しばらく紅白の記事多くなります

歌手に重要なことは上手さでは無いと気付いた

1: 2017/09/26(火) 11:45:59.712 ID:UBgjV4y00.net
上手さじゃなくて良さが大事だと思う
ユーミンは決して上手く無いんだけど良さがあるからいい
chef_matsutoyayumi

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2: 2017/09/26(火) 11:46:26.753 ID:rjFWhWb4a.net

歌手さんちーっす

5: 2017/09/26(火) 11:48:45.183 ID:RvxQKbK3d.net
声質が大切
うまい歌手より福山の方が売れてる理由

6: 2017/09/26(火) 11:49:25.815 ID:sehP0fRNp.net
そんなの適当だよ

7: 2017/09/26(火) 11:49:29.170 ID:mDTwXZgi0.net
聴き苦しくない程度の上手さは必要

8: 2017/09/26(火) 11:49:46.482 ID:ALgotSVi0.net
上手いだけで売れるほど世の中甘くない

9: 2017/09/26(火) 11:50:23.070 ID:V5NhCvFX0.net
>>1
何そのフワッとした表現
そもそもお前の言う良さって何？味とか言う奴のこと？

10: 2017/09/26(火) 11:53:10.575 ID:UBgjV4y00.net
>>9
癒されるなーとか
何となくいいなとか

11: 2017/09/26(火) 11:55:51.129 ID:V5NhCvFX0.net
>>10
俺は全くの素人だから的外れな事言ってるかも知れんけど
歌がめちゃくちゃ上手い奴だけの奴からは良いなと感じないの？

13: 2017/09/26(火) 11:57:46.476 ID:UBgjV4y00.net
>>11
俺も素人だよ

歌が上手いだけの歌手
歌が上手くて良さもある歌手
歌が上手くないけど良さがある歌手

の3通りがあると思う

14: 2017/09/26(火) 11:59:04.763 ID:V5NhCvFX0.net
>>13
言わんとしてる事はまぁ分かるわ

その上手いだけの奴からは何も魅力感じないん？

15: 2017/09/26(火) 12:00:43.307 ID:UBgjV4y00.net
>>14
ああ上手いね くらいは感じる

12: 2017/09/26(火) 11:57:30.353 ID:bcAU6CVy0.net
声量で押してくるのが苦手なんでしょ

16: 2017/09/26(火) 12:01:19.037 ID:RvxQKbK3d.net
May J.と松たか子
どっちのレリゴーが好きだった？
俺は松たか子
001

17: 2017/09/26(火) 12:01:42.711 ID:UBgjV4y00.net
>>16
松たか子

18: 2017/09/26(火) 12:02:44.591 ID:sehP0fRNp.net
なら松たか子の方がうまいんじゃないか

21: 2017/09/26(火) 12:04:06.542 ID:RvxQKbK3d.net
>>18
歌がうまいのはMay J.だよ
でも好きなのは圧倒的に松たか子

22: 2017/09/26(火) 12:04:09.356 ID:UBgjV4y00.net
>>18
上手さではメイジェイだと思う

20: 2017/09/26(火) 12:03:41.476 ID:QFoSKZALp.net
そもそも歌だけじゃないだろ
顔で売ってるアイドルとか
雰囲気で売ってるロックバンドとか
歌詞が良くて売れた一発屋とか

24: 2017/09/26(火) 12:14:30.620 ID:OxvTLzF1a.net
音符を追う力と声量やテクニックはMayjが上だけど強弱があんまりないからつまらない音符に合わせてここでこれ入れたらいいんでしょ？っていう計算だけだからだと思う

松たか子はそれらは負けてても強弱がしっかりしててうまい

25: 2017/09/26(火) 12:16:56.981 ID:UBgjV4y00.net
音符を追う力と声量とテクニックがあるのを上手いというんじゃないの

28: 2017/09/26(火) 12:19:25.170 ID:OxvTLzF1a.net
>>25
でもそれだけだとどんな言葉で歌っても同じで響かないのよ

26: 2017/09/26(火) 12:18:34.824 ID:p2LvfMGK0.net
顔だろ

29: 2017/09/26(火) 12:19:47.192 ID:X3X0x8+na.net
>>26
これもあるだろうな…人間の持つ印象なんて都合いいから後付けの印象でどうにでもなる

19: 2017/09/26(火) 12:03:36.635 ID:bcAU6CVy0.net
人はそれを「表現力」と呼ぶ

9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99

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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/

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コメント

  1. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 08:51:49 ID：c0NjY2MDk

    表現力とかいう曖昧な指標

    返信
  2. 名前:ｽﾘｯﾋﾟﾝ : 投稿日：2017/09/27(水) 09:12:51 ID：g5NDU0NTk

    歌詞の良さ、それを心を込めて歌う姿勢。歌詞が主役で、歌手はあくまでそれを引き立てる役割。

    返信
  3. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 09:17:04 ID：IyNzEzNTI

    昔から森恵はもっと売れてよいと思ってる

    返信
  4. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 09:27:00 ID：IyNDI5MDk

    一番必要なのは運

    返信
  5. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 09:27:50 ID：U2NDgzNTU

    松たか子のレリゴーは特にキャラクターになりきってるからな。普通の歌手として歌ってる時とは歌い方が違ったし
    ただ、そういうミュージカル役者が得意とするような歌い方だけが表現力の全てではないし、それにもやっぱり色んな路線、やり方がある
    それは結局は好みでしかない

    返信
  6. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 09:30:51 ID：MxMTE4MjE

    自分で書いた詩か
    声質

    返信
  7. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 09:37:45 ID：Q0NjU5NTA

    カラオケ番組とかでも
    「いまの、100点かぁ～？！」ってのあるもんね
    人間は何を感じ取ってるんだろうね

    返信
  8. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 09:42:59 ID：U1MjExNzE

    気持ちが入ってるかどうかでだいぶ変わると思う
    こういう例えでメージェーさん出しちゃうのは申し訳ないけど一番分かりやすいよね
    あのカラオケの番組でも、メージェーと対戦相手は同じ歌歌うけど、
    大体毎回相手の方だけ観客もボロ泣きかうっとりしてたが点数はJのが高いって感じだった

    返信
  9. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 09:48:54 ID：kyNjIxMjI

    上手さ判定にリズム感が評価にならないのがね。
    これは機械では修正しようがないし、リズム１つで曲の雰囲気まで大きく変わる。
    ＡＩやMINMIなんかはリズム感がすごかったけど、売れてて上手いと言われてるが、全くリズムの無い歌手もいるし。

    返信
  10. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 10:06:21 ID：U2NDgzNTU

    カラオケ採点も一応抑揚とか安定さを無視したテクニックとかを判定してくれるようになったけど、まぁ何とも言えんね
    単に高音が出なくてひっくり返っちゃっただけなのをしゃくりとして判定してくれた時は複雑な気持ちになった
    でも、「これは表現としてこういう歌い方なんだ」と感じれるかどうかなんて個人の主観だから、そもそも完璧なんて無いのかもしれない

    返信
  11. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 11:18:13 ID：Q0NzEwMjE

    巧さ　ではなく、　旨さ　であろうか

    返信
  12. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 11:29:15 ID：gzMjgzNDk

    MayJさんはオリジナルじゃないからこその需要なんだよな。本家の癖をなくしてメロディーと歌詞を際立たせて曲の骨格を聞かせる感じ。

    返信
  13. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 11:43:11 ID：E5NDE1MjU

    atsushiはカラオケ歌手

    返信
  14. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 12:00:14 ID：k0NDQ5MzE

    ラジオで聞いてその人ってわかる個性。
    ベンジーやチバはそこが好き。

    返信
  15. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 12:31:05 ID：IxMzcwNjc

    mayj版のほうが松たかこのよりくどくなくて好きなんだが

    返信
  16. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 12:39:25 ID：g5Mjg2NDA

    ※1
    数値化できないし、しゃーない

    返信
  17. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 12:43:58 ID：kxOTIyODI

    演奏で誤魔化せられてる　　アカペラで歌ってみろ　コントの様にコケるぞ

    返信
  18. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 12:47:52 ID：AyODMwODE

    聴く側のレベルがそれぞれだから。　皆の耳の肥え方が同じではないから。好みもあるしね。

    返信
  19. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 13:22:35 ID：MxMzE0OTI

    島倉千代子さんの歌、ご本人には失礼かと思うけど、演歌歌手にしては声量がか細いし、不安定だし正直ずっと上手いと思ったことはなかった。でも、なんだかあの歌声だから人を惹き付けてたよね。ご本人のどこか可憐な雰囲気にも合ってた。

    返信
  20. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 13:27:06 ID：YzODg3NzE

    イッチが酷すぎてワロタ！
    何だ、良いからいいって。
    良い=良い
    当たり前過ぎるやろがい！

    返信
  21. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 13:41:56 ID：MxODU4MzM

    声の質だろ
    それぞれ声帯が違うんだから同じ周波数の音が出るわけじゃない

    返信
  22. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 13:43:54 ID：MzNzM2NDE

    真空地帯にどんなジャンルもないない！！！

    返信
  23. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 14:35:47 ID：I4NjkyMDE

    May.Jとお松の例えは本当に正しいな
    菅野美穂のzooも音程の正確率はたぶん大したことなさそうなのに役者特有の表現力や演技力で物凄く上手く聞こえたよ

    返信
  24. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 16:57:29 ID：g5Mjg3NDU

    歌上手い奴コンプレックス！
    絶対音感コンプレックス！
    モーツァルトコンプレックス！
    劣等感にだらけだね！

    返信
  25. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 17:10:14 ID：g5OTA3Nzg

    ルックスとコネも大事

    返信
  26. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 17:51:23 ID：g2MzgwMzI

    声の質が大事
    サザンしかり、ミスチルしかり、Xしかり

    返信
  27. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 18:23:32 ID：czNDk2NTM

    モリッシーやエイミー・リー、草野マサムネ　櫻井敦司　スーメタルなんかは
    歌が上手い上で、尚且つそれ以上に声質が魅力なんだよ。
    聴いてるだけで脳内に心地良いアルファα波が湧きでる歌声だ。
    歌手にとって技術的な上手さよりも、歌声自体が刺さる声かどうかが重要なのです。

    返信
  28. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 18:57:31 ID：MxMTY4MTQ

    ※24
    だよなンゴ！

    返信
  29. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 19:48:48 ID：g5Mjg3NDU

    インストすら聴かんくせに表現力とかゆってる阿呆は大げさな歌い方を好むのだろな、

    返信
  30. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/27(水) 22:04:00 ID：kyMzkwODk

    同じボーカルでもCDでキレイに歌えているCD音源よりかすれてたり声が出てないライブ音源の方が良いなんてよくある話だしな

    返信
  31. 名前:ころ助 : 投稿日：2017/09/28(木) 17:36:14 ID：k0MDUxOTY

    ※27
    いや櫻井敦司は‥（小声

    返信
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