1: 2023/02/03(金) 05:39:24.27 ID:H4YY27iQ9
『ロックの殿堂（Rock & Roll Hall of Fame）』を運営するロックンロールの殿堂財団は、ロックの殿堂が考える「ロック」の定義について新たな声明を発表。より包括的なものとなっています。
『ロックの殿堂』は近年、カントリーミュージックやヒップホップなど、ロック・ミュージック以外のジャンルのアーティストを殿堂入りさせることが増えており、これには賛否両論があります。
2022年、カントリーミュージックのレジェンド、ドリー・パートンは、自身がノミネートされた際、「私はその権利を得たとは思えない」と言って、ノミネートを辞退しようとしましたが、それでも同財団はパートンを選出しました。
その際、同財団はこう述べていました。
「ロックンロールはその始まりから、リズム＆ブルースとカントリーミュージックに深く根ざしている。それは一つのジャンルによって定義されるものではなく、ジャンルにとらわれず、ユースカルチャー（若者文化）を動かすサウンドである」
同財団の社長兼CEOのグレッグ・ハリスは、1月30日のオンラインプレスイベントで、新しいミッションステートメント（関係者が共有するべき価値観、行動指針などを文章化したもの）を共有しました。
「リズム＆ブルース、カントリー、ゴスペルの衝突から生まれたロックンロールは、包括的で常に変化し続ける精神です。ロックの殿堂は、若者文化のサウンドを称え、その音楽が私たち全員をつなぐアーティストに敬意を表するものです」
（※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。）
2023/02/01 15:03掲載 amass
https://amass.jp/164215/
2: 2023/02/03(金) 05:41:50.46 ID:TgQxgAj30
なんでもありで
6: 2023/02/03(金) 05:48:23.36 ID:uGWDPTi00
>>2
これな。
3: 2023/02/03(金) 05:42:04.18 ID:J3k3a+U80
ロックが売れなくなってヒップホップとかいれざる負えなくなったから、ロックの定義を変えます。ってだけの話か。
39: 2023/02/03(金) 06:34:24.33 ID:Sh8QL0kb0
>>3
ヒップホップも広義のロック
なぜならロックとは反抗の初期衝動であり、表現方法の違いにすぎないからだ
ラッパーが描くサクセスストーリーもロックスターのそれと寸分も変わらないのもその証だ
41: 2023/02/03(金) 06:40:41.50 ID:RNQinCBd0
>>39
そうそう
音楽性よりも生き方なんだよね
そういう意味ではロックもヒップホップも似てるとこはある
7: 2023/02/03(金) 05:48:39.65 ID:3pPS7KYA0
そのうち音楽やってなくてもノミネートされそう
生き方がロックだとかいって
昔のプロレスラーとか
8: 2023/02/03(金) 05:50:27.31 ID:HmqUljyq0
昔はあれはロックじゃないとか言ってたのに
最近はあれはロックこれもロックと言い出した
12: 2023/02/03(金) 05:59:57.85 ID:yclxFuRu0
>>8
個人のロックの殿堂株式会社が言ってるようなことを鵜呑みにするな
鵜呑みにしてるやつこそおかしい
自分が好きな考えがあるなら言い張ればいい
言い張った奴が勝つのがアメリカ
10: 2023/02/03(金) 05:53:40.98 ID:kcno6La70
ロックの殿堂ってのが
もうロックとは真逆の存在だろ
11: 2023/02/03(金) 05:57:54.69 ID:yclxFuRu0
>>10
いや
アメリカは金稼いでナンボの国
もちろん殿堂もビジネス
カネもうけのために個人がやってる
責任は明確
自分が責任取らずにカネだけ持ってく官僚天下りなんかない
13: 2023/02/03(金) 06:00:55.64 ID:DXd+Dpol0
日本で言う反抗心みたいなのは特に欧州ではロックと何も関係ない
14: 2023/02/03(金) 06:01:25.81 ID:O5MgVBA+0
>>1
それじゃ定義になってねーんだよｗ
15: 2023/02/03(金) 06:01:53.05 ID:w/2VprrY0
ダンスミュージックだけは意地でも入れない模様
31: 2023/02/03(金) 06:26:21.59 ID:fwjo5B8h0
>>15
おまえ何言ってんだよ
ロックの親のロックンロールこそダンスミュージックそのものじゃねーか
ロックビートはエイトビートでそれこそダンスビートだ
18: 2023/02/03(金) 06:09:26.20 ID:TDAh4H3R0
売れれば何でもいいのよ
19: 2023/02/03(金) 06:10:33.89 ID:k4sMwSFp0
60-70年代の英米音楽はほぼ全部ロックでもおかしくない
28: 2023/02/03(金) 06:23:53.10 ID:fwjo5B8h0
>>19
全然違うぞ
24: 2023/02/03(金) 06:17:34.79 ID:JSq1FgZv0
殿堂とか言い出すのがロックじゃない
26: 2023/02/03(金) 06:20:47.83 ID:Y8PTzdm10
若者にロック復権はないのかね
勢いあるのマネスキンとか？
29: 2023/02/03(金) 06:24:10.91 ID:0anTLFP00
将来的にポピュラーミュージックの殿堂に名前変えるんじゃないの
30: 2023/02/03(金) 06:25:29.30 ID:k4sMwSFp0
>>29
いやポピュラーミュージックってジャンルをロックに変えるんだよw
そっちのほうがロックだろ
33: 2023/02/03(金) 06:27:07.61 ID:fwjo5B8h0
>>30
英語の基本学べよ
あと音楽の基本もな
34: 2023/02/03(金) 06:28:36.93 ID:k4sMwSFp0
>>33
基本とか言ってるやつはロックじゃない
38: 2023/02/03(金) 06:31:03.40 ID:Wstb96kO0
この際、ギターとベースとドラムがあればロックでいいんじゃないの
どれか欠けてるロックっぽいものはあるかもしれないけど
この3つあれば無理矢理でもロックと言い張れそう
40: 2023/02/03(金) 06:40:31.36 ID:i7EQMK5z0
>>38
ロックンロールはピアノから始まってんだよ
ファッツドミノ
ジェリーリールイス
リトルリチャードから
レイチャールズ
エルトンジョンは直系
そもそもヴギウギもその祖先のラグタイムもみんなピアノだ
なぜか？
出来たてのエレキギターよりもピアノの方が音がデカかったからだ
134: 2023/02/03(金) 11:00:06.76 ID:Na0G6KNJ0
>>40
音がデカいからでなく
ピアノが優れた楽器であり
楽器の王様だからだよ
45: 2023/02/03(金) 06:44:07.57 ID:+rKZop050
何でもロックです
でないと自分らが困ります
ってことだな
48: 2023/02/03(金) 07:00:03.87 ID:BxeYBb5p0
そんなものよりR&Bの定義のがきになる
50: 2023/02/03(金) 07:03:26.53 ID:DEY9e4+p0
逆にヒップホップの殿堂があったとしてそこのCEOが
「ヒップホップの殿堂は、若者文化のサウンドを称え、その音楽が私たち全員をつなぐアーティストに敬意を表するものです」
とか言ってAC/DCとかアイアン・メイデンとかが選ばれたらめちゃくちゃ違和感あるわ
54: 2023/02/03(金) 07:07:03.43 ID:Aquaw+ov0
>>50
成り立ちからしてあり得ない例えだから意味はないかな
51: 2023/02/03(金) 07:03:42.99 ID:Aquaw+ov0
音楽なんてアーティストごとに違ってる部分はあるわけだし、そういう多くのアーティストに影響されながら新たな音楽が生まれていくわけだから、ロックとは○○とか言い切れるわけがない
55: 2023/02/03(金) 07:08:41.61 ID:wKY+TSLG0
良いものもある
悪いものもある
57: 2023/02/03(金) 07:10:13.52 ID:Z8lE8K980
ロック 悪ぶってる優等生
ヒップホップ 本当にやばい奴
って感じだな
61: 2023/02/03(金) 07:26:13.19 ID:++3hy+m20
商用音楽の殿堂でいいじゃん
62: 2023/02/03(金) 07:26:18.87 ID:fI96ZzlO0
分かりやすく言うと若い人が聞く音楽はロック
64: 2023/02/03(金) 07:38:19.79 ID:dU1zsU9C0
ハードロックカフェとか
全然ハードロック流れてなかった
もう日本は全店潰れたんだっけか？
66: 2023/02/03(金) 07:49:34.76 ID:Aquaw+ov0
ロックの完成形とか言える神経が分からん
68: 2023/02/03(金) 07:52:43.18 ID:RvGgGKj+0
生き方がロックって意味ならジャガーさんだな
77: 2023/02/03(金) 08:11:27.14 ID:vmoTWayd0
日本のロックフェスを参考にするといい
ヒップホップどころかポップスもアイドルもロック
78: 2023/02/03(金) 08:12:02.45 ID:Aquaw+ov0
評価する奴の年代も変わるから見方も変わるだろうね
今やロック好きなんて年寄りの代名詞みたいなもんだしな
82: 2023/02/03(金) 08:20:48.17 ID:x1AVR3CY0
「殿堂」とか謳うのがロックじゃないと言うが、ロックの歴史的名盤tか最高傑作みたいな取り上げもあるし、聴く側に何らかの感覚に訴える「アート」でいいと思うので
そういう貢献を讃えてもいい( -_・)?でないかい
85: 2023/02/03(金) 08:23:54.27 ID:eWJFVP2s0
日本でももう何年も前から「あれもロック、これも実はロック」とか言い出してアイドルにも媚びてるもんな
87: 2023/02/03(金) 08:30:53.46 ID:JSq1FgZv0
>>85
松坂慶子くらいからかな
89: 2023/02/03(金) 08:34:04.60 ID:kRQ53AzI0
批判精神や反骨心のない音楽はロックじゃない
95: 2023/02/03(金) 08:49:57.39 ID:m5T/0GlB0
ロックンロールの殿堂財団が迷走してブレブレ 解体しろよ。
114: 2023/02/03(金) 09:51:51.12 ID:Wrs6H2030
日本でロック&ロールというと
銀蝿やレッズ、尾崎豊やスライダース、大輔・哲太など
120: 2023/02/03(金) 09:58:31.11 ID:x9P6UghK0
ロックってなんだよマジで
125: 2023/02/03(金) 10:08:14.22 ID:Wrs6H2030
>>120
今更なによ
既成概念や予定調和をぶっ壊すムーヴじゃないの
126: 2023/02/03(金) 10:10:07.87 ID:zK1XS3be0
>>125
秩序のない現代にドロップキックと歌ったロックバンドがありましてね
もう10年以上前の話
129: 2023/02/03(金) 10:27:06.36 ID:Wrs6H2030
>>126
無秩序が現代の規定路線なら
それをぶっ壊して新秩序を作る覇道もロックの役割なのですね
深いなぁ
122: 2023/02/03(金) 10:03:54.80 ID:1RAzRBPg0
ギターががあればロックでええやろう
124: 2023/02/03(金) 10:07:16.26 ID:UvXCcDM50
>>122
えっ、まだギター使ってるの…？
128: 2023/02/03(金) 10:21:04.65 ID:+faVBcnt0
ロックンロールとロックは日本では時代が違うし音楽も違う
130: 2023/02/03(金) 10:40:03.50 ID:WbhPk5E80
ロック評論ってって次から次へとジャンルを作って言葉遊びしてるだけじゃん
135: 2023/02/03(金) 11:03:53.12 ID:DXd+Dpol0
>>130
まさにそのとおり
子供騙しのモンキービジネス＝ロック産業
日本じゃ清志郎海外じゃジョンレノンやニールヤングらがすでに言ってる
でそのモンキービジネスをわかったうえでしっかり乗っかって評論家たちを稼がせることを含め莫大な金かせぐことがカッコいいそれこそロックだっていったのがボブディランやU2やジーンシモンズ
145: 2023/02/03(金) 13:35:29.31 ID:OruH7E5h0
形骸化されたロックは面白くない
147: 2023/02/03(金) 13:47:19.62 ID:0g0kUodJ0
ﾋﾑﾛｯｸ
159: 2023/02/03(金) 16:40:05.14 ID:WTnnyo7B0
ロックっていう音楽ジャンルはなくてロック衝動だけがある
っていう人もいるし
既存のローカルミュージックにロック衝動が作用するとロックの出来上がり
ってことらしい
204: 2023/02/03(金) 18:53:09.87 ID:WbhPk5E80
ジャズやクラシックは定義なんか議論されないんじゃない？
そもそも不要なんだろうね
207: 2023/02/03(金) 19:20:30.43 ID:kXDVylOt0
>>204
そんなことない
おまえから見たら距離か遠いんだろ
42: 2023/02/03(金) 06:40:44.52 ID:DKZBtdfA0
ロックも多様性の時代か
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引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675370364/
コメント
・ピストルズに受賞拒否された上に参加費に関しての抗議文を送りつけられる
・ヴァンヘイレンの当時のメンバーが登壇拒否したせいで脱退した元メンバーしか呼べず
・ディープパープルの現メンバーに忖度してリッチーを登壇させなかったせいでカヴァーデイルがブチギレる
元から権威もクソもない賞だよ
ロックの殿堂がこう言ってるんだから、JPOPバンドをロックじゃないとか言ってる人も姿勢を変えれば
賛否両論あるのに変えればとか
J-popバンドがロックの殿堂に入ってから言い給え
「POP」って自ら言ってるやんけ
西野カナもある意味ロックでは
若者(スイーツ女子高生)の心動かすのがロックとするならまあそうなるな
ロックは権威や権力に喧嘩を売ってナンボの音楽だろ
自分たちから権威を作ろうとするとかクソダサ以外の何物でもないんだけど
80の爺さんのが勇ましいロケンロール演奏するんだから
ハードロックとロックを同じに考えてる人いるよな
というか違いをわかってない
個人的には、もうロックってのはポップス等に侵食されてそもそも別モンに思ってるわ
けど、ロックの殿堂としてのロックってのはただ音楽をやってさえいればいいってだけのもんにも思うがな
それも心から称賛したいってのじゃなくて、拝金主義以外の何物でもない賞ビジネス
からあげグランプリももっと権威がつけばこうなるんだろうなぁって思うわｗ
ロックの殿堂って確かB’zが入ってたのとは組織が違うんだよな
実に紛らわしい
こっちのRock & Roll Hall of Fameの方が権威もあって正統的な組織みたいだな
B’zが入ってるハリウッドの「ロックの殿堂」は大手小売業『ギターセンター』が
運営する商業施設の中にある。選考基準は基本的にアーティストの推薦と売上。
つまり袖の下と売り上げさえあれば誰でも入れる（例え国内オンリーの売り上げでもなｗ）
実力でグラミー賞にノミネートしているKPOPとは大違いだな
入れるだけの売上がある人がどれくらいいるの？って話よ。馬鹿にしてるけどさ
むしろ日本国内の売上だけで世界のアーティストと肩並べてるB’zが純粋に凄すぎるんだよなぁ…
かつてロックだったものが今でも人をロックさせるかというと…とは思う
楽器を弾かないパンクバンドっていうアイドルグループいたよな
あれが批判されてるのはパンク名乗ってることよりバンド名乗ってることだから…
バンド名乗る以上楽器は持たないとな
情熱大陸でDISHがロックバンドって紹介されてたけど特にもう批判はなさそうだ
そういうキャッチコピーなんです。
何BPMでどれだけ何をすれば他ジャンルからロックの範囲に入りますなんて国境みたいな基準はないからな
誰かが勝手にジャンル分けしてるだけ
ローリングストーン誌が選ぶ～系のランキングも近年はロック以外のジャンルや比較的最近のアーティストが上位に入るようになったよな
ただ、バランス取るようになったせいでかえって特徴のない中途半端なランキングになって権威が落ちたと言われてる
やっぱり「偏ってる」「時代錯誤」と言われても古いロックが上位に来る方が有難がられるんだなと思った
ランキングや殿堂の意義が無くなるともう必要性も無くなるよな
古くささや偏りはカテゴリーの維持でもある
TECH N9NEとかホプシンみたいなガチでロックを感じるヒップホップはもっと評価されるべき
そう言えば菊池桃子の「ラ・ムー」もジャンルはロックだったな
ロックの定義にこだわりがあるのおじさんだけだと思うんだよな
もう、こういうやり取り飽きた。みんなすばらしいでいいやん。
ビートルズは逆にPOPにしか聞こえないし、もう定義何も分からんｗｗｗ
しかし演歌とJ-popは別物なんだから、ある程度は定義付けないと、
商業主義に屈して何でもかんでも入れたら逆にダサくなるわな
ビートルズがポップ？
トゥモローネバーノウズとかルーシーインザスカイウィズダイアモンドとかいくらでもポップじゃない曲あるやん
ノイズみたいな曲すらあるし
なにも全曲とは言ってないｗ
何でもありって聞こえいいだけで
ジャンル分けする必要ない