しばらく紅白の記事多くなります

3大邦楽の歴史を変えた曲「ひこうき雲」「氷の世界」

イラスト
1: 2022/02/20(日) 13:17:27.40 0
あとひとつなんだろ

2: 2022/02/20(日) 13:18:39.27 0
勝手にシンドバッドじゃね

 

4: 2022/02/20(日) 13:19:42.33 0
世界に一つだけの花

 

6: 2022/02/20(日) 13:20:33.26 0
勝手にシンドバッド

 

8: 2022/02/20(日) 13:20:52.07 0
北の国から

 

11: 2022/02/20(日) 13:23:23.89 0

あの素晴らしい愛をもう一度(1971)

60年代まではプロの作曲家が作っててアマチュアの音楽はバカにされてたけど
この曲からアマチュアの音楽もすごいの作れるんだぞ！っていうのをわからせることができたとか聞いたことがある

 

70: 2022/02/20(日) 14:38:42.77 0
>>11
オレがパッと思いついたのはコレだった
当時エポックメイキングな作品だったと聞いたことがある

 

12: 2022/02/20(日) 13:24:38.49 0
天体観測

 

13: 2022/02/20(日) 13:25:20.52 0
異邦人

 

15: 2022/02/20(日) 13:27:30.73 0
いとしのエリー

 

17: 2022/02/20(日) 13:28:09.86 0
夢の中へ

 

19: 2022/02/20(日) 13:31:26.16 0
あんま知らんけどYMOはよく話題になるが

 

22: 2022/02/20(日) 13:33:42.68 0
君は天然色

 

24: 2022/02/20(日) 13:35:07.09 0
エド山口に言わせるとブルー・シャトウらしい
日本人が洋楽に頼る必要が無くなったんだと

 

29: 2022/02/20(日) 13:41:05.45 0
>>24
ブルーコメッツ?

 

32: 2022/02/20(日) 13:43:49.27 0
>>29
そう　エドが舞台で繰り返し語っている

 

116: 2022/02/20(日) 21:45:19.09 0
>>24
井上大輔作曲なんだよね
俺はboroに書いたネグレスコホテルが好き

 

25: 2022/02/20(日) 13:35:34.32 0
結婚しようよ

 

39: 2022/02/20(日) 13:48:14.10 0
>>25
阿久悠がこの曲に驚いたみたいなエピソードはわりと有名

 

42: 2022/02/20(日) 13:49:48.09 0
>>39
どんな感じの話なの？

 

47: 2022/02/20(日) 14:00:40.13 0
>>39
ざっくり言うなら、それまで反体制の象徴だった「長い髪」の意味を一変させたことに驚いた

 

68: 2022/02/20(日) 14:35:05.06 0
>>39
筒美京平も絶賛してたな

 

26: 2022/02/20(日) 13:37:05.13 0
氷の世界のアレンジはぶっ飛んでんなあ

 

27: 2022/02/20(日) 13:38:12.85 0
魔法の黄色い靴

 

30: 2022/02/20(日) 13:41:45.07 0
山下達郎のアレ

 

31: 2022/02/20(日) 13:43:18.40 0
銀河鉄道999

 

34: 2022/02/20(日) 13:45:06.28 0
ひこうき雲は違う
後世評価が高まったので当時はそれほどじゃない

 

36: 2022/02/20(日) 13:45:59.33 0
>>34
確かにそうだな

 

35: 2022/02/20(日) 13:45:35.49 0
スレタイはニューミュージックって売り出し方が始まった頃か

 

38: 2022/02/20(日) 13:47:27.99 0
神田川やね

 

40: 2022/02/20(日) 13:49:26.22 0
およげ!たいやきくん

 

43: 2022/02/20(日) 13:51:39.87 0
あの日に帰りたい

 

45: 2022/02/20(日) 13:55:06.90 0
また会う日までとかあの辺から流れ変わる気がするんだわ

 

50: 2022/02/20(日) 14:01:07.90 0
>>45
知ってるかもしれないがあの曲はズー・ニー・ヴーの曲を詞を変えてカバーしたやつね

 

46: 2022/02/20(日) 13:58:13.90 0
夢の中へじゃない？
あのアレンジといいメロディーといい

 

51: 2022/02/20(日) 14:02:16.78 0
アイドルソングに関しては南沙織の17才で確定してる
あれが原点

 

52: 2022/02/20(日) 14:03:54.31 0
おら東京さ行ぐだ

 

56: 2022/02/20(日) 14:12:05.94 0
モンキーマジック

 

57: 2022/02/20(日) 14:12:55.12 0
氷の世界の狂気感も凄いけどね
初期の井上陽水は本当に尖っていた
テレビデビューしたときギター弾きながら首にワイヤーでハーモニカ固定してハーモニカ演奏もやって歌を歌ってインパクトを与えた
ギターの弾き語りでも凄いとされていた時代で
井上陽水の歌は抽象画の世界
ぼんやり景色を見せる事で聴き手にそれぞれの世界を感じさせる
それまでの曲が自分の訴えたい世界を客と共有するのが目的だったのが
其処が異なる
あと革命的立ったのはさだまさしの『精霊流し』
それまでギターとバイオリンは同じ弦楽器で相性が悪いとされて同じ局で使うのは無理とされてきたのを成功させた



58: 2022/02/20(日) 14:13:44.29 0
宇多田ヒカルのファーストラブじゃないの

 

59: 2022/02/20(日) 14:15:05.01 0
愛燦燦

 

61: 2022/02/20(日) 14:19:27.30 0
変えた曲と流行った曲ってラグがあるから
知らねー曲ばっかになるから面白くないよ

 

69: 2022/02/20(日) 14:37:31.81 0

ひこうき雲なんて音楽的になんかドラスティックなものあるか？

氷の世界が入るなら
和田アキ子の古い日記も入りそうじゃね

 

71: 2022/02/20(日) 14:39:09.49 0
襟裳岬
フォーク歌手が演歌歌手に曲を提供するのは新しい体勢

 

72: 2022/02/20(日) 14:39:45.36 0
ひこうき雲って50年前のアルバムなんだよな
今聴いても演奏がめちゃくちゃかっこよくてびびる
主に誰から影響受けてるんだろう？やっぱビートルズとか？

 

73: 2022/02/20(日) 14:43:27.29 0
曲がどうこうもあるだろうけど一番大きいのは吉田拓郎の存在そのものなんだと思う

 

74: 2022/02/20(日) 14:45:16.56 0
今夜はブギー・バック

 

77: 2022/02/20(日) 14:50:52.72 0
RIDE ON TIME

 

78: 2022/02/20(日) 14:52:43.94 0
人にやさしく

 

80: 2022/02/20(日) 14:57:49.50 0
時代

 

81: 2022/02/20(日) 14:58:25.63 0
アルバムで言ったらサディスティック・ミカ・バンドの黒船だな
日本のロックシーンはここから始まった

 

84: 2022/02/20(日) 15:12:07.97 0
いとしのエリー
ルビーの指輪

 

88: 2022/02/20(日) 15:36:39.22 0
DAYONE

 

90: 2022/02/20(日) 15:47:03.80 0
邦楽の歴史を変えた曲は洋楽だろう

 

91: 2022/02/20(日) 16:02:27.21 0
ファンキーモンキーベイビー

 

92: 2022/02/20(日) 16:07:21.78 0
傘がない

 

93: 2022/02/20(日) 16:11:46.39 0
井上陽水はやや過大評価感がある
ユーミンと並べるほどじゃない

 

95: 2022/02/20(日) 16:21:58.26 0
>>93
まったく同感
井上陽水がこのスレで語られてること自体違和感しかない

 

94: 2022/02/20(日) 16:20:15.94 0
いまの邦楽を作ったのは筒美京平だよ他に誰がいるんだ

 

98: 2022/02/20(日) 16:23:21.76 0
小室哲哉の過小評価

 

112: 2022/02/20(日) 19:13:49.52 0
上を向いて歩こう

 

113: 2022/02/20(日) 19:29:30.37 0

ここ20年余り振り返るとキリンジやカジヒデキやかせきさいだぁシンバルスとか渋谷系の流れがJ-POPをよりハイセンスでカジュアルな形に進化させると思っていたのに若い世代はフェイク歌唱とか髭ダンみたいな本格派を極める感じを好むようになった

ラップの影響まる受けとか夜遊びみたいにボカロを生身の人間が歌うタイプの曲やAdoなんかもこれでもか！って位のやり過ぎ感が好きになれない

 

114: 2022/02/20(日) 20:26:50.67 0
ユニコーンのHello

 

115: 2022/02/20(日) 21:35:46.54 0
>>114
名曲だけど誰も知らんやろwww

 

65: 2022/02/20(日) 14:30:27.00 0
その曲以降ヒット曲の傾向がガラっと変わるくらいじゃないと
歴史を変えたとは言えない

9999: V系まとめ速報がお送りします 2099/0/00 99:99:99

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引用元: https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1645330647/

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  8. 技名でありそうな邦楽バンドの名前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  9. 少し前の邦楽の魅力が分からないから
  10. 90年代の邦楽について語りたい

コメント

  1. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 04:54:07 ID：c4MDQyNDQ

    邦楽を変えたというのは難しいよな
    ファーストラブとか世界にひとつだけの花は変換点というより一つの終着点のイメージ

    返信
  2. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 05:05:25 ID：Q3Njk0NDY

    「Lemon」
    「打上花火」
    「パプリカ」

    この3曲だろ！！

    返信
  3. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 05:10:23 ID：UxNjkyOTk

    歴史を変えたって意味ならひこうき雲じゃなくてリフレインが叫んでるの方じゃないか？

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 06:00:23 ID：E4NzM0NzU

      中央フリーウェイだろ

      返信
      • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 18:12:34 ID：Q3NTYyNjE

        曇り空でしょ

        返信
        • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/22(火) 08:31:35 ID：UyMjg5OTI

          しらねぇ

          返信
  4. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 05:47:51 ID：k2MjkwOTI

    YMOの曲どれか、もしくはミリオンアルバム「ソリッド・ステート・サバイバー」。80年代の打ち込みフォーマットを確立し曲の作りを変えた

    返信
  5. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 06:05:11 ID：MxOTE2NTA

    勝手にシンドバッド

    返信
  6. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 06:33:16 ID：c1Njk2ODA

    せまい見識を勝手に三大としてあげるな

    返信
  7. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 06:48:20 ID：cyMjQ5MzQ

    ザ・スパイダースのフリフリ

    返信
  8. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 07:29:55 ID：QwMjY4MjQ

    ラスサビ前のCパートの概念を普及定着させたのはミスチルと聞いたことがある

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 08:13:40 ID：UwODQ5MjM

      それもあるが90年代半ば以降に自分探し系の青臭い歌詞が増えたのは間違いなくミスチルの影響
      SPEEDみたいな小中アイドルですら自分を信じて〜みたいなことを歌うようになった

      返信
  9. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 07:47:37 ID：UxNDM1MjU

    作曲の方法論を変えたという意味では渡辺美里のMy Revolution

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 16:03:09 ID：UxNzAwMDI

      あんな劇的でドラマチックな転調ってそれまでのポップスにはあまり無かったよね。

      返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/23(水) 06:39:07 ID：c1MjYzMjE

      小室も間違いなく天才だった

      返信
  10. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 07:50:22 ID：Q3MzI2Nzk

    サザンの勝手にシンドバッド
    ブルハのリンダリンダ
    小室の作詞楽曲全般
    宇多田のFirst Love
    林檎のここでキスして
    Dragon AshのGRATEFUL DAYS

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 07:55:54 ID：Q3MzI2Nzk

      間違い小室は作曲だった

      返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 08:23:51 ID：c1NjMwNzE

      最後のオチで笑った

      返信
  11. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 07:56:38 ID：Q2ODAzOTg

    髭男のCryBaby.

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 08:06:34 ID：c5MzgwNzY

      去年そこらに出した曲が歴史をどう動かしたのか分かる奴なんかいないよ

      返信
      • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 08:25:09 ID：Q4Mjc3NDk

        どう見てもアンチ定期

        返信
        • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 10:39:16 ID：c5MzgwNzY

          それはどうでもいい

          返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 16:04:32 ID：UxNzAwMDI

      髭よりジャニスジョップリンの方がまだ邦楽の歴史を変えてるだろうな。

      返信
  12. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 08:02:08 ID：M0NDM3MTM

    氷の世界はアルバム売り上げが日本記録更新したけど曲自体はそんな革命的か？
    陽水は初期よりもっとあとのがいい
    歌声も30代40代のが神がかってるし

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/22(火) 20:10:19 ID：Y4MzkzMjI

      あの当時の星勝さんのアレンジは凄い
      今ではスタンダードな感じなんだろうけど
      氷の世界単体でもアルバム全体でもかなり突き抜けてるよ

      返信
  13. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 08:41:15 ID：g2MjIzOTY

    特定の曲はあげられないが、作曲家なら中村大八さん？

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 14:09:24 ID：c2MDg3MTE

      中村大八って誰だよｗｗ

      上を向いて歩こう作曲の中村八大なら有名だけどな
      まあ日本人アーティストで初めてビルボードの1位獲った曲の
      作曲者だからな　エポックな存在には違いない

      返信
  14. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 08:42:31 ID：MxOTE2NTA

    サザンならTSUNAMIやない？

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 14:13:06 ID：c1NjE3NzY

      ツナミはサザンが確立された後だったからそれよりかは勝手にシンドバッド

      返信
      • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 16:56:24 ID：MxOTE2NTA

        勝手にシンドバッド、いとしのエリー、TSUNAMIの3択だと思うわ

        返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 18:15:26 ID：M0MjkyMjU

      サザンファンでTUNAMIを一番に挙げる人はまずいない
      売れそうな曲を作ったら売れたって桑田さんが言ってる、万人受けするけどサザンじゃない

      返信
      • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 18:37:31 ID：MxOTE2NTA

        でもそれって一番すごいんじゃ

        返信
      • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/22(火) 20:02:44 ID：Y4MzkzMjI

        サザンの名曲はデビュー７８年から９０年頃までに、どれが一番っていうのも決められないぐらい集約されている。その後はｸﾜﾀｿﾛには名曲多いけど、サザンでは何というかアミューズとビクターの株価と売上のための曲って感じで作られているように見える。それでもいい曲は多いけど。五輪の曲なんて本来桑田さんのやりたい様な曲じゃないし、沢山の制約の中でなんとか作り上げたんだなと思って逆に才能を改めて感じた。

        返信
        • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/23(水) 03:20:39 ID：cyNjYzMzQ

          そこの両立が上手いよな

          返信
  15. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 10:13:00 ID：k4MTMxNTc

    渡辺岳夫だと思う。

    返信
  16. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 10:14:29 ID：k4MTMxNTc

    中島みゆきの二隻の舟やろ

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 20:42:56 ID：MxOTE2NTA

      そんな重要な曲か？

      返信
  17. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 13:28:34 ID：M1NzEwMzk

    俺ら東京さ行ぐだ

    鉄腕アトム

    返信
  18. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 14:38:30 ID：c2Mjg2NzY

    みくみくにしてあげる

    返信
  19. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 14:39:39 ID：c2Mjg2NzY

    セーラー服を脱がさないで

    返信
  20. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 15:12:54 ID：Q4NjM5NDk

    サディスティックミカバンドの四季頌歌

    返信
    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 19:47:54 ID：UxNzAwNDg

      何を変えたの？

      返信
      • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 21:29:13 ID：Q4NjM5NDk

        70年代にイギリスでロックバンドとして評価されてたのがまず凄いのと、その中でも四季頌歌での高中正義のギターソロは1つのスタイルを確立してる

        返信
        • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 21:40:57 ID：MxOTE2NTA

          知らんなぁ

          返信
  21. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 18:10:35 ID：M0MjkyMjU

    1972年生まれのおっさんだが上に出てる曲はどれもこれも歴史に残る名曲だと思うけど
    当時ゴダイゴ、YMO、サザンは他と一線を画してたイメージ

    返信
  22. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 18:16:07 ID：Q3NTYyNjE

    ひこうき雲、アルバム単位でなら間違いないと思う
    「反体制男子の根暗ソングだったフォークをオシャレに変えてしまった」というコメントを見たときにはなるほどなと思った

    返信
  23. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 18:24:49 ID：c1OTE2MDI

    三橋美智也にしておくわ
    西成で倒れて大阪市立大学病院で糖尿で亡くなった。

    返信
  24. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 18:38:43 ID：MxOTE2NTA

    サザン　勝手にシンドバッド
    ユーミン　ひこうき雲
    中島みゆき　時代

    返信
  25. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 18:47:03 ID：Q2NTk0MTA

    愛は勝つ、どんなときも、それが大事
    この辺から90年代以降変わった気がする

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    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 20:10:49 ID：MxOTE2NTA

      そうか？

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  26. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 20:09:09 ID：g4MTIxOTc

    ゆーみんって確かにすごいとは思うがパヤオいなかったら認知度はもっと低かったろうな

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    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 20:32:42 ID：M4MTc3OTQ

      ひこうき雲もパヤオのおかげで知れたわ
      いい曲よな

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    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/22(火) 05:52:58 ID：I5MDUyNDI

      10代か20代前半？
      ユーミンのひこうき雲はパヤオ世代には衝撃的だったんだよ。
      それからユーミンは日本のライブステージの演出文化を変えた。

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    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/22(火) 06:01:32 ID：U0Nzc3NzM

      それはない
      パヤヲ以前にドラマにCMに他の歌手の楽曲にどれだけユーミンが関わってたか知らないの？
      もしユーミンが美人だったら日本史が変わったってくらい各界に影響を与えまくった偉人だ

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      • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/22(火) 08:32:57 ID：UyMjg5OTI

        それはいい過ぎじゃね?信者だから過大評価したくなる気持ちは分かるが

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        • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/22(火) 19:52:51 ID：Y4MzkzMjI

          だめだこりゃ

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    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/22(火) 07:10:51 ID：UyMjg5OTI

      いやでも宮崎駿の影響かなりあると思うぞw

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      • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/22(火) 15:59:56 ID：Y5ODAxNzM

        若い世代がユーミンを聞き始めるのに関して影響はあるのかもしれないけど当時のことを考えるとそれはない

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  27. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 20:11:50 ID：MxOTE2NTA

    ゴダイゴ、サザン、ユーミン、YMOは70年代じゃ考えれないくらい先いってたな

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  28. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 20:31:25 ID：EzODk0NTU

    「あの素晴しい愛をもう一度」は時代を変えてない、そもそもそれを歌った二人はその3年も前に「帰って来たヨッパライ」で日本の音楽シーンを変えてる。

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    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 20:38:36 ID：EzODk0NTU

      この件だが元々フォーククルセダーズ（加藤和彦、北山修、平沼義男→はしだのりひこ）があって
      それが解散するにあたってはしだがシューベルツ（はしだ、越智友嗣、杉田二郎、井上博）を作り北山の作詞に加え各メンバーの実力とカリスマ性で大人気となり、
      井上が亡くなってシューベルツが解散しても杉田がジローズで、はしだがクライマックス（はしだ、藤沢ミエ、坂庭省吾、中嶋陽二）で北山の作詞で歴史を継承してその流れの中で北山と加藤もアレを出したに過ぎないわけで。

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  29. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 20:46:35 ID：MxOTE2NTA

    勝手にシンドバッドの衝撃は凄かったって言ってる人多い気する

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  30. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/21(月) 21:28:17 ID：M2NjU1NTc

    宇多田ヒカルの登場はその後の邦楽を間違いなく変えたと思う。
    あと勝手にシンドバッドは確かに衝撃的だった。

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  31. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/22(火) 07:16:05 ID：UyMjg5OTI

    上を向いて歩こう→海外で通用した唯一の曲売上的な意味でも入れたい
    勝手にシンドバッド→1978年にこの曲が出たのはかなり斬新、衝撃で今も通用してるヤバさ
    あとは曲じゃないけど宇多田かなぁそれ以降は目新しさなんか生まれないからこれが最後

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    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/22(火) 11:54:33 ID：U0Nzc3NzM

      上二つと宇多田を並べるのはさすがに無理があり過ぎる

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  32. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/22(火) 19:49:16 ID：Y4MzkzMjI

    ひこうき雲は曲の世界観を見事に演出しているキャラメルママの演奏力
    日本音楽史上最高のバンドって解る

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  33. 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/23(水) 00:02:33 ID：A2MzYyMTI

    佐野元春（アンジェリーナなど）は、洋楽のように聞こえる邦楽で、そこそこフォロワーもいたから、こういう話題に出てきてもいいかもしれない。

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    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/23(水) 03:21:37 ID：cyNjYzMzQ

      ちょっと弱いかなぁ

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    • 名前:匿名 : 投稿日：2022/02/27(日) 20:45:38 ID：c4NjU3MTM

      COMPLICATION SHAKEDOWNとかも時代を考えるとすごいよね

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