンタメ」に直接触れるようになりました。その結果、消費者の目が肥え、エンターテインメントに求める最低限の「品質保証」のボーダーラインがかつてなく高まっているのも事実です。クローズドなファンコミュニティの外に出て、テレビの歌番組など「一般層」の目に触れるオープンな場に出た際、この「未完成さ」が時に厳しいノイズとして受け取られてしまう構造的なジレンマが生じています。
とはいえ、日本の消費者が本質的に求めている「推しとの共犯関係」や、成長を見守る喜びが消滅するわけではありません。現代のアイドルに求められているのは、単に世界基準の完璧さを模倣することではなく、「一定水準の基礎スキル」をベースに持ちながらも、ファンが応援したくなる「人間的な隙や成長の余白」をいかに巧みに残し、デザインするかという、極めて高度なバランス感覚です。
私たちがアイドルの歌声に耳を傾けるとき、本当に聴いているのは技術的な音程の正確さだけではありません。不器用でも一生懸命に声を張り上げ、汗を流すその姿に、自分自身の青春や、忘れかけていた純粋な情熱を重ね合わせているのです。どれほど世界がグローバル化し、タイパや効率、絶対的なクオリティが求められる時代になっても、「不完全な誰かが、懸命に輝こうとするプロセス」に心を動かされるという私たちの根本的な情緒は、そう簡単には変わらないのではないでしょうか。
9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99
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コメント
コメント一覧 （51件）
コンテンツとして成立して流通して他人が楽しんでいるものを「ワカッテル自分ちゃん」をアピールするために踏みつけにして見せる承認欲求オバケがインターネットにはびこりすぎている。問題の発言をした元歌手崩れ自身がそういうモンスターだし、そうとわかっててその発言に乗っかって自分のみみっちいルサンチマンを反論できないアイドルにぶつけて憂さを晴らそうという負け犬が傷をなめ合っている姿はたいへん見苦しい。
鏡見ろ間抜け
図星だった模様
このオバサン、おかしいのは態度のキツさだけで
言ってる内容は何にもおかしくないからなｗｗｗ
アイドル側が有り得ない素人未満のド下手なのが悪ィわ（笑）
海外でも口パク普通にあったし批判もされてたと思う
ブリトニーとかジャネットも口パク多かったよ
どんな番組でも生歌だった海外歌手はBSBくらいしか知らないな
アメリカとかは音響が整ってないトーク番組のスタジオでの収録なら口パクだよねって
感じで見られてるけど、余りに口パクが合って無いと笑われてる感じ
フランスギャル辺りが日本のアイドルのお手本だろうから拙い方が良い
ラレーヌ、SMAP、女子は思い付かん。
顔が同じなら歌で区別するしかないし
自分の持ち歌なら気にする人もいる
気にしない
ただ批判しやすいからここぞとばかりに言ってるだけだろ
リトグリを初めて生で見たときに口パクだったので
こういうコンセプトの奴らが口パクすんのかよ？って嫌いになった
テレビでの歌唱でしか知らんけどその限りでは言うほど歌上手いとは思わんよリトグリ
低音が安定してない
コンテンツとして成立してるとか言うけど、坂道の人気急降下してるんだから成立してねえのよ
歌いながら踊るんならまだしもレコーディングしてひどいのはさすがにちゃんとボイトレボートレしろ
上手けりゃアイドルしてないしな
気にしない、とか言ってる奴もCD音源が無修正で素人カラオケだったら確実にイライラするのに寛容ぶってるの笑えるわ
クオリティ高いものを求めるのはおかしい！とか頭沸いてるだろ
アイドルは未完成だから応援しがいがあるんだよ
ドルオタはアイドルが下手っぴな方が女を下に見られるから安心すんの！
歌下手や口パクをokとするなら音楽として扱われなくてもokとしてほしい。
あと一番意味分からんかったのはライブでの口パク批判されると
「歌ったら上手い」
と擁護するKオタ。じゃあ歌えよ。
アイドルで下手←「うわコイツ下手やなぁ〜w」
アーティストで下手←「うわコイツ下手やなぁ〜…」
気になるにも種類あるよな
アイドルは成長を見守る云々って言うけど、どちらかと言うと学生の部活を眺めてる感じのような気がする
高校野球観て感動するけど、プロ野球は全く興味無いとかの感じだろうな
アイドルフェスの最前管理で揉めてるのが、以前の甲子園８門会みたいな奴ら
歌番組や音楽フェスに出てこないでくれるなら何やってても誰も気にしないよ
アイドル抜きじゃ音楽番組は視聴率取れないし
フェスは集客できないのが現実じゃん
個人的には集客できないのにフェス増えすぎだと思うけど
アイドルの歌唱力や口パクは気にするなって話だろ？なら歌がオタク以外から評価される場に出てこなければ良いだけ。ごく普通というか平和的解決策だろ。
あとお前も言ってるけど、俺が長年行ってるRISING SUNやサマソニはアイドル出なくても何ら問題なく集客できるから零細フェスや低視聴率番組が消えたら良いだけだし。
アイドルもアーティストも歌の上手さより声の良さのが気になるかな
声が良いと多少の粗はどうでもよくなるし
どんなに上手くても声が悪いと何度も聞きたいと思わない
これはオレもそう思うわ。
どれだけ努力しても、最終的に生まれもっての才能（声）で決まるから、歌の世界はかなり残酷だと思う。
だからこそスキルやラップなどを身につけて、別のアプローチから生き残ろとするし、それによって文化も発展していくから業界全体を見ると悪いことばっかではないけど。
無知すぎる
声の質なんて努力である程度変えられるわ
その結果、歌い方で個性つけようとして変な歌い方になってるやん
成長する過程を見せるっていうけど
そんなこと本当にやってんのごく一部のグループだけでしょ
秋元系なんて口パクでいいと割り切ってて
いつまでも下手なままで成長しないじゃん
AKBとか20年以上あって何百人と卒業生がいるけど
レッスンなんてしないから卒業後に
歌手として活動した子がほぼ皆無だぞ
ボイトレの機会は有るらしいけど、卒業後に歌手でやりたいような人は48や坂系には行かない
そのグループが好き！女優になりたい！モデルになりたい！イケメン芸能人と繋がりたい！
大体がこのパターン
ボイトレは関係ない。AKBだろうが他のグループだろうが同じ。
歌唱力を活かしてミュージカル女優になるとかならまだ可能性あるけど、どれだけ歌が上手くてもアイドル上がりが歌一本でやっていくのは無理。
歌が下手じゃないとアイドルじゃない可愛くないって文化は秋元グループだけでは？
松田聖子やあややはアイドルだけど歌上手かったろ
松田聖子はともかく、ハロプロの歌唱力持ち上げるのはアイドルの歌唱力持ち上げるのと変わらん
アイドルというものを消し去らないと質が上がらないな
曲知らないけど見た
なんで白か黒でしか評価できないんだよ物事には程度ってもんがあるだろ、あれは流石に……
鈴木亜美は音源で修正してもあの下手さってのが驚異的
音域がもの凄く狭いんだと思う。その狭い音域の中ならキーは合うけど、そこから外れるともう声が付いていかない。なんか声で分かるんだよな、たぶん中居と同じ部類。
アイドルの歌のうまさは気にしたことないかな。歌うまで売ってるならともかく、大半のアイドルは歌だけで売ってないしな。
あと、カバーもオリジナルもたいていは彼ら彼女らのファン向けに発信されてるものだから、ファンが満足してれば問題ないんだと思うわ。
生バンドをバックに歌うときはさすがに気になるし声質と曲調がマッチしてるか否かも
制服向上委員会の「悪魔 NOだっ! 民〇党」って曲は結構好き
可愛い声楽家を10人くらい集めてアイドル曲歌わせてもツマんないし
凄腕スタジオミュージシャンと声楽家でバンド組んでも売れないと思うんだよね
このおばさんが元曲の歌手なんだよ、バーカ
男アイドルは歌上手い方が割とモテるけど
女アイドルは歌含めてスキルメンの売れなさが酷い…ｗ
ファンは気にしない
一般層は意外と気にする
安 地は批判のネタにする
声楽プロだけど気にしない
でもハロプロとか割と拍ばっちりでちゃんとしてんなって思う
踊りながら安定して歌うのなんて無理なんだからへたくそならいっそ口パクでもいいけど、
ちゃんと下調べしておけばこの曲を取り上げることもなかっただろうに、裏方の失態だよこれ
この曲、本人にとっては演歌歌手が師匠から貰った唯一のヒット曲的な聖域になってんだから
気にしない人も多いんだろうけど俺はめっちゃ気にする
アイドル自体はそんな興味なくてアイドルの歌は好きなのあるから
だから上手い歌で聴きたいんだよね。下手だと曲が勿体ない
日本のアイドル特有の声ってあるじゃん
ほんとに下手な。みんなじゃないけどね
でもこれも日本人特有だよな
あんな歌の下手な歌手（アイドル）が売れるの世界で日本だけだし
声質が日本人の琴線に触れる歌手じゃないとどんなに歌上手な海外の歌手でも日本じゃ売れない
アイドルは声質可愛ければ下手でもいい
けどそれも最初だけであくまで成長を見たい
何年も下手なままや口パクは応援できない