歌の上手さってなんだろうな

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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 06:32:09.732 ID:Db4owwHa0.net

昨日やってたカラオケ番組見てたけど確かに上手いんだろうけど何も感じるものがなかった
歌の上手さに音程とか関係ないのかな

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 06:33:23.200 ID:1RAyfOI20.net
カリスマ性が足らんのだわ
一般人の上手い歌よりもカリスマスターの下手な歌が聞きたい

3: ◆ALICE//RXM 2016/01/06(水) 06:33:56.725 ID:9XBIny8Td.net
音程合っててある程度声量あれば上手いって言えるんじゃない?

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 06:34:18.297 ID:spYxPJis0.net
技術だけが重んじられるわけでもないからね
音楽に限らず表現って、基本、そういうものでしょ?

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 06:36:10.333 ID:Db4owwHa0.net
>>4
作詞作曲のセンスは判るけど歌唱法のセンスってなんだろうと思って
それは技巧的に極めることはできないのかなと

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 06:40:40.847 ID:spYxPJis0.net
>>5
音大出の声楽家の人達とか
単に技巧云々って話ならば
きっちりと教わったりしてると思うんですけどね

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 06:36:13.426 ID:xc/rfPQm0.net
リズムや音程を合わせられるのも上手さの1つだが
一番重要なのは発声
声の出し方が下手だとリズムや音程が合っていても、うめぇwwwwwwとはならない

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 06:38:12.065 ID:lH+Ze74B0.net
喉に負担をかけない発声の仕方をうまい発声とするのって完全に歌う側の都合だよな
聴く側からしたら歌った直後に声が潰れて二度と歌えなくなろうが耳に心地よければ良い発声だと思う

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 06:43:07.187 ID:4VOy0/Oo0.net
>>7
何言ってんだ

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 06:42:56.614 ID:spYxPJis0.net
楽曲の解釈とかってのは
教わって、どうのこうのってよりも
どんな生き方して来たか
そこらヘンで差が生じると思うんですよ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 06:46:59.817 ID:Db4owwHa0.net
要はどれだけ歌に感情を乗せられるかなんだけど、それを理論的に突き詰められないかなと思ってね
発声って絵で言えば筆使いであって訓練次第で身につけられると思うんだよね

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 06:54:40.323 ID:spYxPJis0.net
そうなのかなぁ・・・
自分は、そうは思わないかも
やっぱり背景というか、其の表現者の過去があって・・・だと思う

単純に楽曲の良さ云々って話なら
それはそれであるけどね

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 06:55:50.357 ID:ltaM2T3Ya.net
歌ってる人間がどういう人間かでも
変わると思うぞ
幾多の人間救ってきたやつの歌と
しょうもないニートが歌う歌だったら
前者の方が絶対心に響く

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 07:01:41.540 ID:Db4owwHa0.net
>>13
その人間救ってきた人間の歌い方を真似る事はできないかということ

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 06:57:34.657 ID:ztgW4vNBa.net
メロディーの良さを引き出せる歌い方ってあると思うんだよ
いくら上手くても何歌っても同じように歌う奴にはそれがないというか
曲ごとのツボを押さえた歌い方って独特のセンスがいるというか

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 06:58:40.197 ID:spYxPJis0.net
もっとも、こっちの響き方にも結構差があるかも

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 07:02:23.755 ID:Db4owwHa0.net
聞き手の先入観の話なら無理だけど

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 07:06:20.663 ID:spYxPJis0.net
>>1さんはヴォーカリストで誰が好きなの?

参考までにたずねると

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 07:12:52.446 ID:Db4owwHa0.net
>>18
うーん、好きなバンドとかならあるけどヴォーカリストはあんまり詳しくないな
ぱっと思いついたのは西川貴教とか?

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 07:14:03.686 ID:Db4owwHa0.net
でも西川も技術的な上手さであって俺が求めてる上手さとは違うかもしれない

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 07:19:06.086 ID:ltaM2T3Ya.net
ミッシェルガンエレファントとか
oasisの弟とか
歌のうまさにも色々あるよなー

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 07:21:12.616 ID:ztgW4vNBa.net
技術的には下手なのに歌に感情が乗るといえばオーケン
9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99

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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/

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『歌の上手さってなんだろうな』へのコメント

  1. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 15:31:02 ID:85d1c0f08 返信

    声量とリズム感がいいことが絶対条件であとは声質が耳に優しいことぐらいか
    テクニックはあるにこしたことはないがなくても別に構わん

  2. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 15:35:06 ID:d52b4fbe3 返信

    ボーカルも楽器だし声質が結構重要なのは確か

  3. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 15:40:35 ID:589fc6ab0 返信

    分かりやすい例だとメイジェイと松たか子か
    メイジェイ本人は感情込めてるつもりなのかもしれないけど、聞いてて全然感情が乗ってないよね。
    上手いけど入ってこないって言うか。

  4. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 15:49:01 ID:15490ae47 返信

    チバとリアムは巧さとゆうより声質じゃないか?
    にしても今日この2バンド聞いてた俺にはかなりタイムリーなレスだな

  5. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 16:12:11 ID:82e322e0e 返信

    確かにチバの声質が恵まれてるけど
    歌詞に感情込めて歌うタイプじゃない

  6. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 16:14:34 ID:62be22c00 返信

    苑がヴィジュアル系は歌下手と思われるのがいや、みたいなこと言ってカラオケバトル出てたんだけど
    ハイトーンだったりビブラートだったり巧いんだとは思うけど、どれも同じ調子に聴こえて面白みがない

  7. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 16:27:31 ID:a84fcabfc 返信

    身も蓋もない事を言うと好みの一言なんだろうね
    感情と身体ってリンクしてるけど物理的には分かれてるわけで、一応それらしい表現方法はあるけど感情を込められてるという事とイコールにはならない

  8. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 16:33:19 ID:63c1c1dec 返信

    オーケンの歌い方はなかなかできない。

  9. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 16:38:45 ID:3b9563d60 返信

    逃げの言葉ではあるけれど適材適所なのでは

  10. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 16:40:27 ID:ca545dcf3 返信

    音楽も歌も表現なんだから好きか嫌いかでいいんだよ

  11. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 16:42:22 ID:298321371 返信

    上手い人のカバーより、下手な人でも原曲の方が良いって思いがち。
    やっぱり心に響くには背景とか先入観も大事なんだろな
    聴く側の思い出補正もかなりある

  12. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 17:26:50 ID:2a2172049 返信

    単純に『歌の上手さ』ってことなら声量や音程、テクニックだろう。
    ただそれで心に響くかどうかは別。声質や歌い方で印象は全然変わる。
    極端な話、男と女の声でも全然違うでしょ。
    たとえば長渕剛の歌を上手く歌えって言われたら俺には無理。
    あの声と歌い方じゃないと成立しないんだよ。
    つまり『その曲に合っているか?』ってのが重要なんだよな。
    カバー曲を聞いて違和感を感じるのもそういう部分が大きいと思う。
    そういえば昔に清春が言ってたわ、「カラオケで真似されるようじゃプロじゃない」って。

  13. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 17:33:51 ID:fa3f2cf57 返信

    カラオケが上手い人って愛想がいい人なんだよね
    コンビニの店員さんみたいな

  14. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 18:32:12 ID:c624a7ba5 返信

    京、ルキ、マモ、業、哀だな

  15. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 20:04:23 ID:4eb0b6ee2 返信

    心に響くかどうかは完全に個人の好みの問題
    上手いか下手かだって主観で判断しがち
    例えばリズムにこだわりがないリスナーはリズム感が悪い歌手でも上手いって判断する可能性がある
    でも個人の好みや主観で判断すればいいと思う
    そう簡単に客観的になんか判断できないし、判断しなくていい

  16. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 20:07:14 ID:4994a2872 返信

    アーティストがMCやってるラジオ番組でカバーを歌ってるの聞くけどプロは何歌ってもうまく聴こえてしまう
    独特な歌い方を確立してるから自分のものにしてて聴きやすい

  17. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 20:40:29 ID:19b83f699 返信

    結局才能だよな
    プロ目指して死ぬ程歌いまくってきたけど挫折してやっと気づいたわ

  18. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 20:59:44 ID:9673ff7d4 返信

    個性があるかないかは重要だと思う
    どれだけ丁寧にそつなく歌っても個性がないと全く惹かれない

  19. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 21:26:55 ID:41d9ffcfa 返信

    松たか子よりメイジェイのほうがアナ雪のやつは好きだけどなあ

  20. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/06(水) 23:37:23 ID:fa8f014b3 返信

    俺が西野カナの曲をCD流してるのかってレベルで完コピしても気持ち悪いだけだろう
    心に残るかはどんな人が歌ってるかって部分も大きいんじゃないの?

  21. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/07(木) 08:45:13 ID:e1ac1940e 返信

    桑田なんかは特別上手いわけじゃないけど、唯一無二の歌楽器だからな。

  22. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/08(金) 16:47:30 ID:fc5e50ff3 返信

    万人の心に響く音楽(だけじゃなく芸術全般)なんて存在しない。
    これはプロフェッショナルな人ほど心得てることだよ。
    心に響くとか
    人を惹きつけるとか、
    カリスマ性がうんたらとか
    そういうのはぜ~んぶ専門的なこと何も分からない素人にお金を出させるための言葉なのでアマチュア諸君はそんな曖昧なものを追及しないようにしましょう。
    とくに音楽・ロック界隈にはいかにもそういうカッケェ~なフレーズで溢れてるので、
    プロがそういうこと言うのは偶像を演じてるか、もしくは自己暗示で言っているということを覚えておきましょう。

  23. 名前:さだきち 投稿日:2016/01/08(金) 21:56:34 ID:589fc6ab0 返信

    ※22
    確かに、100人が聴いて、100人全員が「いいね!!」と感嘆する音楽なんてどこにもない…。
    ただ、そこまで冷徹に割り切らなくてもいいじゃない!好きなものは理屈抜きで好きなんじゃ!!

  24. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/09(土) 09:12:25 ID:589fc6ab0 返信

    Gacktが自分の曲をカラオケで歌ってる動画見た時に上手さの違いを感じたな
    何か凄みがあった

  25. 名前:ころ助 投稿日:2016/01/20(水) 05:24:58 ID:c04c99c22 返信

    オーケンの歌い方は唯一無二すぎてありゃなんなんだろうとさえ思うわ
    ああいうのが歌手なんだろうな