1: 2023/04/18(火) 16:23:02.30 ID:rG0GmDpN0
いつまで半世紀以上前の下手どもを神様のように崇めとんねん
2: 2023/04/18(火) 16:24:03.96 ID:nfO2K/kM0
米津玄師もそれっぽいこと言ってたな
3: 2023/04/18(火) 16:25:50.84 ID:rG0GmDpN0
当時の新しいギターコード、ベースライン、ドラムパターン発見したから何やねん
4: 2023/04/18(火) 16:27:03.47 ID:3rg6Z06cr
でもやっぱ聴くとかっこいい
5: 2023/04/18(火) 16:27:13.34 ID:rG0GmDpN0
そんなんだからロックはいつまで経っても前に進まないんや
その点ヒップホップは伝統を重視しない新しい手法でどんどん前に進んでいってる
6: 2023/04/18(火) 16:28:38.62 ID:rG0GmDpN0
ロックがオワコン化した要因はそこやねん
7: 2023/04/18(火) 16:29:22.55 ID:r5lj/cbu0
でもお前は誰からも支持されてないよね
8: 2023/04/18(火) 16:29:27.84 ID:xXsGMJxfa
でもそいつらの音楽かっこいいじゃん
9: 2023/04/18(火) 16:29:34.22 ID:4kZsHJUN0
ロックも９０年代までは新しいことしてたけど今は歌舞伎やメタルと同じで
ずーと同じようなことしてる
10: 2023/04/18(火) 16:30:45.40 ID:UJiQuTeda
バンドミュージックは死んだ
11: 2023/04/18(火) 16:37:11.38 ID:rG0GmDpN0
ジミヘン？ジミーペイジ？ジェフベック？ごめん一人も知らない(笑)
こういう奴らがロックの新しい道を切り開いてくれるねん
13: 2023/04/18(火) 16:38:27.75 ID:Fnc3DW1l0
>>11
スタンダードを知らないとセッションもできんよ
君バンド経験ないやろ
12: 2023/04/18(火) 16:37:27.27 ID:Fnc3DW1l0
でもジミヘンのブードゥーチャイルドとか聴くとカッコええって思うやん?
17: 2023/04/18(火) 16:47:32.12 ID:7TQqOQT50
>>12
かっこええけどなんかリズム隊弱いように聞こえる
録音のせいもあるんやろか
14: 2023/04/18(火) 16:40:44.89 ID:rG0GmDpN0
先人を神のように崇め奉ってばかりいてはいつまで経っても前に進む事が出来ないんや
これはロックに限らず衰退したジャンルに共通して言えることなんやで
15: 2023/04/18(火) 16:41:27.30 ID:6Pp9md1ud
ギターレスロックとかそっち方面の技術も追求してほしい
19: 2023/04/18(火) 16:50:29.09 ID:rG0GmDpN0
>>15
Keaneとか既に有名なバンドがおるやろ
16: 2023/04/18(火) 16:45:44.25 ID:7TQqOQT50
ヒップホップって今でも進化してるんか
なんかもう煮詰まってると思ってたわ
18: 2023/04/18(火) 16:49:10.46 ID:NAvw5MO80
もうやめようぜと呼びかけたところで魂でかっこいいと感じているものを、他人に諭された程度でどうにもならんやろ
古い音楽に興味のない仲間を探せば良いんだよ
21: 2023/04/18(火) 16:56:53.28 ID:rG0GmDpN0
>>18
ワイは元々メタルが好きやったんやが、メタルコミュニティのあまりにも保守的な考え方に嫌気がさしてそこを抜け出した身なんや
後発のバンドが新しいことに挑戦しようとすれば邪道だと言われ、先人のコピーをすれば当然二番煎じだと批判される
そうやってメタルが衰退していった変遷をリアルタイムで見てきたからワイなりに警鐘を鳴らしてるつもりなんや
30: 2023/04/18(火) 17:10:53.88 ID:+urHH5a90
>>21
メタル界隈でも保守的やない奴らもそこそこ居てるやろ
ニューメタル勢が出てきた時なんて昔のメタル好きらはメタルと認めんかったけど凄いムーブメントが生まれし
20: 2023/04/18(火) 16:55:17.09 ID:v+upAB8Ba
自分が好きな音楽のルーツを辿りたくならんか？
22: 2023/04/18(火) 16:57:15.11 ID:7TQqOQT50
ヒップホップなんかもサンプルネタのほうがええやんってのはあるなあ
23: 2023/04/18(火) 16:58:52.92 ID:gACElO/x0
メタルなんてどんどん新しいサブジャンル出てるだろ
アトモスフェリックブラックメタルとかさ
保守的な音楽の代名詞にされるのがわけわからん
25: 2023/04/18(火) 17:02:28.78 ID:rG0GmDpN0
>>23
初期の4枚以外絶対に認めようとしないメタリカのファンに同じことを言って、どうぞ
28: 2023/04/18(火) 17:06:18.26 ID:gACElO/x0
>>25
そんなのそいつらの勝手だろ
ラーメン好きなやつに向かって、蕎麦も同じだけ愛せ！というくらいくだらない
ミュージシャンは好きなことやればいいし、ファンは好きなものを聞いて、好きなように批評すればいい
「音楽性は進化すべき」とか「音楽性は変えるべきではない」とか「べき論」言い出すのがおかしい
24: 2023/04/18(火) 16:59:30.58 ID:7TQqOQT50
先人より良くて当たり前なのもきついよなあ
後出しジャンケンで負けるの避けるため無理やり変化させても変化が目的になってると上手くいかなそう
27: 2023/04/18(火) 17:03:19.51 ID:4dqF7AArp
オレンジレンジすげえ！
29: 2023/04/18(火) 17:08:41.51 ID:+urHH5a90
ジミヘンは曲によっては今でもカッコええし凄いと思うな
9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99
■【悲報】ジャニオタがお前らに警告！！「TVからジャニが消えて韓国系アイドルが増えてもいいのか？」
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引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1681802582/
コメント
＞＞ワイは元々メタルが好きやったんやが、メタルコミュニティのあまりにも保守的な考え方に嫌気がさしてそこを抜け出した身なんや
→直近の事例はDeafheavenがSunbatherをリリースした時にブラックメタル・アーティスト達が「これブラックじゃないよね？」と否定的になったぐらいでメタルとして叩かれてはなかったです
＞＞後発のバンドが新しいことに挑戦しようとすれば邪道だと言われ、先人のコピーをすれば当然二番煎じだと批判される
先人のコピーをすれば二番煎じは書いて字の如くで実際にKORNが売れてからパクリみたいなアーティストがむっちゃ増えたので当然です（リンキンのNumbとかまんまdead body everywhere）
ドゥームもブラックゲイズも出てきた当初は邪道だとは言われてないです
＞＞そうやってメタルが衰退していった変遷をリアルタイムで見てきたからワイなりに警鐘を鳴らしてるつもりなん
→ただの寿命です。寿命を縮めたのはB誌と伊藤○則です。
＞＞初期の4枚以外絶対に認めようとしないメタリカのファンに同じことを言って、どうぞ
→4枚目はベース聴こえんし以降はリリースごとにジャンルが変わる非スラッシュだから言われて当然
なげえよハゲ
ハゲは余計
Ｂ誌と伊藤にジャンルの衰退を早めるほどの世界的な影響力があったのか凄いな
日本での話だな
ドイツでメタルコア、世界各国でニューメタルの再燃が起きてるが、欧米・欧州ですら「なんでメタル流行んないの〜！？」って悲哀に満ち溢れつつある現状だし
寿命って意見だったから寿命なんじゃないの
自分は雑誌や評論家とかより単に日本のレコード会社が力入れて売ろうとしてないからと思うけどな
日本盤はなんだかんだセールス問わず出てたぞ
デスメタ、ニューメタ、メタルコアの文化が本格的に入ってくるのが大分遅かった
神の如くあがめることはしないにしても、単純にカッコいいんだよね
どこぞの雑誌はともかく、メタルだってトシン・アバシすげぇ、ティム・ヘンソンすげぇって世代交代してるやん
この並びで挙げられるボーカリストって誰になるんやろか？
ジョン？フレディ？カート？
DIO
いやヒップホップこそジャズ由来のスノビズムを持った伝統重視文化
むしろロックの方が伝統無視がある程度格好つく文化
ロックやパンクスがシド・ヴィシャスみたいに『エルビスなんか聴いたことない』って言っても様になるが
ヒップホップで『RUN DMC聴いたことない』って言っても様にならない
ちゃんと聴いてる方が偉いし格好いいから
それに新しいものを生み出すにもアーカイブが無ければ何が新しいかもわからない
トム・ヨーク曰く『これは誰もやっていないと思うものでも必ず過去に誰かがやっている。それも自分より数段上手く。』
ブラックゲイズの雛形を作ったAlcestが1stアルバムをリリースした時に「マイブラ・・・？シューゲ・・・？何それ？好きなアーティストはキュアーだけど」って答えてたの思い出した
その発言何に載ってる？
トム・ヨーク？Alcest？
トムヨーク ググってもそれらしいものが出てこないからさ
Alcestの方のコメント書いた者だから邪魔して申し訳ない
進化させる側に立たんと説得力ないですぜ
たぶん何の話しても逆張り文句言い出すタイプだから、関わりたくないなこういうやつ
ひろゆきとか好きそう
崇める崇めない好き嫌いは別として、先人達がその時代時代に築き上げ変化してきた過程･歴史というのは確かにあって、それすらばっさり切り捨ててバカにするスレやコメが最近多いのが気になる。今ある音楽は今突然出来たものではないというのに。
古典を知らない奴に新しいものは生み出せないけどな
そいつらを過去にするようなミュージシャンが出てこないのが悪い
そういうのともまた違う
草創期のアーティストはもう歴史扱いだから
ヒップホップはサンプリングの元ネタのチョイスがキモなんだよな
そのネタにクラシックロックが使われることが多い
以前カニエウエストがクリムゾンの21馬鹿という大ネタを使った時は大笑いだった
新しいことに挑戦してもつまらなければ意味ない
メタルに例えるならアリスインチェインズもどきの失敗作よりアリスインチェインズ聴くわ
ロックが生き残る限り先人の功績は消えないだろ。中間は消えても現役と先人は語られ続けるに決まってる
ノイズとか現代音楽じゃなくてヒップホップで新しいってのがな
夕闇がみのミュージックとのしりとり企画でイーグルスを知らないってのがバレてコメント欄でボロクソに叩かれてたな
まあ結果的に叩かれても仕方のない連中だったけど、先人のバンドを知っていて当たり前みたいな先入観に捉われてるロックファンってこんなに多いんだなと改めて実感した
バンドマンでイーグルスを知らないは実際やべえよ
往年の野球選手知らなくても叩かれる野球選手も居るから
ロックファンに限らずプレーヤーよりファンの方が面倒くさい
イーグルスみたいなメジャーどころを知らないのに
音楽ファンを名乗っているから叩かれる
知らないのはガチなんだろうな
だったら今後の音楽を発展させる何かを生み出してくれよ。結局何も出来ないんでしょ
音楽ってもう何十年も前に進化止まってますよ
要は仲間外れにされたからムカついたってことかな
俺もメタラーだからイッチが元々メタラーだったのなら、こんな屁理屈言いたくなる気持ちもなんか納得できちゃうな
メタル界隈は偏屈で狭量な人が多い
とにかく若いメタルバンド、日本のメタルバンドには否定から入る
なんか界隈がジャズと同じ空気感になってるよな
そうか？CRYSTAL LAKEやcoldrain、DIR EN GREYは普通に受け入れられてるし、マンウィズもジブラヘッドのフォロワーバンドなんだからそりゃそうだろとしか言えんしB誌買ってるような老害しかそんな手合い見たこと無いわ
大手事務所にいて音楽性は激しくないのにMCはやたら攻撃的(PALEDUSK)だったり生のライブが酷かった(ベガスとか)りしてるのが叩かれてるのは多いよ
CL、コールド、ディルがメタル界で普通に受け入れられている????
どこのメタル界
ファン目線からだと、どうしても都合よく見えるものよ
自分がSNSでフォローしてる界隈や認知しているドメイン（それこそマンウィズをバカにしてるブロガーやメタルコア苦手なメタラー含めて）だとCLはRyo脱退後も激しく重い国産メタルコアの代表格として挙げられてノットフェスでも評価が高い、coldrainは別になんか言われてる訳でもないしディルはプチブラも含めて京のアンテナの感度の高さに驚嘆されてるけどな
逆に受け入れられてない界隈ってどこだよ言ってみろ
おーい答えてよー
お前がフォローしてるsnsや認知してるドメイン以外でだよ
典型的エコーチェンバーじゃんw
関ジャムとか見てると「すごい」を言語化して人に伝えられる人ってすごいなって思う
言語化することですごくないことをすごく思わせることができるのもまた然り
俺は、素人の言語化できないけど凄いと思う感覚のほうが大事だと思うけどな
少なくともヨシキよりは上
好きなものは好きだしかっこいいと思うならそれでええやろ
他人の嗜好にそんな引きずられるなよ
メタルなんかアツいだろ流行ってないけど
djentやポストブラックとかな
メタルコミュニティばっか気にして肝心の音楽を聴いてないじゃん
ジェントなんてもう流行ってねーだろ
10年前だよ
djentはメシュガーが自分達のジャンルを表現するために使った表現だし流行り廃れはあんま関係ないかな・・・
というかdjentという言葉はペリフェリーが勝手にいじくり回してるイメージ
ポスブラもSylvaineやSvalbard、明日の叙景がアツいけどデフヘブンですらメタル界隈に潮流を生むほど流行ったかと言われたら微妙だし確かに流行ってはないな
一時期djentバンドがあんなに量産されたのに流行り廃り関係ないってどう言うこと
あんなにって言うほどじゃなくね…
な?メタルコミュニティってめんどくさいだろ
自分で売った喧嘩ぐらい自分でケジメつけてくださーい
野球キャンプ訪問のOBに「あんた誰？」的な反応する若手増加
今年も多くの球界OBが、各地で行われているプロ野球キャンプを視察に訪れた。
しかしプロ野球も80年以上の歴史を持ったことで、最近はある問題が浮上している。
セ・リーグ球団のコーチ経験者が嘆く。
.
「選手がOBのことを知らないんです。監督やコーチが“教えてやってください”と
気を遣って選手の元に連れて行っても、明らかに“あんた誰？”というような顔をするヤツが増えた。我々も現役時代、知らないOBが来ることはあったが、愛想笑いで
何とかかわしていたのに。そういう世代なんでしょうかね……」
成績がすべての世界なんだから好きにやらせればいいと思うがね
ダメならクビになるだけなんだから
確かに最初は突拍子のないことやっておもしろいもん作るかもしれない
でも、よっぽどの奇才でもない限り結局王道のパターンに向かってゆくわけで、
模倣なし、知識なしじゃ、結局遠回りしているだけなんだよなぁ
ボブディラン「いい詩ならシェイクスピアで事足りる」
「これを知らないなんて！」と言ってる奴も大して詳しくなかったりして
内心、自分がナンバーワンだと思ってやがるがゆえの余裕から出る言葉だからね
自分を脅かすようなやばい相手に対してはめちゃくちゃ言ってる