死ぬほど不評だったので一先ず元に戻してます(◞‸ლ)

有名ボイストレーナー、流行の楽曲について「その曲を人間が歌うのは至難の業だよ」

1: 2023/11/07(火) 05:57:22.67 ID:pLtaa5I99

LiSAら指導のボイストレーナー・佐藤涼子氏　流行に意見「その曲を人間が歌うのは至難の業だよ」
11/6(月) 14:52 スポニチアネックス
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c7851f4bb35d392841a397bc514384192c91653

歌手のLiSA（36）や、ラッパーでシンガーちゃんみな（25）らの指導で知られるボイストレーナーの佐藤涼子氏（60）が6日、自身のX（旧ツイッター）を更新。流行の楽曲について持論を述べた。

（※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。）

3: 2023/11/07(火) 06:00:36.98 ID:BoIYHEL20
多様性

 

5: 2023/11/07(火) 06:03:45.82 ID:IC7v8bVd0
Vtuberの曲がチヤホヤされてる日本になったらもう日本の音楽は終わり

 

151: 2023/11/07(火) 07:45:15.77 ID:wwcyIEaV0
>>5
ソースの文脈的にはそもそも中身人間なVtuber曲より、
初音ミクとかの機械が早口で捲し立ててる感じのボカロ曲の事じゃない？

 

152: 2023/11/07(火) 07:45:56.28 ID:YP6cP8hF0
>>151
そもそもVチューバーの曲はまったく流行ってない
再生数すらショボイ

 

6: 2023/11/07(火) 06:05:23.50 ID:JaPlbb6a0
歌わなきゃ良い

 

7: 2023/11/07(火) 06:06:36.92 ID:M7PWNBvG0
これからはAIが歌う

 

211: 2023/11/07(火) 08:20:44.85 ID:I/dfjtFj0
>>7
酔いどれ知らずはオリジナルよりカバーの方が再生数多かった記憶

 

8: 2023/11/07(火) 06:06:59.64 ID:gc8gVJ+a0
口パク

 

9: 2023/11/07(火) 06:07:34.93 ID:0dzvYMdl0
中央フリーウェイみたいに、主奏シンプル伴奏ムズいみたいなのが名曲なのにね

 

10: 2023/11/07(火) 06:07:44.01 ID:4V8YZ/ZW0
音源のぶんさえそれならライブでは適当で良いじゃん

 

11: 2023/11/07(火) 06:08:39.58 ID:9NONQ4xX0
例えば具体的にどの曲よ？

 

80: 2023/11/07(火) 07:04:26.82 ID:hFVqXm2Z0
>>11
エブリリトルシングの人
声が駄目になった

 

85: 2023/11/07(火) 07:07:57.92 ID:yo+vqtcg0
>>11
はまさき
もうそろそろ　アド

 

478: 2023/11/07(火) 12:50:53.72 ID:LyGJ4ZFR0
>>11
ヒゲダンは大変そう
喉やってなかったかな

 

12: 2023/11/07(火) 06:11:54.60 ID:GI7/tgXc0
高音厨音域テストみたいな曲かな？

 

13: 2023/11/07(火) 06:12:00.17 ID:Kb6Q0lzz0
大都会？

 

15: 2023/11/07(火) 06:13:29.09 ID:0dzvYMdl0
60歳には見えない。この人が言うと説得力ある

 

17: 2023/11/07(火) 06:16:38.10 ID:gc8gVJ+a0
ボカロの不自然なメロディを歌わされる歌い手
確かに喉がダメージ受けそう

 

267: 2023/11/07(火) 08:51:59.63 ID:EUK/pHul0
>>17
不自然なメロディってなんだ？

 

280: 2023/11/07(火) 08:57:02.07 ID:33b27WZ20
>>267
高音と低音を行ったり来たりするやつじゃないの？
今の流行りだと思うけど
個人的にはあれはメロディじゃなくて単音を不自然に並べただけに聞こえてしまうが

 

18: 2023/11/07(火) 06:18:00.14 ID:BU1zSLkU0
ボーカロイドの流行以降どんどん早くなっていったからなあ
パソコンに打ち込めば歌声まで完成するから人間の限界を無視した曲が量産され流行ったが
人間がどんどんその流行に半ば無理やり引っ張られてるのよね

 

19: 2023/11/07(火) 06:18:00.19 ID:OCxiNF2j0
声も加工しまくってるもんな

 

20: 2023/11/07(火) 06:18:00.96 ID:2qMtf7mS0
それやんのが歌手だろうが

 

70: 2023/11/07(火) 06:56:02.12 ID:wUl89wYM0
>>20
お前、救急隊員がコンビニ寄ったらクレーム入れそうだな。

 

21: 2023/11/07(火) 06:18:09.12 ID:UyXW6vtU0
歌手業は声帯結節と隣り合わせだから口パクもある程度仕方ないなぁとは思う

 

22: 2023/11/07(火) 06:18:59.82 ID:CuOVG2Qm0
ライブで歌手が歌うところを全部歌う事って無いじゃん

 

25: 2023/11/07(火) 06:19:26.56 ID:wE9poHF70
YOASOBIみたいなやつはイクラ苦労しとる

 

26: 2023/11/07(火) 06:21:09.72 ID:lZKZ9iJZ0
YOASOBIのアイドルは喉ヤバそうだなと感じる
というかあれ加工ナシで生歌出来るの？

 

30: 2023/11/07(火) 06:27:25.84 ID:vz8VOKEt0
>>26
いちおう鈴木愛理が生歌で及第点な感じで歌ってるけど、少しだけ多重音声にして休みを入れてるから難しいんだろうな。

 

113: 2023/11/07(火) 07:29:26.91 ID:Y0UDq0/A0
>>26
イクラちゃんは機械みたいな声で歌わせたら世界一
本当に歌が上手

 

142: 2023/11/07(火) 07:42:47.66 ID:1h58sAEg0
>>113
歌手はうまいんよね

 

27: 2023/11/07(火) 06:23:11.77 ID:0dzvYMdl0
長淵みたいに客に歌わせるとか山崎まさよしみたいに歌わないとか



28: 2023/11/07(火) 06:23:22.07 ID:dBQEGkxf0
ダイスケはんのことかぁ

 

29: 2023/11/07(火) 06:24:29.73 ID:MRkzxaMP0
みんな知ってる
喉に負担かけるような曲作るなで終わる話

 

31: 2023/11/07(火) 06:27:36.88 ID:zychoX570
ヨアソビは息継ぎ難しいと言ってたな

 

34: 2023/11/07(火) 06:28:10.88 ID:ji8rGEh+0
言及こそ避けてるけどyoasobiの事やな
このままだとイクラちゃんの喉潰れる未来が確定してるから、見過ごせなかったんだろう

 

35: 2023/11/07(火) 06:28:17.23 ID:X/Fz187l0
歌うごとに歌手寿命を縮めてる感のあるCarry On

 

39: 2023/11/07(火) 06:31:51.19 ID:abOhZdRL0
>>35
逝っちゃったなぁ

 

212: 2023/11/07(火) 08:21:11.02 ID:IpgslHRH0
>>39
47歳かよ早いな・・・

 

37: 2023/11/07(火) 06:30:35.08 ID:gc8gVJ+a0
BUCK-TICKのボーカル亡くなったけど、
やっぱボーカルって身体に負担が大きいんだろな。

 

128: 2023/11/07(火) 07:36:34.70 ID:TZYtpNcb0
>>37
長時間酸欠状態が続くからね

 

47: 2023/11/07(火) 06:36:35.81 ID:Ke5hUSUq0
小室の頃から言われてたことだな
昨今のボカロ上がりはもっとエグい

 

50: 2023/11/07(火) 06:39:47.09 ID:gU8f5VCz0
ボカロ曲とかは人が歌うのは無理

 

53: 2023/11/07(火) 06:42:06.33 ID:YgjGGe9P0
ボカロの登場とボカロPのメイン音楽シーンへの流入が決定的だったな
「そもそも人に歌わせる歌じゃない曲」で人気を得ていた人間が作る曲が人向けな訳がない

 

56: 2023/11/07(火) 06:42:44.56 ID:k1e3pAIG0
出来ないことをプロに頼むんじゃないの

 

61: 2023/11/07(火) 06:45:55.71 ID:gc8gVJ+a0
玉置浩二が今でも歌えるのは歌いやすい持ち曲だからだろう。
歌手の声に合わない持ち曲だと地獄だね。

 

65: 2023/11/07(火) 06:51:59.75 ID:ji8rGEh+0
>>61
スターダストレビューの根本なんかもそうだけど、自分が楽に歌唱できる曲しか書いてるから喉潰す事もないな
まあ本人は楽でも他人にはかなり厳しい曲ばかりになるけどｗ

 

73: 2023/11/07(火) 06:57:54.27 ID:0ESYftt/0
>>61
歌手の喉が壊れる原因は高音だからとかじゃなくて大体は病気な

 

64: 2023/11/07(火) 06:48:25.23 ID:AW1IDthe0
ジミヘンみたいに難しいギター弾きながら
歌う事考えたら　今の歌なんて簡単やろ

 

66: 2023/11/07(火) 06:54:57.36 ID:wdmsATCa0
歌う習慣の無い人が作る曲は歌いにくそうね

 

67: 2023/11/07(火) 06:55:20.57 ID:Uj0BT6Du0
新時代を86点で歌いこなす俺には馬耳東風

 

71: 2023/11/07(火) 06:56:45.27 ID:K4rIvePL0
デス声やグロウルはカラダに悪いんかな

 

232: 2023/11/07(火) 08:30:09.79 ID:IpgslHRH0
>>71
出し方によるな何処から声を出すのか

 

75: 2023/11/07(火) 06:58:33.52 ID:UH5M+H3O0
30年後も歌手やる気かどうかだな
ずっと歌い続けるなら
福山雅治みたいなのが理想的
浜田麻里なんかは例外

 

77: 2023/11/07(火) 07:01:43.61 ID:r0Wzfgnq0
ライブなんて口パクでいいだろ
本気で歌ってたらマジで声が出なくなるぞ

 

82: 2023/11/07(火) 07:05:36.83 ID:QrENObS+0
>>77
それならYouTubeみればよくね？
1万ほど払って音源は聴きたくないな

 

91: 2023/11/07(火) 07:14:52.75 ID:r0Wzfgnq0
>>82
そんなライブでも1万お布施して足を運んでくれる奇特な信者が結構いるんだよ

 

493: 2023/11/07(火) 13:12:11.67 ID:X5ZT2liH0
>>77
口パクは聞いててもつまらないね
物足りなさがすごい

 

79: 2023/11/07(火) 07:04:12.21 ID:Ctcx80r60
最近は早口の歌ばかりだな

 

83: 2023/11/07(火) 07:05:45.37 ID:r0Wzfgnq0
こういう意味でもトークを身につけておかないと後々苦労する

 

90: 2023/11/07(火) 07:13:14.22 ID:98huqcaM0
ミスチル桜井がこの人のボイトレ受けて声が復活したな
ミスチルの昔の曲の当時の音源と今のライブ音源を比較すると昔は無茶な歌い方してるのが分かる
昔はそれはそれで魂削ってる感じで色気があるんだけどそれで脳梗塞やっちゃってるからな



93: 2023/11/07(火) 07:15:48.63 ID:QrENObS+0
全員マイクとかボーカル数人いるならまだ負担は減るんだろうけど
ソロやボーカル一人のバンドの場合はきついだろうな

 

95: 2023/11/07(火) 07:18:31.09 ID:Id36c5nS0
欧米のメタルハードロックは声でなくなるか痛めて手術が多い
デュランデュランとかのが年老いてもまだ聴ける

 

97: 2023/11/07(火) 07:19:12.78 ID:0LBnubKZ0
とっくに歌唱力とか生歌とか求められてないし加工ありきなんだから無理する必要がないのでは

 

108: 2023/11/07(火) 07:27:04.19 ID:pdB1969K0
一人では歌うの無理な曲なんだろう
YOASOBIなんてとくに息継ぎできるとこが少ない

 

110: 2023/11/07(火) 07:28:31.40 ID:Y0UDq0/A0
ルパン三世の主題歌に歌詞を付ける話になって、作曲の大野雄二が反対した理由は
人が歌う事を前提に作曲していないから、恥ずかしいから止めてくれと
作曲というのは、何でもアリじゃなく
何の楽器か？人が歌うのか？キチンと計算して作曲しないとダメなんだよ

 

142: 2023/11/07(火) 07:42:47.66 ID:1h58sAEg0

>>110
そうその感覚

人の歌うパート分けがされてないし
歌だけ抜き出しても気持ちよくもないし

 

160: 2023/11/07(火) 07:47:27.02 ID:AtuYhDSB0

まあ誰かが言わないとヤバいよね
「3人で割れば歌えるけど1人では無理」とか「企画で1回歌うならいいけど持ち歌として何度も歌うのは無理」とかさ

>>110
楽器によって跳躍が苦手とかあるもんね

 

112: 2023/11/07(火) 07:29:16.73 ID:3VVJ79zg0
どの歌い方が喉に負担なのかはよくわからないが歌手を生業とするなら、どのみちリスクはあるんだろうよ

 

114: 2023/11/07(火) 07:29:46.25 ID:hB5VnR210
ライブの間隔をあけるしかないんじゃね？

 

124: 2023/11/07(火) 07:34:20.82 ID:YXfXHkbD0
そういや4、5日前に
smikaってバンドのボーカルも
喉やられてこライブ延期の情報あったな
2015年にも喉やられて休止してたし

 

126: 2023/11/07(火) 07:36:03.10 ID:IvGPU0pi0
若い頃って結構厳しめな唄でも無理矢理歌えちゃったりするんだけど
もう何年も唄なんか歌ってないから今はもう一本調子の唄でも厳しい
唱歌くらいから喉慣らさないとダメかなと

 

138: 2023/11/07(火) 07:40:09.81 ID:gM5k6E0l0
この人は加工された歌が基準となると嫌だなと思ってんだろうね

 

147: 2023/11/07(火) 07:44:23.84 ID:FhosECKc0
>>138
今はレコーディングもフレーズごと収録して切り張りだしねぇ。
そこ一発だけ出れば良いので、通しで歌うライブだと喉持たずボロカスになる。

 

139: 2023/11/07(火) 07:40:36.18 ID:qN9lz31V0
喉のチキンレースはやめた方がええよな
10年後とか泣くやろ

 

153: 2023/11/07(火) 07:46:05.97 ID:IvGPU0pi0
ライブ中ズーッとトークばっかりしてる大御所も多いし
間奏がやけに長いとかインストゥメンタルも入れたりして
なるべく歌わないようにしてる人も多いんだよな

 

156: 2023/11/07(火) 07:46:36.62 ID:JZtioJeD0
サザンとかミスチルとかB’zとか
長くアーティストをやってる大物歌手にコツを聞くとか

 

167: 2023/11/07(火) 07:50:43.51 ID:ji8rGEh+0
>>156
長く続けるコツはボーカリストが無理せず楽できる曲を作れるかどうかだよ
言うが易しの典型でこれがなかなか難しいみたいだけどね

 

181: 2023/11/07(火) 07:56:36.83 ID:nwXQFLcA0
アドちゃんよりアヴちゃんのが喉死にそう

 

188: 2023/11/07(火) 08:01:18.72 ID:kvMdzhCn0
難しい曲を歌うことが悪いんじゃなく、全国ツアーとか言って連日喉を酷使することが悪いんじゃないの？
スケジュール管理の問題では

 

197: 2023/11/07(火) 08:06:28.86 ID:IvGPU0pi0
メンバー全員に自分の持ち歌持たせるとか色々やりようは有る

 

229: 2023/11/07(火) 08:28:35.80 ID:/3sLRp+E0
ボカロが生まれてどんどん人間に近づくのかと思ったら
人間がどんどんボカロに寄せていくという謎現象

9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99

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引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1699304242/

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コメント

  1. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 08:21:28 ID：gxMzI3Mzk

    結局カラオケとかも70,80,90年代のみんなが歌いやすい曲が残って
    今の曲は一過性の流行歌で消えていくんだろうなとか思うわ
    懐メロ番組も多いしな

    返信
  2. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 08:49:45 ID：c4MjM0MDE

    アイドルはToshlでも一部コーラス再生だったから人間にはオールは無理と思われる

    返信
  3. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 08:58:19 ID：c3MjExOTM

    >歌手のLiSA（36）や、ラッパーでシンガーちゃんみな（25）
    これを見るに自分が指導している歌手が流行りに乗れていない事に対しての不満も感じ取れる記事

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 11:43:28 ID：cxNzEzMTU

      セカオワの深瀬も最近この先生に習ってるんだよ
      声質の良さは変わらずに歌が昔より上手くなっててすごいよな

      返信
  4. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 09:03:17 ID：AwMTIzNTE

    ボカロ曲はリズムや息継ぎが難しそうだよね。
    しかし、同じ曲の中で音域が広い歌は再現が難しい為、
    地声音域がさほど広く無い玉置浩二を日本一歌がうまいと言ってる
    ボイトレは何かしらの利権なんだろうと思ってる。

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 10:51:34 ID：c1MTM1NDM

      ボイトレ的にはアウトな歌が流行ってるって話題の何処に利権を感じたんだよ
      玉置浩二を持ち上げても流行には何の影響力も無いって事じゃん

      返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 17:57:41 ID：A4ODY0NjA

      君は歌を音ゲーか何かと混同してるのかい？

      返信
  5. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 09:07:01 ID：Q0NjE4NDU

    22みたいな奴って普段何聴いて誰のライブ行ってんの

    返信
  6. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 09:54:32 ID：AwMTA0ODg

    危険な作業をする為のロボットがあるんだから、危険な歌もロボットに任せればいい
    道具が手の延長から始まった様に、ボカロは喉の延長にある

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 17:58:50 ID：A4ODY0NjA

      ヨアソビが生歌である必要ないもんな

      返信
  7. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 10:53:25 ID：AyNjQ1MTg

    最近の曲はブレスが無い曲結構有るからなぁ

    返信
  8. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 11:04:39 ID：k4NTExNzM

    １番懸念してるのはAdoや白日の事じゃね
    アイドルは一定の音程で歌ってるから歌える人が歌えばまだマシな方に見える、曲も短いし
    ikuraが歌うとキツイしその歌える人がどんだけいるんだって話だが

    返信
  9. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 11:07:46 ID：YxMzk1MDQ

    LiSAさんが汚く張り上げて無理矢理高音出すタイプだから余計に感じるんやろなぁ

    先ずは担当を楽させてあげるように頑張ろう

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 11:33:55 ID：cyMjgzMzA

      ぐれーんのはなよー　のとこなんかかなりキツそうだもんな
      誰でも難しいと思うけど

      返信
      • 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 17:59:56 ID：A4ODY0NjA

        正直ぐれんげも人が歌うこと考慮されてない曲のひとつだしな

        返信
  10. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 17:17:49 ID：k4NTExNzM

    このサイトにも勘違いしてるやつがいるみたいだけどTWICEのメンバー辺りのが上じゃね

    返信
  11. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 19:03:16 ID：UyMTc5MDI

    無理して作った声を出してるからだろ。それを声が高いだキーが高いと持ち上げてるからそんな歌い方の奴ばっか増えてるんじゃねぇの？

    返信
  12. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/08(水) 19:11:38 ID：ExMTYzMDc

    誰々と共演したとか有名なフェスに出たとか音楽の話は全く出てこない
    中身のない音楽をやっているグループのファンだけあって、ファンも軽薄だわ

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/09(木) 15:55:29 ID：kyMjEwMDA

      海外の大物ミュージシャンたちと共演した
      海外の有名フェスのメインステージでライブした
      これが音楽関連の話でなくて何なんだ?

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  13. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/09(木) 08:11:47 ID：k0MDQzOTg

    WANIMAは案の定喉ぶっ壊したな
    髭男もなんか庇ってる感じの歌い方になってるから無理ない範囲で曲作ってくれ

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  14. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/09(木) 10:33:42 ID：M3MTI0Nzc

    Adoもやばい
    あれは数年で潰れる

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  15. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/09(木) 15:27:40 ID：A2ODQ0MzA

    藤原がやっちゃったし、自分で作ってないのと人間が歌うように作られてないの想像効果であとは井口がヤバそうだなぁ

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  16. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/09(木) 18:55:53 ID：M3NTMzMDg

    歌うのがきついなら踊ればいいけど、邦楽はどうあってもダンスミュージックが弱いもんな。

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  17. 名前:匿名 : 投稿日：2023/11/10(金) 12:08:31 ID：gwNjgxNTE

    でもそういう歌い方しないと君ら見向きもしないじゃん

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