邦楽と洋楽の音楽的な違いとは?

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1: 2017/11/07(火) 20:25:55.74 0.net

音楽理論に詳しい人教えて

2: 2017/11/07(火) 20:27:51.55 0.net
日本は歌詞と歌メロを重視する「歌」なんだよ
曲じゃない

3: 2017/11/07(火) 20:27:52.47 0.net
俺は答えを知っているけれど
それのどれも違う
まあ教えないけどな

4: 2017/11/07(火) 20:32:10.29 0.net
言語の違いだけだろ

6: 2017/11/07(火) 20:34:06.01 0.net
民族的に絶対的にお互い超えられない差がある

8: 2017/11/07(火) 20:35:44.38 0.net
洋楽はなんか細かい所ですごいな
マネできない

9: 2017/11/07(火) 20:35:51.92 0.net
英語と日本語って違いはあるけど音の部分でそんなに違いあるか?

10: 2017/11/07(火) 20:36:00.97 0.net
サウンドは全然違うよね
レコーディングは日本でも頑張ればそこそこのもの録れるだろうけど
PAの音作りは永遠に追いつけないじゃない

11: 2017/11/07(火) 20:36:36.85 0.net
>>1
電圧

12: 2017/11/07(火) 20:37:29.91 0.net
空間の作り方とかミキシングが圧倒的に違うわ

13: 2017/11/07(火) 20:37:40.23 0.net

16: 2017/11/07(火) 20:43:16.97 0.net
外人はまずドカッとバランス取ってそこから下げていく
日本人でそれやる人はまず居ないらしいからな
DragonAshのおじいちゃんPAは外人スタイルだったらしいけど

17: 2017/11/07(火) 20:44:47.55 0.net
そんな話じゃない

18: 2017/11/07(火) 20:46:11.22 0.net
>>17
どんな話?

19: 2017/11/07(火) 20:48:10.19 0.net
>>18
フフフ

20: 2017/11/07(火) 20:51:02.98 0.net
脚韻を踏んで跳ねるように歌う外国の歌詞と
575などの音数律でゆっくり歌う日本の歌詞の違いだと思う

21: 2017/11/07(火) 20:53:02.68 0.net
別に日本人でも歌詞や歌い方なんてある程度は英語的なノリに寄せることはできると思うよ

25: 2017/11/07(火) 20:56:29.27 0.net
邦楽は音数が多くて複数の音が束になって聞こえる瞬間が多い

26: 2017/11/07(火) 20:56:58.87 0.net
おれめっちゃ答え知ってんねんけどな
まぁ教えへんけどな

27: 2017/11/07(火) 21:00:05.12 0.net
サウンドに関しては寿司とハンバーガーの違いかもな
そして苦味が強くて炭酸があるビールに合うのはハンバーガーなんだよ

28: 2017/11/07(火) 21:00:48.60 0.net
実際サウンド作りにそこまで差があるわけじゃないが
日本人はシングルカットには金を落とさない
そこが違う

30: 2017/11/07(火) 21:02:47.84 0.net
Aメロ→Bメロ→サビってあんまり洋楽で聞かない
Aメロ→サビって感じ
オアシスのドントルックバックインアンガーはもろ邦楽っぽい造り

31: 2017/11/07(火) 21:03:59.40 0.net
洋楽って2番のBメロが1番と違う曲多いねって中学生の頃に思った

32: 2017/11/07(火) 21:04:15.73 0.net
英語で歌ってる日本のバンドのこれじゃない感
英語で歌ってもやっぱりどこかが違う

33: 2017/11/07(火) 21:04:49.96 0.net
邦楽は合いの手が入れやすい

34: 2017/11/07(火) 21:05:21.37 0.net
英語は裏の拍から歌っても違和感のない言葉が多いから(TODAYとか)
シンコペーションが生まれやすい

38: 2017/11/07(火) 21:11:45.80 0.net
>>34
どういう意味?

37: 2017/11/07(火) 21:07:51.69 0.net
違いはあるけど差はない

39: 2017/11/07(火) 21:15:09.21 0.net
>>1
例えば
英語ならyouは音符1音ですむ
日本語ならあなたは音符3音必要になる

42: 2017/11/07(火) 21:21:12.54 0.net
>>39
超バカな意見をありがとう

45: 2017/11/07(火) 21:33:00.64 0.net
>>42
日本語の方が作詞の文字数や音符に乗せて音にすることに制限があるってことだが

50: 2017/11/07(火) 21:57:04.99 0.net
>>45
ほんとにバカな意見をありがとう

51: 2017/11/07(火) 22:00:49.70 0.net
>>50
なんだ譜面すら読めないのか
こりゃスマンww

41: 2017/11/07(火) 21:20:00.74 0.net
根本は変わらないけど日本は真似っこに慣れてしまって音楽そのものに深みなくてなんか浅い

54: 2017/11/07(火) 22:09:40.06 0.net
普段邦楽しか聴かない奴が洋楽聴くとひと味足りないと感じるだろう?
逆に洋楽が好きなやつが邦楽を聴くとゴテゴテしてる割に全体の線が細いくて物足りないと感じる

55: 2017/11/07(火) 22:11:05.54 0.net
>>54
あるある

81: 2017/11/08(水) 06:33:27.54 0.net
昔の日本のインディーズって金なくて録音は酷いはずなんだけど洋楽的な感じで聴けたなあ
あれ何でだったんだろ

87: 2017/11/08(水) 07:53:39.70 0.net
邦楽は歌を目立たせるために他の音がある
洋楽は歌も他の音も同等に扱ってる
ただの素人リスナーだけどこんな印象です

103: 2017/11/10(金) 04:08:44.00 0.net
ひとつひとつの音色への拘りが全然違う

104: 2017/11/10(金) 12:30:08.96 0.net
でも本当は違わない

105: 2017/11/10(金) 12:31:34.31 0.net
根本的に曲の構成が違う

100: 2017/11/09(木) 18:17:46.10 0.net
明確に違うのは言語だけ
9999: visual_matomeがお送りします 2099/0/00 99:99:99

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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/

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『邦楽と洋楽の音楽的な違いとは?』へのコメント

  1. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/14(火) 22:15:38 ID:24942f9c0 返信

    アジア人と白人

  2. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/14(火) 22:17:34 ID:c5d76276b 返信

    >>30と>>39は関ジャムで小室哲哉が言ってた

  3. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/14(火) 22:23:58 ID:0c81ed250 返信

    邦楽より洋楽の方がレベルが高いとか言ってる連中のほとんどってマジでこの程度だと思う
    よくわかってないのにカッコつけて言ってるだけ

  4. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/14(火) 22:27:25 ID:24942f9c0 返信

    電圧

  5. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/14(火) 22:29:10 ID:24942f9c0 返信

    関係ないが、イタリア オランダ などが
    ロシアワールドカップ出れないなんてショック…

  6. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/14(火) 22:36:18 ID:5e08ebf0e 返信

    洋楽は歌詞がクソ

  7. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/14(火) 22:48:27 ID:c6eaac148 返信

    なんでかはわからんけど邦楽よりも洋楽のが絶対いい
    それだけはわかる
    強いて言うならSoulの違いかな…

  8. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/14(火) 23:06:41 ID:888d5062c 返信

    邦楽はカラオケ重視
    洋楽はライブ重視

  9. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/14(火) 23:30:17 ID:c6ee4bf23 返信

    日本語と英語

  10. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 00:18:59 ID:6212f7e4c 返信

    邦楽というか現代の日本の娯楽音楽は楽譜の形にこだわりすぎ
    シャッフルとかスウィングのような感性が元々の日本の音楽にもあったのに
    何故か現代の日本人はそれを失ってしまった

  11. 名前:伝説の勇者。 投稿日:2017/11/15(水) 01:02:40 ID:58026b5f6 返信

    32すごい分かるわ。
    だからあんまりメロコアとか昔から好きになれないんよね。

  12. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 01:07:38 ID:8e10d9165 返信

    昔より差はなくなった。

  13. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 01:17:26 ID:f224a55a4 返信

    日本と発音がほぼ同じと言われる韓国語だけど、K-POPは世界でもレベルは高いよね
    言語のせいにするのは甘え

  14. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 01:27:51 ID:f224a55a4 返信

    ※10
    その感性を持っていた昔の邦楽は洋楽に肩を並べられていたのか?

  15. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 01:56:58 ID:592026025 返信

    ※14
    肩を並べるの意味が分からない
    音楽に優劣を付けよう、日本の音楽を洋楽の下にしようって君の感性が卑しいだけ

  16. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 02:00:32 ID:f224a55a4 返信

    ※15
    ※10は昔と今の邦楽に優劣をつけてるように見えるがそれは無視するのか?
    それとも自分が好きな昔の邦楽を貶された気がして黙っていられなかったか?

  17. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 02:11:55 ID:6957f79bd 返信

    邦楽の場合、いつの時代も黄金構成が安定してウケるのが良くもあり悪くもあるな。一般受けしやすい曲の作り方はある程度固まってるんだけど、それを外して冒険する事にユーザーが慣れてないというか。
    いきなりサビから入ると「ウケ狙い」だと言われたり、BメロからまたAメロに戻るのが「気をてらいすぎ」と言われたり……

  18. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 02:46:03 ID:5847e7374 返信

    住宅事情じゃないの
    日本は居住可能地の人口密度が高いせいででかい音出せないから、邦楽は耳で音楽を聴いてきた人が作った感じになる
    でかい音で音楽を流せる環境の国の音楽は、空気の振動として体で聴いてきた人が作ったって感じ
    何言ってるか自分でもよくわかんねーけど、なんつーかこう、音を出して、その振動が体に届くまでの時差を体感としてわかってると独特の感じが出るじゃん

  19. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 02:59:22 ID:f48e5baa3 返信

    戦前には音楽を聞く文化なんて存在しなかったからな。そもそもそういう国です。

  20. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 07:11:51 ID:b2ede7f33 返信

    洋楽のが圧倒的に音の数が少なかったりタイトだったり

  21. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 07:58:27 ID:e48791fc0 返信

    洋楽っつっても広すぎてな
    しかも日本に流れ込んで来る洋楽も一部の上澄みだけだし

  22. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 08:24:21 ID:e2d04ef7b 返信

    洋楽はイントロ以外の間奏をなくして4分未満に押し込める
    邦楽はバンドでも歌手が作編曲してるわけでもないのに間奏入れまくる

  23. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 09:41:41 ID:ecd2c645a 返信

    メタルやプログレを除けば洋楽は3分台でサクッと終わる曲多い気がする
    対して邦楽は歌詞を聴き手に伝えることも意識してるのか、やたらと5分オーバーの曲が多い

  24. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 10:21:36 ID:627e6611f 返信

    決定的なのはボーカルだろう
    日本のトップレベルはある程度聞けるけど人気・知名度があるグループでも
    イモっぽく聞こえるのは間違いなくボーカルのレベルの低さだと思う
    日本語の達者な外国人に日本の歌を唄わせたら凄いの沢山いるよ

  25. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 11:58:30 ID:c00ffd853 返信

    ※20
    じぇいぽつぷ(笑)はそのゲロキモいK-POPに負けてるんだけどね^^

  26. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 12:10:41 ID:f2ba652ae 返信

    スレの「邦楽は歌を目立たせるために他の音がある 洋楽は歌も他の音も同等に扱ってる」ってのは結構納得いったな。
    専門的な事はよく分からんけど、日本人が外人に提供した曲を聞いてもやっぱり日本っぽさを感じる。

  27. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 12:14:03 ID:008ee1622 返信

    初めてドラフォのthrough the fire and flames を聴いた時は洋楽って凄いなって思いましたまる

  28. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 12:32:31 ID:df5c22674 返信

    洋邦共に歌前提の奴が多過ぎて話にならないな
    まずインストから違いを見なきゃしゃあない
    洋邦共に、
    歌もの>インスト>アカペラ
    この構図は同じなんだから

  29. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 13:11:16 ID:e7b466983 返信

    海外は攻めてる曲が多いけど日本は守備重視って感じ
    個人の感覚の問題だけど…

  30. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 13:25:51 ID:0a6fc4bf6 返信

    歌唱技術という点でいけばまず違うのはリズム感
    これは言語の違いから生まれるもので、日本語発声は全部表でとるけど英語は基本裏でとるから歌にもそのまま現れる
    日本人が英語使っても英語のように聞こえないのはこれによるものが大きい
    また音程の取り方も異なる
    邦楽では音程を綺麗にとることが好ましく思われていることが多い、カラオケ採点が増えていることも影響しているのかもしれんが
    洋楽では採点バーのような音の取り方はしていなくて下からや上から細かく当てにいく(いわゆるしゃくりに近い)
    ただ優劣はつけがたい、なぜなら好みの問題で、日本人には邦楽がやはり馴染みがあり受け入れられやすいから

  31. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 13:48:33 ID:e4db63469 返信

    ※30
    これ
    邦楽も洋楽リスペクトして「強姦最高」「安倍死.ね」みたいな曲作ればいいのに
    そんなんだからいつまでたっても洋楽を超えられないんだよ

  32. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 15:27:06 ID:47a421b49 返信

    地域で差を語っても仕方ないぞ、邦楽にだって本物はあるし
    洋楽にも三流以下のバンドはある
    ミュージシャンで語るべき

  33. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 15:45:34 ID:4ab9d0b79 返信

    分類がガバすぎてお話にならない。
    まともに音楽を聴いてる人間なら、「洋楽」「邦楽」とか言った括りを比較するのは中学生で卒業しろ。

  34. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 21:20:43 ID:7bd689553 返信

    ※33
    むしろ地域差で考えるべきだろ
    アメリカなんて西海岸と東海岸でバンドの音楽がどういう形で完成するのかやスタジオワークのあり方や音楽的な土壌とか全く違うし
    日本みたいにメジャーになるための方法がわりと一本道の国と同じと思って聞いていたらほんまの意味で理解できないことの方が多い
    本物や偽物って分け方の方が視野を狭くしてる

  35. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/15(水) 22:17:14 ID:5b4982dce 返信

    パートごとの音がはっきりしてない感とかバスドラの切れが悪い人が多いとか
    あと四つ打ちのダンスミュージックで日本の曲は要所要所でメロディーに合わせてそのリズムをいじることが多いのが一番萎える。

  36. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/17(金) 03:33:04 ID:b7c60f15b 返信

    ※26
    日本語もまともに使えない在.日韓国人w
    祖国に帰って兵役に就けよwww

  37. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/17(金) 21:00:48 ID:73c7c5433 返信

    まあ海外のミュージシャンやエンジニア使って海外録音しても邦楽だからな

  38. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/22(水) 15:14:22 ID:6ce2ba0db 返信

    ※13
    日本語と韓国語の発音は、
    ほぼ同じなんて言われてないけどなwww

  39. 名前:ころ助 投稿日:2017/11/27(月) 22:50:04 ID:13ec9d3d6 返信

    ※13 ※26
    レベルが高いのは楽曲であって
    韓国語じゃないだろ