腹式呼吸で歌は上手くならない

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1: 2018/07/30(月)18:08:13 ID:b47

①そもそもお腹は呼吸器ではない

人間はどこで呼吸をするか、肺である
これは真理である
腹式呼吸を続けると肺の機能が衰えてしまい息が浅くなる、ひいてはロングトーンや長いフレーズが難しくなってしまう
そもそもお腹なんかより肺の方がたくさん空気をためこめるので肺呼吸の方が歌も体の調子も良くなる

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2: 2018/07/30(月)18:09:35 ID:NHy
いいぞ
続けて

3: 2018/07/30(月)18:10:13 ID:b47

②鼻腔に空気が回らない

一度肺呼吸と腹式呼吸を比べてみてほしい、肺呼吸より腹式呼吸の方がより体内に息を取り込めたように感じる、だがそれは大きな罠である

腹式呼吸は吸った息が下に落ち込むので、鼻腔(花の奥の空間)に空気が回りにくい。ひいては鼻づまりを助長する

4: 2018/07/30(月)18:10:56 ID:Zzu
でもワイ腹式呼吸にしてからみんなに歌上手くなったねって言われるようになったで

6: 2018/07/30(月)18:11:17 ID:iAu
腹式呼吸ってお腹を動かすことによって横隔膜上げ下げして肺を伸び縮みさせることによって呼吸するんやなかったけ?
お腹に空気溜めるもんなんか?

7: 2018/07/30(月)18:12:36 ID:b47

③軟口蓋の動きが衰える

軟口蓋はミックスボイスや高音、鼻にかからない綺麗な声を出す上で欠かせない場所である
本来肺呼吸によって軟口蓋は上に押し上げられているが、腹式呼吸では息が下に落ち込むので軟口蓋が下がったままになってしまう

こうなると絶望である、いくら努力しても声は低いまま、鼻は詰まるし声は通らない

8: 2018/07/30(月)18:13:23 ID:NHy
どうやって灰を鍛えればよろしいんだ?

11: 2018/07/30(月)18:16:44 ID:b47
>>8
鍛えるも何も普通の呼吸で歌歌えばええんや
わい10年中8年腹式呼吸やってたけどやめたら声高くなるし鼻声治るしだいぶ改善したわ

14: 2018/07/30(月)18:19:24 ID:NHy
>>11
うーんいまいち感覚が…
要するに肺を意識して吸えばおk?

17: 2018/07/30(月)18:20:14 ID:b47
>>14
わいは肺が膨らんで肩が上がるようにしとる
ラジオ体操の深呼吸みたいな感じ
意図的にお腹凹ましてお腹に空気入らんようにもしとる

9: 2018/07/30(月)18:15:12 ID:QAR
呼吸松「腹式呼吸は腹に空気を入れるわけではないぞ」

10: 2018/07/30(月)18:15:47 ID:b47

④ポジションが下がる

普通の人間は肺より下にお腹が付いている
通る声というのは鼻から出るような(鼻声のことではない)声である
腹式呼吸だと肺呼吸に比べて息を下に取り込む分身体のポジションが下に下がってしまい、吐いた息も口から出てしまう

これは喉声や滑舌の悪さにつながる

12: 2018/07/30(月)18:18:25 ID:b47
お腹しか使わない腹式呼吸は大問題である
肺が先に動いて副次的にお腹も動く、これはOK
ヨーガの腹式呼吸がこれに当たる
ただしあくまでも腹式呼吸は本来の呼吸ではない、リラックス法である

13: 2018/07/30(月)18:18:36 ID:fAD
でも腹式で声量多くてうまいやつもおるやろ?

15: 2018/07/30(月)18:19:35 ID:b47
>>13
お腹でかければええんかもしれんけど、わいは腹式呼吸でなんもうまならんかったわ
ほんで肺呼吸に戻したらすごい歌いやすくなってな、何より鼻声が治ったのが一番嬉しかった

23: 2018/07/30(月)18:22:05 ID:b47
>>16
なんにせよ腹式呼吸で上達するのはオペラかヨガぐらいのもん、ソースは8年続けて来たわい
まぁ今までの経験だけで色々書いてるから間違ったことも書いてるかもしれんが

18: 2018/07/30(月)18:20:22 ID:OGa
だいたい腹に空気入れたらゲップになるだけやろドアホ

21: 2018/07/30(月)18:21:28 ID:NHy
>>18
そうなのか草

35: 2018/07/30(月)18:25:41 ID:OGa
>>21
胸式呼吸っていうのは肺の上の方しかつかってへんねん
腹式呼吸っちゅうのは横隔膜を使って空気を肺の下の方まで入れんねん
それにイッチ自身空気がより多く入る方がイイって認めてるやろ?

38: 2018/07/30(月)18:27:24 ID:b47
>>35
てことは、わいが今やってるのが正しい腹式、今までやってたのはただお腹膨らましてるだけのいわばデブ式呼吸ってこと?

39: 2018/07/30(月)18:28:54 ID:OGa
>>38
お腹を膨らまして妊娠ごっこできんのはそれだけ肺に空気入れられてるってことやぞ

41: 2018/07/30(月)18:30:47 ID:b47
>>39
ほんまか?
わいお腹膨らませるそれをやってたけど声は低いまま、なぜか鼻声になる、息が続かないなどの症状を訴えて辞めたんやで?
今はお腹全く膨らませずに肺とちょっと下のとこだけ膨らましとる

42: 2018/07/30(月)18:31:47 ID:b47
>>39
で、たぶんちょっと下の部分が横隔膜やと思うんや
肺とお腹の間にプクって膨れるとこが左右にある

19: 2018/07/30(月)18:21:08 ID:UCM
腹式呼吸ってのは腹に空気入れてるわけじゃなくて
ただの横隔膜の使い方の問題やぞ

20: 2018/07/30(月)18:21:18 ID:OGa
でイッチの言う「腹式呼吸」ってなんや?もっと詳しく言ってみいや

26: 2018/07/30(月)18:22:55 ID:b47
>>20
吸った時にお腹が膨らむ呼吸法や
わいはそれを8年やって人生無駄にした
今は全くお腹使わず、生まれた時と同じ呼吸法で歌ってるで

22: 2018/07/30(月)18:22:03 ID:NHy
おーかくまくの使い方ってむずいな

33: 2018/07/30(月)18:25:12 ID:b47
>>22
はいとおなかの間にあるとこやろ?
肺意識したらよー膨らんだわ、むしろ今わいがやってる呼吸が正しい腹式なんかな?
前はマジでお腹だけ膨らんでたからな

24: 2018/07/30(月)18:22:35 ID:PiZ
横隔膜を下げて体全体共振させろってことだよjk

25: 2018/07/30(月)18:22:49 ID:UCM
ボイトレにでも通ってから言えや

29: 2018/07/30(月)18:23:58 ID:b47
>>25
ボイトレ通わんでよかったと思うわ
あれも腹式やらされるんやろ?まぁ言われるまでもなくわいはネットで調べて腹式してたけど

31: 2018/07/30(月)18:24:42 ID:QKl
>>29
で、失敗してるやん

34: 2018/07/30(月)18:25:32 ID:b47
>>31
そう、やからわいは腹式呼吸を辞めたんやで

32: 2018/07/30(月)18:25:00 ID:blr
声量出すならちゃんと肺に空気貯めろってことか

36: 2018/07/30(月)18:26:06 ID:b47
>>32
ただ、アカペラのベースパートとか低い声はお腹に空気貯めたほうが出るんや、その時はわいは腹式や

37: 2018/07/30(月)18:26:11 ID:NHy
>>32
なるほどー

43: 2018/07/30(月)18:33:21 ID:OGa
多分息吸う量が減って「支え」が入りやすくなったんちゃう?(適当)

44: 2018/07/30(月)18:34:54 ID:xMf
喘息になって腹式呼吸自然に出来るようになった

45: 2018/07/30(月)18:37:02 ID:b47
たぶんやけど肺呼吸にせよ腹式呼吸にせよ、まずは肺に空気入れな開かんのちゃうか?
なんか今ずっと深呼吸してたら肺→なんかプクってなるとこ→お腹
まで空気入ったわ 、前まではお腹しか膨らましてなかった

46: 2018/07/30(月)18:37:08 ID:OGa

うん、やっぱり支えが効くと鼻声も解消されるみたいやわ

https://www.sharpegg.jp/archives/531

48: 2018/07/30(月)18:39:01 ID:b47
>>46
マジか、なんか今の呼吸法にしたら音が出るポジション?が上に上がってきて鼻声がだいぶ治ったねん
(ワイの言う)腹式呼吸の時はどうしても下の方から声が出て上ずったり鼻にかかってたり裏返ったんや

47: 2018/07/30(月)18:38:39 ID:mmb
支えって何や?それあると高い声出るんか?

51: 2018/07/30(月)18:47:17 ID:OGa

支えって言うのは発声をする前に、一旦横隔膜を膨らんだままで維持させるような感じにするというかなんというか…

もっと言うと、膨らんだ風船を一旦手で押さえつけてやる感じかな
ようわからんかったらリンク先の動画みてくれ 自分の説明に自信が無いわ

49: 2018/07/30(月)18:39:17 ID:QAR
鍛えれば背中や腰でも呼吸できるようになるやで

50: 2018/07/30(月)18:40:25 ID:b47
>>49
わいはお腹でしか呼吸してなかった、今は肺となんか膨らむとこ使えとる(お腹は使ってない)
これでお腹も副次的に使えばもっと声出るんか?
てかそれが本来の腹式なんか?

27: 2018/07/30(月)18:23:02 ID:QKl

ボイトレに行けや

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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/

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『腹式呼吸で歌は上手くならない』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2018/08/01(水) 18:34:16 ID:92c808624 返信

    これ1が今やってる呼吸法が腹式呼吸なんじゃね?

  2. 名前:匿名 投稿日:2018/08/01(水) 19:01:53 ID:578a785b3 返信

    腹式呼吸では高い声が出ない→×

    高音はお腹を使って声量を出すんだ。腹式呼吸のちゃんとできる人は高音になればなるほど惚れ惚れするような声が出る。
    1君のやってたのは腹式呼吸ではない惚れ惚れ、というより普通の人は中々腹式呼吸でうたえる人は少ない。

  3. 名前:匿名 投稿日:2018/08/01(水) 19:22:31 ID:467fbd3c6 返信

    腹式呼吸だけで上手くなるわけないだろw

  4. 名前:匿名 投稿日:2018/08/01(水) 19:24:29 ID:bf3075968 返信

    1がやってるような肩が上がる呼吸法は、体の不必要な部分にムダな力が入ってしまうため実際は声が(特に高音は)出にくいし、仮に出たとしても聞く側が不愉快に感じる声が出てしまうんだけどなあ

  5. 名前:匿名 投稿日:2018/08/01(水) 19:27:27 ID:d20bac059 返信

    ワイの姉ちゃんが声楽で留学しとるけど
    腹式腹式うるさいわ
    ワイはピアノやからカンケーないっての

  6. 名前:匿名 投稿日:2018/08/01(水) 19:34:23 ID:de7cb5d45 返信

    多分腹に力入れるだけのなんちゃってを腹式呼吸と勘違いしてたパターンやな。

  7. 名前:匿名 投稿日:2018/08/01(水) 19:41:03 ID:080b308a6 返信

    10年も歌やっててよっぽど才能なかったんだろうなぁ

  8. 名前:匿名 投稿日:2018/08/01(水) 19:44:26 ID:08eeaf065 返信

    まぁあくまで声量のプラスアルファと発生が楽になるって話しだからな腹式呼吸は

  9. 名前:匿名 投稿日:2018/08/01(水) 19:45:03 ID:830d90c9c 返信

    腹式に慣れると胸式しようとしても腹式になるんやで

  10. 名前:匿名 投稿日:2018/08/01(水) 20:07:25 ID:c7750ddef 返信

    8年腹式呼吸を意識して腹膨らませてたお陰で、自然と本来の意味の腹式呼吸が出来るようになったんじゃないの?

  11. 名前:匿名 投稿日:2018/08/01(水) 20:14:23 ID:b8bdedabc 返信

    わかってない奴が知ったかで語り出して恥掻いたスレだなw

  12. 名前:匿名 投稿日:2018/08/01(水) 20:28:53 ID:7ca5b0742 返信

    もうちょっと理論立てて話さないと全く説得力がないよ
    腹式呼吸は喉声をやめるための前提条件なだけ
    腹が呼吸器じゃない!って当たり前やろ。馬鹿なのかな?

  13. 名前:匿名 投稿日:2018/08/01(水) 20:56:48 ID:515ca55c3 返信

    腹式呼吸は発声が整った結果、表れる現象
    らしい

    上手い人のまねごとだってさ
    (胸式呼吸すると自然に腹式呼吸になるとか)

    腹式呼吸と言ってるボイトレみたけど
    発声のことしか言ってない

    応援団みたいにただ大声出すとか 
    合唱みたいに自分にあったパートで歌うとか
    オペラとかなら腹式呼吸が良いらしい

    共通点マイク無し 大声出歌わないといけないしね

  14. 名前:匿名 投稿日:2018/08/01(水) 21:14:09 ID:ee515c1b8 返信

    まあテニスではじめたての人が変なフォームの方が上手く撃てたりするのと一緒の現象やろうな
    理想的な動作はあくまでそれを支える肉体があるからこそ力を発揮するもんで
    別にカラオケ楽しむぐらいならやりやすいやり方が一番いいと思う
    その方が力も抜けるしね

  15. 名前:匿名 投稿日:2018/08/02(木) 00:49:35 ID:49013a847 返信

    まあ、肺式呼吸いうてる時点でお察しやで。
    腹式の反対は胸式や。

    まあ、それはさておいても、
    呼吸で声は良くなっても、歌は良うならんわな。

    え? そういう話とちゃうん?

  16. 名前:匿名 投稿日:2018/08/02(木) 11:57:05 ID:5bafd0970 返信

    井上陽水がボイトレしたり理論を学んだと思うか?
    山下達郎もASKAもずっと声を張り上げつづけてただけで本人は歌が上手いと思っていなかった
    玉置浩二は普段から歌いまくってるから誰よりも練習しているようなものという本人談

    つまり理論関係なくただひたすら歌えばいいだけ

    • 名前:匿名 投稿日:2018/08/02(木) 12:56:39 ID:34fcffb18 返信

      スポーツも筋トレなんかより
      練習試合なんか繰り返した方がいいって言うよな

    • 名前:匿名 投稿日:2018/08/02(木) 13:56:57 ID:4a97197f7 返信

      それはその人らが天才的なだけ、もともと上手い人は生来ミックスも比較的整ってる人が多い、整ってるから自在に声操れて上手いのかもしれないけど
      凡人がただ歌ってるだけで上手くなると思うか?プルしてる人間は張り上げ続けるだけ、鼻声のやつはダミ声出し続けるだけ、ハイラリのやつは一生のっぺらい声出し続けるだけ
      そんでダメージ蓄積して喉壊して終了
      99%才能の世界

  17. 名前:匿名 投稿日:2018/08/02(木) 14:10:43 ID:59633f6e3 返信

    腹式呼吸ってのは腹筋を使って横隔膜の動きを制限する方法であって腹に空気を入れてる訳じゃないよ。というか肺以外に空気を吸い込めるわけないだろ。
    なんでこんな素人が知ったかで語ってんだよ。

  18. 名前:匿名 投稿日:2018/08/04(土) 13:31:44 ID:5daf80d7e 返信

    高い声はファルセット覚えないと喉潰すよ
    ファルセットきちんと出せるのが横隔膜使うブレスだね
    男は10年ぐらいやらないと上手くならん