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コード進行って曲においてそんなに大事なんか？

イラスト
1: 21/07/15(木)19:27:26 ID:1lvV
弾き語りとかじゃないと聞き取れない曲ばっかやと思うが

2: 21/07/15(木)19:28:44 ID:1lvV
音楽玄人ほどメロディーよりコード進行の方が大事って言うけどどう考えてもメロディ～の方が大事やと思うけど

 

3: 21/07/15(木)19:29:39 ID:hm4U
どっちも大事やで

 

4: 21/07/15(木)19:29:56 ID:1lvV
>>3
コード進行とかそんなに感じない曲の方が多くね？

 

7: 21/07/15(木)19:30:53 ID:hm4U
>>4
感覚的で無意識的に感じるもんや

 

14: 21/07/15(木)19:33:15 ID:1lvV
>>7
直接感じられなくても感じてるものなのか

 

17: 21/07/15(木)19:33:42 ID:BRfX
>>14
だってコード間違えてたら気付くやろ？

 

5: 21/07/15(木)19:30:21 ID:1lvV
弾き語りして初めてコード進行わかるわ
いっぱい音鳴ってたらそんなに感じない

 

6: 21/07/15(木)19:30:33 ID:ylgH
メロディーとコードは切って離せない関係や

 

10: 21/07/15(木)19:31:36 ID:1lvV
>>6
いや一つのメロディーに対して色んなコード進行乗せられるやん

 

16: 21/07/15(木)19:33:22 ID:ylgH
>>10
メロディーの上にコードが乗るしコードの上にメロディーが乗るし、どっちかがどーでもいいって事はないよ
色んなコードといってもどれを乗せるかは編曲者の腕次第や

 

18: 21/07/15(木)19:34:48 ID:1lvV
>>16
いやそらコードがどうでもええってことはないと思うけど
メロディーより大事なんてことがあるのかなって

 

22: 21/07/15(木)19:35:36 ID:hm4U
>>18
どっちも大事やし、どっちが大事かは場合によるやろ？

 

8: 21/07/15(木)19:31:07 ID:1lvV
ここまで薄っぺらい知ったかっぽいやつしかいないんやけど説明できる人おる？

 

15: 21/07/15(木)19:33:20 ID:BRfX
>>8
そんな言われ方は不快やわ

 

12: 21/07/15(木)19:32:01 ID:u143
絵で言うところの背景くらい大事

 

13: 21/07/15(木)19:32:58 ID:1lvV
>>12
それってコードだけじゃなくて
オケは全部大事やろ

 

19: 21/07/15(木)19:35:16 ID:u143
>>13
後ろ晴れてる状況では泣いてる絵は描かないのと一緒でコード進行とメロディは切り離せない存在なんや

 

20: 21/07/15(木)19:35:30 ID:1lvV
普通にポップスの曲で
明らかにピアノやギターでコード鳴らしてる曲もあればそうじゃない曲もあるやん
そういうのってどこでコード進行判別してんの？

 

24: 21/07/15(木)19:36:12 ID:auaC
>>20
鼻歌やとしてもコード進行ってのはあるんやで
メロディーが破綻してなけりゃな

 

28: 21/07/15(木)19:36:58 ID:1lvV
>>24
いやないよ
メロディーに対してコードって色んな乗せ方あるし

 

29: 21/07/15(木)19:37:20 ID:swQI
>>20
重なってる音で判別してる

 

33: 21/07/15(木)19:38:19 ID:1lvV
>>29
なるほど
コードの構成音全てを一つの楽器が鳴らしてるわけではないのね

 

37: 21/07/15(木)19:41:23 ID:swQI
>>33
あとは分散和音ってのもあるけど、あれはコードの響きを知っていればなんとなくわかるよ



21: 21/07/15(木)19:35:33 ID:RWoZ

マジでコード進行わからん
作曲の1番の障害や

やから適当にしてる(

 

31: 21/07/15(木)19:37:54 ID:1lvV
>>21
メジャーキーのダイアトニックコード、III7、sus4使っとけばとりあえず形にはなるで

 

35: 21/07/15(木)19:39:50 ID:RWoZ
>>31
ワイが使ってる作曲アプリはコルグなんやけど、スケールだけ表示してくれるからその音を進行に合わせてそれっぽくおいてるわ
コード進行の種類毎の印象とか知らん?

 

38: 21/07/15(木)19:42:03 ID:1lvV
>>35
強調したいところでIII使うとええで
CメジャーだとE(E7)
GメジャーだとB(B7)
あとサビ前やフレーズの変わり目で
sus4→メジャーコード(Csus4→Cみたいな)の入れると締まるで～

 

40: 21/07/15(木)19:43:49 ID:RWoZ
>>38
ほーん…最初のはなんとなくわかるけど最後のsusってのは調べてみるわ
参考にするやで！

 

23: 21/07/15(木)19:35:51 ID:wuHs
イッチが言いたいのはコードは変に凝らなくても王道進行で十分ってことやと思う

 

26: 21/07/15(木)19:36:28 ID:1lvV
>>23
いやそうではないかな
弾き語りしてみたときにここのコードええなあって思ったりしてやっぱコードは大事やと思うんよ
でも音源聴くと全然コード目立たんし感じんやんって思う

 

25: 21/07/15(木)19:36:17 ID:8HXX
じゃあスケールって何のためにあんねんって話にならんかこれ？

 

27: 21/07/15(木)19:36:42 ID:dU8H
気持ち良い響きにしたら大体同じようなパターンにおさまるってやつ

 

30: 21/07/15(木)19:37:27 ID:rHhh
ポップスなんて4536ばっかりだよ

 

36: 21/07/15(木)19:41:08 ID:hm4U
>>30
最近は4361や

 

32: 21/07/15(木)19:37:55 ID:aJA9
王道、カノン、小室進行やその派生ばっかなんだっけ？JPOPって

 

41: 21/07/15(木)19:44:09 ID:8HXX
皆テンション使わないの？

 

50: 21/07/15(木)19:58:07 ID:WNEC
>>41
そうそう使えるものやないやろ
くどくなり過ぎる

 

52: 21/07/15(木)19:59:57 ID:8HXX
>>50
毎度毎度USTやらオルタード系を使うって意味合いでなく、
欠片も使わんもんなのか疑問に思ったんよ

 

51: 21/07/15(木)19:58:50 ID:KDWP
曲を作る上では重要だけど聞いて特に聞こえない時は重要じゃないんだと思う

 

54: 21/07/15(木)20:05:42 ID:aINA

メロディーが決まればコードは自動で決まるんやないか？
というのは難しい事らしい

そこで
それっぽいコード進行を決めて
それに乗るメロディを作って
コードに合わせて伴奏作って曲の出来上がりや

 

9: 21/07/15(木)19:31:21 ID:hm4U
コードとメロディの関わりが大事やで

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引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1626344846/

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コメント

  1. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/16(金) 22:46:21 ID：IxMjMwNjA

    コード進行ねーと曲作れねーだろ
    道路ねーのに車走るのと同じくらい無謀だわ
    作曲した事無いなら分かんなくてしょうがないけど

    返信
  2. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/16(金) 23:06:08 ID：U1NjkxNTg

    鼻歌で作曲できてもギターでコードを付けてくれる人がいないと編曲が成り立たない
    そういうタイプは補助してくれる人がいて作曲者として成り立つ、シンセのリズムだけで鼻歌で歌ってる曲が商品として成り立ってるのを聴いた事ない

    返信
  3. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/16(金) 23:09:39 ID：kyMjUzMjU

    勉強じゃないんだしパターン化するのはどうかと思う
    コード進行だけではないが歌とかギターもドラムもそうだがパターンになってるのは聴けるには聴けるが面白くない

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/16(金) 23:35:00 ID：E4MDcyODY

      パターンっていうのは説得力があるだけだから、そこからちょっといじって自分のパターンを作ればいいのよ

      返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 00:06:41 ID：I2NzM2Mjc

      音楽のルールを知ってるからこそ
      逸脱や壊すことができるって人がいたな

      返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 21:16:42 ID：M1MjE1ODI

      ドラムがパターンになってないってどういう事？
      ゲーセンのドラムマニアみたいに最初から最後まで当てずっぽなフィルで埋め尽くすって事？

      返信
  4. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/16(金) 23:56:29 ID：Y3MTQ2ODI

    コード進行自体は確かに座学であって答えではないのだけど…
    メロディーや展開や盛り付けを作るのに理解していると便利というか、ないと不便なものと認識してます
    メロディーの為の目印な事もあれば、それ自体を聴かせたい事もあって…
    確かに、それありきではないし感覚で掴んでるものがあれば必要ではない、けど
    より便利だったりツールを増やしたい勉強好き向けでもあるかなと

    返信
  5. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 00:32:56 ID：c2ODg3MTM

    岡村靖幸の「あの娘ぼくがロングシュート決めたらどんな顔するだろう」聴いてみなよ
    あの曲の最初のコードがEなのは分かっても、じゃあローでE弾いてしっくりくるか否かって話になる
    1は「同じEじゃね？」って思うかもしれないけど俺はハイポジション以外絶対ありえない

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/08/01(月) 20:40:02 ID：AyMDI5OTY

      それはコード進行とはまた別の話なのでわ…

      返信
  6. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 00:50:27 ID：c2ODg3MTM

    正直1の言ってる事めちゃくちゃ分かるわ
    幼い頃にビートルズ聴いても讃えられてる理由が分からなくて後になってコード進行が凄いって知ってから確かによく聴いたら凝ってるなとは思ったけど
    でもビートルズ初めて聴いた時そんな事全然感じ無かったからコード進行って凝る意味あるんだろうか…って思ってた

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/08/01(月) 20:41:05 ID：AyMDI5OTY

      こーどぶんせきしなくてもうわっなんだこれ聞き慣れなくて新鮮だなーとか、なんか濁るところがぶつかって気持ち悪いけどそこがちょっと気持ちいいかも…とかの印象として機能してると思う

      返信
  7. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 01:01:18 ID：c2ODg3MTM

    ごめんコード進行そんな大事じゃなくね、って思うならそれでいいんじゃないの？
    嫌味とかじゃなく、誰かに「それは間違ってるよ、なぜなら〜」って窘められるの待つ必要無いと思うよ

    返信
  8. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 01:12:59 ID：I4MTIyMjI

    メロディなしの曲ってのは古代音楽からわりとある。コード進行どころかコードなしの曲ってのもかなりある。拍子なしの曲は極めて珍しいな（日本の古典ではそれなりにあるが世界では極めて稀）。拍子が一番大事だな。

    返信
  9. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 02:16:48 ID：c5NjQ0NTk

    無駄に凝る必要はないけど骨組みだからそれなりに大事

    返信
  10. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 02:30:34 ID：UwNjM2NjY

    お前がそう思うんならそうなんだろ、お前ん中ではな

    返信
  11. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 02:34:20 ID：UwNjM2NjY

    ＞メロディが同じでもいろんなコードがのせられる

    だからどんなコードをのせるかが重要な表現なんじゃねえか

    ＞なるほど
    コードの構成音全てを一つの楽器が鳴らしてるわけではないのね

    こんなこと言ってる時点で1の程度がわかるわな

    返信
  12. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 03:07:27 ID：E3NzAzNDY

    ほんま、
    知ったかぶりの典型も典型で呆れる

    コード自体もそれを繋ぐ進行も全然知らずに音楽語ろうとしてるんだからもう見てるこっちが頭痛い

    返信
  13. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 03:11:14 ID：c2MDk5OTg

    ピアノやギターなどがコードの全部を担当してるっていうよくある誤解してたんだな1は。
    コードは全部のパートが重なることでも生まれてるんだよ
    極端な話、コードのルート音はベースが担当してるから他は2和音でも成立するし
    2和音のみでストリングスやシンセパッド使うこともある。
    あとコード＝塊とは限らずにアルペジオ演奏も分散和音＝コードを含んでるしな
    一部の民族音楽と完全ソロアカペラを除けば、コードを感じない音楽はほとんどないクラブ系音楽含めても。

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 03:19:23 ID：E3NzAzNDY

      根音が何かも理解してないアホなのは明白だな
      スレタイからの>>1レスの噛み合わなさがそれを証明してる

      返信
  14. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 06:19:44 ID：A3MDQyMzk

    とりあえずベースをやってみたら良いんじゃない？何となくわかってくるものがあるんじゃないかと。

    返信
  15. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 12:08:09 ID：gxNDM5OTU

    XXXX兄貴の複雑過ぎるコード進行大好き

    一回聴いてからそれでもコード進行なんて雑でいいと言えるかな？

    まずヘッドホンかイヤホンをまともな物に変えるべき、安物のドンシャリで音が潰れてパート聴き分けられないんだろ

    返信
  16. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 14:06:22 ID：M1MjI1MDI

    ブルーハーツは凄い。

    返信
  17. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 15:38:31 ID：E1NjI5Nzc

    コードの方が大事ってことはないよな　音楽って口ずさむだけで楽しいやん
    どっちも大事なら分かるけど
    音楽を学問としても学んでいる立場の人間が「〇〇という理由でコード進行はメロディーより重要である」と言うならともかく、「〇〇すれば何となくわかるよ」みたいな感覚的な話だけなら大多数の人間にとってメロディーの方が大事だろうよ
    音楽って芸術の中でも特に学問的側面が強いんじゃないかって思うし、理論は大事にしてほしい

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 19:58:32 ID：E3NzAzNDY

      理論学ぶ程数学的側面があるのは確かにそう

      返信
  18. 名前:匿名 : 投稿日：2021/07/17(土) 23:27:00 ID：U1ODY1Njc

    同じメロディーでも合うコードは複数あるが全く外すと破綻することはインディードのCMを見ればよく分かる

    返信
  19. 名前:匿名 : 投稿日：2021/08/22(日) 17:55:22 ID：A3NzgxMjE

    大半の人間が耳腐っててコード進行わかんないからこだわないほうがいい

    返信
  20. 名前:匿名 : 投稿日：2023/06/29(木) 21:18:00 ID：AwMDQ5NzY

    料理自分でしない子供の頃は「うん、スパイスが利いてるね！」「これ塩かけただけじゃないよな？」「あれっ？味付け忘れてない？」なんて思わないだろ。「美味い！」「不味い！」って思うだけ。焼肉は肉だけ食べてるわけじゃない。刺身は魚だけ喰ってるわけじゃない。耳には伴奏も飛び込んでるんだから。

    もちろん実際の演奏内容は無視して「これは～進行で書ける曲だ」とかそういう趣旨で「～進行」云々言ってる場面はある。例えば「丸の内サディスティック」は４３６１じゃなくて４５６６でも書けるし、「shape of You」は６２４５だけどもっとシンプルに６６６５でも良い。「解釈」っていうのは往々にして「要約」（表現されたものを、自分の経験や判断力の範囲で理解すること）なんだから物事の理解としてそういうことを云々する実益はある。

    返信
  21. 名前:匿名 : 投稿日：2023/06/29(木) 21:56:43 ID：AwMDQ5NzY

    コードベタに演奏してないように聴こえる音源で「コード進行は～だ」っていうのは

    ・この音源にベタにコード弾くパート足したいならこういう進行だ
    ・こういう曲をコード進行から作りたいならこういう進行だ
    ・おいおいちゃんと入ってるだろ？こうだよ

    だいたいこういうことです。

    返信
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